Πως ζεις με βασικό μισθό;

Ποιός καφές κοστίζει 18 ευρώ το κιλό και ποιός καφές βγάζει 180 μερίδες στο κιλό;

 

Ο ελληνικος εχει γυρω στα 12 ευρω το κιλο. Τωρα ποσες μεριδες βγαζεις δεν ξερω.

Μια κουταλια της σουπας ειναι 15-20 γραμμαρια.

Ενα κιλο ειναι 1000 γραμμαρια.

Οποτε με 1 κιλο σου βγαινουν 50 δυνατοι καφεδες το λιγότερο.

Με εναν προχειρο υπολογισμο αν φτιαχνεις καφε σπιτι θα πληρωνεις το 1/10 , αντε πες τα 2/10 με ζαχαρες κτλ απο οτι θα πληρωνες εξω σε μαγαζι, δεδομενου οτι τον καφε τον βρισκεις στα 2 ευρω.

 

Απλα μαθηματικα ειναι που θα σου σωσουν αρκετα στο τελος του μηνα ή ακομα και μακροπροθεσμα.

 

Δε θελω βεβαια τωρα να ειμαι ο κακος της υποθεσης, αλλα ο καφες δεν ειναι ακριβως και ειδος επιβιωσης αλλα μια μικρη πολυτελεια , σαν το τσιγαρο, που αν ηταν μια στο τοσο πες δε πειραζει, αλλα για καθε μερα ειναι λιγο καπως...

Μια κουταλια της σουπας ειναι 15-20 γραμμαρια.

Ενα κιλο ειναι 1000 γραμμαρια.

Οποτε με 1 κιλο σου βγαινουν 50 δυνατοι καφεδες το λιγότερο.

Με εναν προχειρο υπολογισμο αν φτιαχνεις καφε σπιτι θα πληρωνεις το 1/10 , αντε πες τα 2/10 με ζαχαρες κτλ απο οτι θα πληρωνες εξω σε μαγαζι, δεδομενου οτι τον καφε τον βρισκεις στα 2 ευρω.

 

Απλα μαθηματικα ειναι που θα σου σωσουν αρκετα στο τελος του μηνα ή ακομα και μακροπροθεσμα.

 

Δε θελω βεβαια τωρα να ειμαι ο κακος της υποθεσης, αλλα ο καφες δεν ειναι ακριβως και ειδος επιβιωσης αλλα μια μικρη πολυτελεια , σαν το τσιγαρο.

 

Το τσιγάρο που είναι θανατηφόρο το παρουσιάζεις σαν απόλαυση;

Μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος!

Χεχεχεχε

Ποιός καφές κοστίζει 18 ευρώ το κιλό και ποιός καφές βγάζει 180 μερίδες στο κιλό;

 

 

 

Το ελαιόλαδο;

 

Έγραψα 18 για τιμές εσπρέσσο κλπ. Ελληνικός έχει γύρο στα 12 το κιλό. Ένα κουταλάκι είναι περίπου 5-7γρ.

Πάντως στην κατηγορία πολιτών που θα έπρεπε να τα λέτε τα παράπονά σας δεν τα λέτε αλλά βγάζετε όλη σας την πικρία σε κανένα forum.

Σε αυτούς που θα έπρεπε να τα λέτε σας βλέπω όταν τους συναντάτε να τους φιλάτε χέρια, να τους χαμογελάτε, να τους χαιρετάτε και άλλα τέτοια ωραία.

Τι λες. Εγω προσωπικα οποιοδηποτε γνωστο/η μου δω να βγαζει φιλτρακια κανω οτι μπορω να τον κανω να πεσει στο πατωμα απο τις ενοχες, επειδη καταβαθος ξερει οτι αυτο που κανει ειναι βλακωδες και ανουσιο ταυτοχρονα.

είναι ανεξήγητο γιατί κάποιος που ζει με 400-500 ευρώ/μήνα δεν μαζευει τα ρούχα του σε μια σάκα να σηκωθεί να φύγει για μια άλλη χώρα που θα έχει και σίγουρη επαγγελματική αποκατάσταση και ασφάλεια σωστή

 

Ο βασικότερος λόγος είναι ότι το ξεκίνημα θέλει πολλά χρήματα για αεροπορικά εισιτήρια και ξενοδοχεία ή ενοίκιο και αν δεν τα καταφέρεις να βρεις και να μείνεις σε κάποια δουλειά μπορεί να γυρίσεις πίσω ζημιωμένος.

 

Οπότε αν δεν έχεις κλείσει τη δουλειά από πριν με συνέντευξη μέσω Ίντερνετ, τότε θα πρέπει να κυνηγάς συνεντεύξεις στην ξένη χώρα ενώ παράλληλα θα τρέχουν τα έξοδα της διαμονής και της διατροφής σου και ενώ έχεις ξοδέψει μερικές εκατοντάδες ευρώ στα αεροπορικά (αν δεν ταξίδεψες με Ryanair ).

 

Κάποιος που ζει με 400-500 ευρώ/μήνα πολύ απλά δεν αποταμιεύει για να μπορεί να κάνει την οποιαδήποτε επένδυση, όπως είναι οι πειραματισμοί στο εξωτερικό.

 

Άσε που η διαμονή σε αρκετά μέρη στο εξωτερικό έχει βγει από δυστοπικά σενάρια ταινιών. Πόσοι είναι έτοιμοι να ζουν στο Λονδίνο σε 15τ.μ. (ή και λιγότερα!) για 1000/μήνα;

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2017 από randomcat

Υπερβολες..

Ετσι την πατανε μονο οι πρωταρηδες που παιρνουν την δουλεια παρασκευη απογευμα και ξεκινανε δευτερα πρωι οποτε πρεπει να βρουνε σπιτι μεσα στο σ/κ και καταληγουν σε οτι να ναι καταστασεις.

 

Εσύ δηλαδή όταν ψάχνεις για συγκάτοικο κάνεις εκτενές backround check για να δεις τι είναι ο άλλος; Ψάχνεις για συγκάτοικο δηλαδή για κανα μήνα πριν να πιάσεις δουλειά και λες στον εργοδότη περίμενε μερικές βδομάδες μέχρι να βρώ συγκάτοικο; Σου λέω από τα πιο απλά που δε μπορείς να τα δεις αν δε ζήσεις με τον άλλον, όπως χρήση ναρκωτικών, αφήνοντας την τουαλέτα με τις κουράδες μέσα, μέχρι (το χειρότερο κατ' εμέ) όλων να κουβαλάει μέσα στο χώρο άτομα κ να σκαλίζουν αντικείμενα δικά σου. Πχ  δανείστηκε μόνιμα "φιλος" του συγκάτοικου το xbox controller ΜΟΥ. Δηλαδή σε σημείο να τα έχεις όλα κλειδωμένα και χρηματοκιβώτιο για τα σημαντικά. Ευχαριστώ, δεν είμαι φίλος της συγκατοίκησης. Κ ξαναλέω δε θέλω να θιξω αυτούς που είναι ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΙ να το κάνουν, είμαι σίγουρος πως εαν είχαν τις κατάλληλες απολαβές, θα προτιμούσαν να μην έχουν ΚΑΝΕΝΑΝ στα πόδια τους.

Οχι, αλλα πληρωνω 3 ευρω συνδρομη για ενα μηνα για να παω σε ειδικη ιστοσελιδα με ατομα που ψαχνουν σοβαρα για συγκατοικους, διαβαζω ολο το προφιλ αναλυτικα και αμα δω περιεργες φωτογραφιες ή περιγραφες που δε στεκουν απλα ψαχνω για την επομενη αγγελια. Το πιο σημαντικο ειναι να κανεις μια επισκεψη στο σπιτι και να μιλησεις μαζι τους να δεις τι ατομα ειναι. Ενας πρεζακιας θα φανει απο το πρωτο λεπτο τι ατομο ειναι, απο τα ρουχα που φοραει μεχρι τον τροπο που μιλαει.

 

Εχω αλλαξει σπιτια και σπιτια και μονο 2 φορες ειπα οχι σε συγκατοικους. Την μια ηταν σε μια κακοφημη περιοχη που θα εμενα διπλα απο εναν 50αρη πολωνο που γυαλιζε το ματι του και στο δωματιο του μαζευε κυριολεκτικα σκουπιδια. Οταν ο ιδιοκτητης μου εδειχνε τα αλλα ατομα και το δωματιο του roommie μου ,το στρωμα του ειχε πανω κατι κοκκινο.. Τωρα αμα ηταν αιμα ή κετσαπ θα σε γελασω αλλα θελω να πιστευω ηταν το δευτερο.

 

Την δευτερη φορα θα εμενα με 2 κοπελες οπου με την μια ειχαμε πολυ καλη χημεια αλλα με την αλλη για καποιο αγνωστο λογο υπηρχε ενα μισος και ολο μου την ελεγε, με αγνοουσε και ελεγε οτι θα ερθει ο επομενος μετα για το δωματιο. Πως θα μπορουσα να ζησω με τετοιο ατομο στον ιδιο χωρο?

 

Το να βρεις σπιτι με συγκατοικους ειναι σχετικα ευκολο και γρηγορο.

Το να βρεις σπιτι να μεινεις μονος σου και να το νοικιασεις στο ονομα σου, ναι εκει παιρνει ενα μηνα (ή και παραπανω μη σου πω...)

 

Και το λιγοτερο χρονικο περιθωριο που θα σου δωσουν για να ξεκινησεις τη νεα σου δουλεια ειναι τουλαχιστον 2 βδομαδες επειδη εχουν και αυτοι μια μικρη γραφειοκρατεια να σε σεταρουν πριν ξεκινησεις.

Οχι, αλλα πληρωνω 3 ευρω συνδρομη για ενα μηνα για να παω σε ειδικη ιστοσελιδα με ατομα που ψαχνουν σοβαρα για συγκατοικους, διαβαζω ολο το προφιλ αναλυτικα και αμα δω περιεργες φωτογραφιες ή περιγραφες που δε στεκουν απλα ψαχνω για την επομενη αγγελια. Το πιο σημαντικο ειναι να κανεις μια επισκεψη στο σπιτι και να μιλησεις μαζι τους να δεις τι ατομα ειναι. Ενας πρεζακιας θα φανει απο το πρωτο λεπτο τι ατομο ειναι, απο τα ρουχα που φοραει μεχρι τον τροπο που μιλαει.

 

Εχω αλλαξει σπιτια και σπιτια και μονο 2 φορες ειπα οχι σε συγκατοικους. Την μια ηταν σε μια κακοφημη περιοχη που θα εμενα διπλα απο εναν 50αρη πολωνο που γυαλιζε το ματι του και στο δωματιο του μαζευε κυριολεκτικα σκουπιδια. Οταν ο ιδιοκτητης μου εδειχνε τα αλλα ατομα και το δωματιο του roommie μου ,το στρωμα του ειχε πανω κατι κοκκινο.. Τωρα αμα ηταν αιμα ή κετσαπ θα σε γελασω αλλα θελω να πιστευω ηταν το δευτερο.

 

Την δευτερη φορα θα εμενα με 2 κοπελες οπου με την μια ειχαμε πολυ καλη χημεια αλλα με την αλλη για καποιο αγνωστο λογο υπηρχε ενα μισος και ολο μου την ελεγε, με αγνοουσε και ελεγε οτι θα ερθει ο επομενος μετα για το δωματιο. Πως θα μπορουσα να ζησω με τετοιο ατομο στον ιδιο χωρο?

 

Το να βρεις σπιτι με συγκατοικους ειναι σχετικα ευκολο και γρηγορο.

Το να βρεις σπιτι να μεινεις μονος σου και να το νοικιασεις στο ονομα σου, ναι εκει παιρνει ενα μηνα (ή και παραπανω μη σου πω...)

 

Και το λιγοτερο χρονικο περιθωριο που θα σου δωσουν για να ξεκινησεις τη νεα σου δουλεια ειναι τουλαχιστον 2 βδομαδες επειδη εχουν και αυτοι μια μικρη γραφειοκρατεια να σε σεταρουν πριν ξεκινησεις.

 

 

Πες μου αν γίνεται σε ποια χώρα είναι αυτά που λες. Εγώ μίλησα πχ για Ολλανδία που ξανασκέφτομαι να φύγω, άλλα πραγματικά δε βρίσκω δουλειά λόγω Ολλανδικής γλώσσας(διαβάζω κ μαθαίνω καθημερινά), αν έχεις κάτι στο μυαλό σου κ θέλεις να μου δώσεις τα φώτα σου σε pm τα υπόλοιπα, πραγματικά ενδιαφέρομαι να φύγω άλλα βρίσκω εμπόδια και τα προσωπικά είναι τα λιγότερα.

Όσον αφορά τις τιμές, οι βασικοί παράγοντες που τις καθορίζουν είναι 1. η φορολόγηση 2. πόσο ανοιχτή είναι η αγορά προιόντων & εργασίας(π.χ. αν υπάρχουν μονοπώλια, μεσάζοντες, κλειστά επαγγέλματα κλπ) 3. προσφορά και ζήτηση 4. αν το αγαθό είναι εισαγωγής άρα επηρεάζεται πολύ λιγότερο από την αγοραστική δύναμη της κάθε χώρας.

 

Τι θέλω να πω? Τα σουπερμαρκετ είναι ακριβά στην ελλάδα λόγω φορολόγησης και ολιγοπωλίων. Η βενζίνη και η θέρμανση σχεδόν αποκλειστικά λόγω φόρων (άρα κακών δημοσιονομικών πολιτικών). Ο καφές εξώ είναι ακριβός κυρίως επειδή υπάρχει τρομερή ζήτηση σε σχέση με την προσφορά σε αντίθεση π.χ. με το σινεμά που βλέπεις άνετα ταινίες με 4 ευρώ τις καθημερινές με τις άπειρες προσφορές που υπάρχουν.

Άλλα είδη που είναι international tradable goods (π.χ. αυτοκίνητητα, smartphones) επειδή οι τιμές του είναι διεθνείς (με μικρο-μεταβολές λόγω φορολόγησης) όσο χαμηλότερο είναι το ονομαστικό εισόδημα τόσο ακριβότερα σε πραγματικούς όρους θα είναι. Ενώ είδη εσωτερικά και με την προυπόθεση ότι η αγορά λειτουργεί ανταγωνιστικά (π.χ. γυμναστήρια, ενοίκια,κομμωτήρια,ιατρικές υπηρεσίες κ.α.) συνήθως προσαρμόζονται πολύ καλά σε αυξομειώσεις των εισοδημάτων.

 

Επίσης, ξαναλέω ότι το πρόβλημα δεν είναι ο βασικός μισθός. Σε κάποιες χώρες δεν υπάρχει καν ενώ σε άλλες είναι αρκετά χαμηλός σε σχέση με το κόστος ζωής. Το θέμα είναι ο μέσος μισθός. Στις περισσότερες ανεπτυγμένες οικονομίες ο μέσος μισθός είναι πολύ ψηλότερος από τον βασικό γιατί οι οικονομίες είναι παραγωγικές. Η οικονομία αναπτύσσεται, οι επιχειρήσεις ψάχνουν συνέχεια εργαζόμενους με κάποια συγκεκριμένα προσόντα και όταν δεν βρίσκουν πληρώνουν όλο και περισσότερο για να σε προσελκύσουν.

Έτσι λειτουργούν οι σοβαρές χώρες και ο άλλος εδώ μέσα σου λέει ότι πρέπει να σου εγγυηθεί το κράτος να νοικιάσεις δυάρι και να κάνεις 300 ευρώ σουπερμάρκετ. Το κράτος πρέπει να σου εγγυηθεί το ελάχιστο safety net για να ζείς-επιβιώσεις σχετικά αξιοπρεπώς (στέγη, τροφή, ιατρική περίθαλψη), όχι γιατί είναι κακό να σου εγγυηθεί περισσότερο αλλά διότι δεν υπάρχει free lunch. Όσα περισσότερα σου εγγυάται εσένα που δεν δουλεύεις τόσο περισσότερα πρέπει να πάρει από κάποιον που παράγει.

 

Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ο μέσος μισθός. Ο οποίος δεν είναι πού ψηλότερος από τον βασικό.  Σε μια χώρα με σωστή οικονομική ανάπτυξη, τον βασικό μισθό πρέπει να τον παίρνει μόνο ένα 3-5% των εργαζομένων (στις ΗΠΑ είναι 3,3%,Ισπανία 0,2%).

Παντως το ονειρο του κρατους-πατερουλη καλα κρατει στο Ελλαδισταν ακομα. Το μονο που θα επρεπε να κανει το κρατος στο θεμα του βιοπορισμου ειναι να διευκολυνει την δημιουργια νεων θεσεων εργασιας. Τιποτα αλλο. Και σιγουρα οχι να σου δινει λεφτα για τσιγαρα. Δεν υπαρχει τιποτα δωρεαν. Καθε τι που δινει το κρατος σε σενα τσαμπα, το εχει παρει απο καποιον αλλο. Τα λεφτα δεν φυτρωνουν. 

 

 

Όσον αφορά τις τιμές, οι βασικοί παράγοντες που τις καθορίζουν είναι 1. η φορολόγηση 2. πόσο ανοιχτή είναι η αγορά προιόντων & εργασίας(π.χ. αν υπάρχουν μονοπώλια, μεσάζοντες, κλειστά επαγγέλματα κλπ) 3. προσφορά και ζήτηση 4. αν το αγαθό είναι εισαγωγής άρα επηρεάζεται πολύ λιγότερο από την αγοραστική δύναμη της κάθε χώρας.

 

Τι θέλω να πω? Τα σουπερμαρκετ είναι ακριβά στην ελλάδα λόγω φορολόγησης και ολιγοπωλίων. Η βενζίνη και η θέρμανση σχεδόν αποκλειστικά λόγω φόρων (άρα κακών δημοσιονομικών πολιτικών). Ο καφές εξώ είναι ακριβός κυρίως επειδή υπάρχει τρομερή ζήτηση σε σχέση με την προσφορά σε αντίθεση π.χ. με το σινεμά που βλέπεις άνετα ταινίες με 4 ευρώ τις καθημερινές με τις άπειρες προσφορές που υπάρχουν.

Άλλα είδη που είναι international tradable goods (π.χ. αυτοκίνητητα, smartphones) επειδή οι τιμές του είναι διεθνείς (με μικρο-μεταβολές λόγω φορολόγησης) όσο χαμηλότερο είναι το ονομαστικό εισόδημα τόσο ακριβότερα σε πραγματικούς όρους θα είναι. Ενώ είδη εσωτερικά και με την προυπόθεση ότι η αγορά λειτουργεί ανταγωνιστικά (π.χ. γυμναστήρια, ενοίκια,κομμωτήρια,ιατρικές υπηρεσίες κ.α.) συνήθως προσαρμόζονται πολύ καλά σε αυξομειώσεις των εισοδημάτων.

 

Επίσης, ξαναλέω ότι το πρόβλημα δεν είναι ο βασικός μισθός. Σε κάποιες χώρες δεν υπάρχει καν ενώ σε άλλες είναι αρκετά χαμηλός σε σχέση με το κόστος ζωής. Το θέμα είναι ο μέσος μισθός. Στις περισσότερες ανεπτυγμένες οικονομίες ο μέσος μισθός είναι πολύ ψηλότερος από τον βασικό γιατί οι οικονομίες είναι παραγωγικές. Η οικονομία αναπτύσσεται, οι επιχειρήσεις ψάχνουν συνέχεια εργαζόμενους με κάποια συγκεκριμένα προσόντα και όταν δεν βρίσκουν πληρώνουν όλο και περισσότερο για να σε προσελκύσουν.

Έτσι λειτουργούν οι σοβαρές χώρες και ο άλλος εδώ μέσα σου λέει ότι πρέπει να σου εγγυηθεί το κράτος να νοικιάσεις δυάρι και να κάνεις 300 ευρώ σουπερμάρκετ. Το κράτος πρέπει να σου εγγυηθεί το ελάχιστο safety net για να ζείς-επιβιώσεις σχετικά αξιοπρεπώς (στέγη, τροφή, ιατρική περίθαλψη), όχι γιατί είναι κακό να σου εγγυηθεί περισσότερο αλλά διότι δεν υπάρχει free lunch. Όσα περισσότερα σου εγγυάται εσένα που δεν δουλεύεις τόσο περισσότερα πρέπει να πάρει από κάποιον που παράγει.

 

Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ο μέσος μισθός. Ο οποίος δεν είναι πού ψηλότερος από τον βασικό.  Σε μια χώρα με σωστή οικονομική ανάπτυξη, τον βασικό μισθό πρέπει να τον παίρνει μόνο ένα 3-5% των εργαζομένων (στις ΗΠΑ είναι 3,3%,Ισπανία 0,2%).

 

Ας το κανουμε sticky στην κορυφη του φορουμ να το βλεπουν ολοι. 

 

Ο μεσος μισθος στην Ελλαδα μεχρι πριν 2-3 χρονια ηταν €1,000/μηνα. Προφανως ο δημοσιος τομεας ανεβαζει το μεσο ορο...

[..]

 

Και αν δεις tesco, sainsbury's και λοιποι γιγαντες εχουν περιπου τιμες ελλαδας

 

 

Δεν θα το ελεγα. Σε μερικα ειναι ιδιες και σε άλλα ειναι φθηνοτερα. Πχ γάλα 1 λιτρο τιμη ελλαδας 0,98 η φθηνοτερη, UK 0.66 GBP =~0.77 euro

Πατατες πηρα τη περασμενη βδομαδα, 2.5 κιλά 1.3 gbp, Ελλάδα μου λεει η μανα μου ανεβηκε η τιμη λογω παγωνιας και το κιλό εφτασε 80 λεπτά.

 

Το μόνο πράγμα που έχω δει σε Super Market στην Ελλάδα να είναι φτηνότερο απ' ότι στην Αγγλία, είναι η μπύρες. (και αυτό πριν τις τελευταίες ανατιμήσεις πέρισυ)

 

Τίποτα άλλο. Ούτε καν οι πατάτες. Και άμα πιάσουμε οδοντόπαστες κλπ άστα.

 

Παθαίνω σοκ κάθε φορά που κατεβαίνω κάτω και βλέπω τις τιμές.

Οντως! UK μετά τα τεσκο, τα poundland ειναι οτι καλυτερο για ψωνια. Οδοντοκρεμες, αφρολουτρα, σαμπουαν, αποσμητικά, κλπ τετοια, ολα με 1 λιρα και όλα επώνυμα.

Το τσιγάρο που είναι θανατηφόρο το παρουσιάζεις σαν απόλαυση;

Μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος!

Χεχεχεχε

Σταματηστε να λετε μνημονια μεχρι να σβησει ο ηλιος.

Ειναι σαν να χανεις σε ενα online παιχνιδι και να λες στον αλλον "καρκινο στην οικογενεια σου".

Δεν ειναι αστειο.

Σταματηστε να λετε μνημονια μεχρι να σβησει ο ηλιος.

Ειναι σαν να χανεις σε ενα online παιχνιδι και να λες στον αλλον "καρκινο στην οικογενεια σου".

Δεν ειναι αστειο.

 

Η συγκεκριμένη κατάρα τους πιάνει όλους συμπεριλαμβανομένου και του "μάγου".

 

Χρησιμοποιείται από τον ευχόμενο όταν έρθει αντιμέτωπος με ανθρώπινη ηλιθιότητα, πράγμα που του δημιουργεί ένα συναίσθημα απέχθειας και οργής για το ανθρώπινο είδος, στο οποίο ανήκει και ο ίδιος, και έτσι έχει την επιθυμία για μια καταστροφική κατάρα όπως η "μνημονια μεχρι να σβησει ο ηλιος".