Μετανάστευση στο εξωτερικό: απορίες & συμβουλές

4 hours ago, Mivas (myphone) said:

Δεν ξέρω πως είναι στο Βερολίνο, αλλά δεν χρειάζονται ειρωνίες... Υπάρχουν πάρα πολλές πόλεις, και σε κάποιες περιοχές τα ποσοστά ανεργίας είναι πολύ χαμηλά....

Το όλο point μου είναι πως αυτό που είπες "υπογράφεις συμβόλαιο πριν πας", με γλώσσα ή χωρίς απέχει πάρα μα πάρα πολύ από την κατάσταση που θα συναντήσει κάποιος που σου λέει "1000 ευρώ στην άκρη δε θα μπορέσω να βάλω ποτέ". Πώς ακριβώς θα το καταφέρει;

Και μιας που είπες "πολυεθνικό περιβάλλον με αγγλικά", πράγμα που περιγράφει και τη δική μου κατάσταση, ένας λόγος παραπάνω: θα έπρεπε να ξέρεις πως αυτό που δουλεύει για κάποιον που έχει εμπορεύσιμα skills σε ζήτηση δεν είναι πλάνο για οποιονδήποτε άλλο πετύχεις σε ένα φόρουμ.

Για μένα κάποιος που δεν μπορεί να μαζέψει 1000€ δεν κοιτάει εξωτερικό. Παίρνει το πλοίο, πάει σε ενα ελληνικό νησί, κουράζεται αλλά μαζεύει 5-6-7 χιλιάρικα και μετά το ξανασκέφτεται για έξω με καλύτερη καβάτζα.

19 λεπτά πριν, zio10 είπε

Για μένα κάποιος που δεν μπορεί να μαζέψει 1000€ δεν κοιτάει εξωτερικό. Παίρνει το πλοίο, πάει σε ενα ελληνικό νησί, κουράζεται αλλά μαζεύει 5-6-7 χιλιάρικα και μετά το ξανασκέφτεται για έξω με καλύτερη καβάτζα.

Δεν είναι τόσο απλό αυτό πλέον. Το 2008 όντως γινόταν, το 2018 πολύ σπάνια προσφέρουν διαμονή δωρεάν σε εποχιακούς εργαζόμενους στα νησιά.

5 λεπτά πριν, Nikos Chatzoglou είπε

Δεν είναι τόσο απλό αυτό πλέον. Το 2008 όντως γινόταν, το 2018 πολύ σπάνια προσφέρουν διαμονή δωρεάν σε εποχιακούς εργαζόμενους στα νησιά.

Δεν είναι και τόσο σπάνιο αλλά και να μη σου δώσουν είναι πιο εύκολο να κλείσεις ενα δωμάτιο από ό,τι είναι στο εξωτερικό πιστεύω.

6 ώρες πριν, Mivas (myphone) είπε

Δεν ξέρω πως είναι στο Βερολίνο, αλλά δεν χρειάζονται ειρωνίες... Υπάρχουν πάρα πολλές πόλεις, και σε κάποιες περιοχές τα ποσοστά ανεργίας είναι πολύ χαμηλά.... Π.χ. Στουτγάρδη έχει πάρα πολλούς Έλληνες και στη νότια Γερμανία γενικά, π.χ. Μόναχο, περιοχή Βάδη-Γουτεμβέργη (περιοχή Στουτγάρδης κλπ) είχα δει στατιστικά ήταν κάτω από 5% η ανεργία...

Όπως είπα βασικό όπλο είναι η γλώσσα, αν ξέρεις την γλώσσα βρίσκεις κάτι. Διαφορετικά είτε σε Έλληνες που σε εκμεταλλεύονται είτε αν είναι κάποιο πολυεθνικό περιβάλλον την παλεύεις με τα αγγλικά (όπως στην περίπτωσή μου).

Σε ένα χωριό έξω από το Βερολίνο ήταν άσχημα όταν είχα πάει πριν δέκα περίπου χρόνια. Ο μαγαζάτορας είχε πληρώσει τα εισιτήρια τα οποία βέβαια επρόκειτο να του τα ξεπληρώσω κρατώντας τα από τον πρώτο μισθό αλλά δεν έκατσα επειδή δεν ήξερα γερμανικά (αυτός είχε ζητήσει από το γραφείο στην Θεσσαλονίκη άτομα με προϋπηρεσία σε εστιατόριο και με γνώση Γερμανικών αλλά φαίνεται το γραφείο του την έκανε οπότε μας ζήτησε να φύγουμε (τρία άτομα είχαμε πάει).

Πάντως ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ακόμα και αυτές με το απειλητικό περιεχόμενο

Απλά είπα να ρωτήσω εάν υπάρχει κάποιου είδους υπηρεσία για να βοηθήσει.

Και σχετικά με τη δουλειά στο νησί, υπάρχουν ακόμα άτομα που πιστεύουν οτι θα μαζέψουν έστω και τρία χιλιάρικα με τους μισθούς που δίνουν οι αληταράδες; Έχω πρόσφατο παράδειγμα σερβιτόρου σε εστιατόριο πολυτελείας και καλά, στην Σαντορίνη. Τρία ευρώ την ώρα!!!

Σαντορίνη και Ζάκυνθο είναι τα χειρότερα νησιά για σεζόν αν δεν έχεις άκρη.

Μετά πάει η Μύκονος.

Όλα τα άλλα τρώγονται αλλά είναι και που θα πέσεις (αφεντικό).

Παιδιά, κακά τα ψέμματα. Χωρίς χρήματα, γνώση της τοπικής γλώσσας, ή πολύ δυνατό βιογραφικό με εξειδικευση και προϋπηρεσία σε κάποιο τομέα, καλύτερα να ξεχάσετε την υπόθεση εξωτερικό. Είχα προ δεκαετίας μια οχι ιδιαίτερα καλή εμπειρία απο Γερμανία, παρόλο που είχα τις περισσότερες απο τις προϋποθέσεις που περιέγραψα. Μετά οργανώθηκα καλύτερα και τώρα δόξα τω Θεω είμαι πολύ καλά σε κάποια αλλη χώρα αλλά εχω την δική μου επιχείρηση, την οποία απέκτησα επενδύοντας ενα αρχικό κεφάλαιο και τις γνώσεις μου. Οπότε καταλαβαίνετε οτι δεν υπάρχει "success story" απο το πουθενά. Αν έχετε  σκοπό να μεταναστεύσετε σε μια ξένη χώρα, πρέπει να έχετε σοβαρά εφόδια και πολύ καλή προετοιμασία, αλλιώς καλύτερα να το παλέψετε στην Ελλάδα. 

Εξαρταται που θα πεσεις. Αν δεν ειναι καλη η πληρωμη τοτε φευγεις τις πρωτες μερες αμα ειναι παλι (βεβαια η εναλλακτικη ειναι το μηδεν εισοδημα μετα αλλα ενταξει). Πχ ειχαν παει 2 φιλου μου Μυκονο, δουλεψαν 2 μερες και φυγανε παλι λογω συνθηκων. 1500 ευρω μεν μισθος (σερβιτορος σε παραλια) αλλα 12ωρο και παρα πολυ στενά και προχειρα καταλυματα (κοντεινερ νιμιζω). Δεν αντεξανε και δεν ηταν πολυ οργανωμενη η επιχειρηση. Ενας 3ος γνωστος ομως που πηγε ας πουμε εκατσε γιατι ηταν καπως καλυτερα: 1300 ευρω μισθο συν ενα μερος των tips, 10ωρο και δωματια καθαρα οπως μου ειπε οπου εμενα οχι με πολλά, απλά με ενα αλλο ατομο. Ψαξτο λιγο για τουρισμο, με λιγη τυχη ισως βρεις κατι. Οι περισσοτεροι γνωστοι και φιλοι μου, ανειδικευτοι και μη, δεν εχουν βρει και ασχημα. Και μιλαω κιολας κυριως για Ηπειρο που δεν ειναι σουπερ τουριστικη καθως και Ιονιο. Οι μισθοι δεν ειναι ασχημοι...τον χειμωνα καθονται και παιρνουν και καναν Οαεδ....κυριως στο θεμα της διαμονης και του ωραριου θες λιγο τυχη. Εχε αυτο κατα νου: στις πολυ τουριστικες περιοχες εξαρτιεσαι απ το αφεντικο να δου δωσει στεγη, στις οχι τοσο πολυ βρισκεις και μονος, ειναι πολλοι που δινουν δωματια σε εποχικο προσωπικο (πχ ξαδερφος μου νεος μαγειρας στην Ηπειρο νοικιαζει ενα δωματιο με μια τουαλετα για ενα 5μηνο καπου 250 με 300 ευρω, πες για φαγητο και κανα ποτο περιορισμενα γτ δουλευει διαρκως, λιγο πολυ τελος σεζον καθαρα εχει στην τσεπη κανα διχιλιαρο ή τριχιλιαρο).

Σε γενικες γραμμες ομως δεν συμμεριζομαι την τοση χαλια κατασταση που προσπαθουν πολλοι στον τουρισμο να παρουσιασουν. Συμφωνω μονο στο σκελος της στεγασης εκ μερους των αφεντικων στα νησια οπου οντως σε ενα δωματιο μενουν 2 εως και 5 ατομα με μια μικρη τουαλετα της κακιας ωρας (αφορα συχνοτερα μη ξενοδοχεια καθως αυτα συχνα εχουν κανονικα δωματια για το προσωπικο). Παρολαυτα ομως την πρωτοκαθεδρια σε σχετικα κακες συνθηκες διαμονης την εχουν επιλεγμενα νησια οπως Μυκονος, Σαντορινη, Ζακυνθος ισως και Ροδος. Και σαυτα τα νησια ξερεις ποιο ειναι το κακο? Πως δεν εχεις εναλλακτικη. Το να νοικιασεις μονος σου καπου δηλαδη μια γκαρσονιερα για σεζον (μια δυνατοτητα που σε πολλά άλλα μερη την εχεις) διοτι ειναι ΟΛΕΣ πιασμενες και δινουν με τιμη ανα ημερα! Καλα και αν βρεις με ανα μηνα...αστο....θαναι τιποτα 800 ευρω το λιγοτερο.

Οσο για τα τρια ευρω την ωρα σερβιτορου στην Σαντορινη που ειπες, δεν ειναι απολυτο αυτο. Γνωστος μου απ το χωριο μου εχει beach bar restaurant εκει. Δινει μισθο 2.500 ευρω σε μαγειρα αλλά στο προσωπικο εξω λιγα για την δουλεια λεφτα. Ανα ωρα μαλλον τοσα οσα λες εσυ. Δηλαδη για τιποτα απανωτα 10ωρα, 800 εως 1000 ευρω το μηνα ΑΛΛΆ τους αφηνει ολόκληρα (ή τα μισά εστω, τα μοιραζει σε ολους νομιζω, δεν θυμαμαι τωρα) τα πουρμπουαρ! Στα νησια συχνα αυτα ειναι ισα με το μεροκαματο...επομενως ανεπισημα βγαζουν πιο πολλα λεφτα...βαλε 4 εως 7 εκατοσταρικα παραπανω...
Τωρα αν πας και σου πουν 3 εωρυ την ωρα και ισως και χωρις διαμονη, αστο φυγε παλι.
Για να κλεισω.....εαν θες οπωσδηποτε να πας εξωτερικο τοτε μαλλον ενα καλοκαιρι δουλεια θα χρειαστεις αναγκαστικα. Η καθεσαι μονιμα στον τουρισμο 😛😛

Σε γενικες γραμμες αυτα που ειπε και ο fragma! Θες αμα θες να πας εξω σοβαρα, καταρτιση ή εμπειρια σε εναν τομεα και οπωσδηποτε ενα επαρκεστατο αρχικο κεφαλαιο και για ξεκινημα και για επιστροφη. Εαν δεν υπαρχει εμπειρια ή πτυχια κτλπ αλλα ορεξη για δουλεια τοτε ομως παση θυσια ναχεις χρηματα στην τσεπη. Αλλιως καλυτερα Ελλαδα. Και ποιος ξερει, ισως τα καταφερεις και εκει μια χαρα (ξερω πολλα παρδειγματα που και εξωτερικο τα καταφερανε αλλα και εξισου πολλα που μεινανε Ελλαδα, θεμα τυχης και επιλογων ειναι). Καλη επιτυχια

1 ώρα πριν, tolstoy είπε

Σε ένα χωριό έξω από το Βερολίνο ήταν άσχημα όταν είχα πάει πριν δέκα περίπου χρόνια. Ο μαγαζάτορας είχε πληρώσει τα εισιτήρια τα οποία βέβαια επρόκειτο να του τα ξεπληρώσω κρατώντας τα από τον πρώτο μισθό αλλά δεν έκατσα επειδή δεν ήξερα γερμανικά (αυτός είχε ζητήσει από το γραφείο στην Θεσσαλονίκη άτομα με προϋπηρεσία σε εστιατόριο και με γνώση Γερμανικών αλλά φαίνεται το γραφείο του την έκανε οπότε μας ζήτησε να φύγουμε (τρία άτομα είχαμε πάει).

Πάντως ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ακόμα και αυτές με το απειλητικό περιεχόμενο

Απλά είπα να ρωτήσω εάν υπάρχει κάποιου είδους υπηρεσία για να βοηθήσει.

Και σχετικά με τη δουλειά στο νησί, υπάρχουν ακόμα άτομα που πιστεύουν οτι θα μαζέψουν έστω και τρία χιλιάρικα με τους μισθούς που δίνουν οι αληταράδες; Έχω πρόσφατο παράδειγμα σερβιτόρου σε εστιατόριο πολυτελείας και καλά, στην Σαντορίνη. Τρία ευρώ την ώρα!!!

Προσπαθώ να βοηθήσω, καθώς κι εγώ συνάντησα πολλές δυσκολίες και ξέρω... Υπηρεσίες όντως υπάρχουν όπως είπα, αν έχεις ήδη ένα μικρό συμβόλαιο και φορολογείσαι. Χωρίς τη γλώσσα όμως τα πράγματα είναι αρκετά πιο δύσκολα για να βρεις κάτι. Και όπως είπαν πιο πάνω για να την βγάλεις με τα αγγλικά σε πολυεθνικό περιβάλλον, θέλει δυνατό βιογραφικό στον αντίστοιχο τομέα για να είσαι ανταγωνιστικός... Αλλιώς οι εδραιωμένοι Έλληνες του εξωτερικού, που είναι και η μόνη επιλογή που μένει, είναι από τα χειρότερα αφεντικά απέναντι σε φρέσκους Έλληνες μετανάστες (π.χ. για εστιατόρια, αλλά όχι μόνο...) Είχα τη χειρότερη εμπειρία με αφεντικό από Ελλάδα στο εξωτερικό και ξέρω... Ο χειρότερος Γερμανός στο περιβάλλον που είμαι θα ήταν καλύτερος... Αλλά έχει κι άπειρα παραδείγματα από άλλα άτομα όπως γνωρίζεις, κυρίως με εστιατόρια...

2 ώρες πριν, tolstoy είπε

Σε ένα χωριό έξω από το Βερολίνο ήταν άσχημα όταν είχα πάει πριν δέκα περίπου χρόνια. Ο μαγαζάτορας είχε πληρώσει τα εισιτήρια τα οποία βέβαια επρόκειτο να του τα ξεπληρώσω κρατώντας τα από τον πρώτο μισθό αλλά δεν έκατσα επειδή δεν ήξερα γερμανικά (αυτός είχε ζητήσει από το γραφείο στην Θεσσαλονίκη άτομα με προϋπηρεσία σε εστιατόριο και με γνώση Γερμανικών αλλά φαίνεται το γραφείο του την έκανε οπότε μας ζήτησε να φύγουμε (τρία άτομα είχαμε πάει).

Πάντως ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ακόμα και αυτές με το απειλητικό περιεχόμενο

Απλά είπα να ρωτήσω εάν υπάρχει κάποιου είδους υπηρεσία για να βοηθήσει.

Και σχετικά με τη δουλειά στο νησί, υπάρχουν ακόμα άτομα που πιστεύουν οτι θα μαζέψουν έστω και τρία χιλιάρικα με τους μισθούς που δίνουν οι αληταράδες; Έχω πρόσφατο παράδειγμα σερβιτόρου σε εστιατόριο πολυτελείας και καλά, στην Σαντορίνη. Τρία ευρώ την ώρα!!!

Πολύ περισσότερα μπορείς να μαζέψεις και χωρίς προϋπηρεσία - ειδίκευση πολλές φορές.

Πονηροί όμως ε; Κυνηγούν τα επιδόματα. Οι ίδιοι θα κράζουν τους Σύριους. Πιάσω καμια σκούπα ε; Μου δώσουν δωμάτιο και κάνα επίδομα.

Ωραία μυαλά.

Εν τω μεταξυ,πολλοι δεν ξερουν,οτι τα επιδοματα που παιρνεις,καποια στιγμη στα αφαιρουν απο την συνταξη.Και ερχεται η στιγμη που σου δινουν μια συνταξη πεινας.Αν δειτε στις χωρες που μενετε,70ρηδες να δουλευουν ακομα βαριες δουλειες και να καθυστερουν να βγουνε στην συνταξη,ειναι γιατι ολη τους την ζωη την βγαζανε με επιδοματα και μετα στα 70τους δουλευουν ακομα μπας και τους βγει στα 75τους κανα 800ρι συνταξη.

1 ώρα πριν, athe είπε

Εν τω μεταξυ,πολλοι δεν ξερουν,οτι τα επιδοματα που παιρνεις,καποια στιγμη στα αφαιρουν απο την συνταξη.Και ερχεται η στιγμη που σου δινουν μια συνταξη πεινας.Αν δειτε στις χωρες που μενετε,70ρηδες να δουλευουν ακομα βαριες δουλειες και να καθυστερουν να βγουνε στην συνταξη,ειναι γιατι ολη τους την ζωη την βγαζανε με επιδοματα και μετα στα 70τους δουλευουν ακομα μπας και τους βγει στα 75τους κανα 800ρι συνταξη.

Αν είναι να φύγεις για εξωτερικό και να τη βγάζεις με επιδόματα, μείνε εδώ καλύτερα. Ένας λόγος που πας, είναι και η καλή σύνταξη (που δε θα υπάρχει εδώ...)

1 ώρα πριν, Lanike71 είπε

Αν είναι να φύγεις για εξωτερικό και να τη βγάζεις με επιδόματα, μείνε εδώ καλύτερα. Ένας λόγος που πας, είναι και η καλή σύνταξη (που δε θα υπάρχει εδώ...)

Κι όμως, στη Γερμανία επιβιώνει έτσι κόσμος και ντουνιάς. Βέβαια τα τελευταία χρόνια έχει γίνει πιο αυστηρό το σύστημα όσον αφορά τις παροχές.

Καλησπερα παιδια κι απο εμενα. Καμια γνωμη για κυπρο εχουμε; γραφειοκρατια..διαμονη..κοστος ζωης