Σύνταξη χηρείας και αναδρομικά

Λογικά θα έχετε ακούσει για τα αναδρομικά που θα δοθούν για το 11μηνο του 2015-2016.

Ακούστε τι πρόβλημα έχω και χρειάζομαι τη γνώμη σας. Ο πατέρας μου ήταν συνταξιούχος πυροσβεστικής. Έπαιρνε σύνταξη γήρατος από το 2008

Το 2018 απεβίωσε. Η μητέρα μου έκτοτε λαμβάνει σύνταξη χηρείας.

Εγώ και η μητέρα μου κάναμε αποποίηση κληρονομιάς.

Δικαιούμαστε τα αναδρομικά του συγκεκριμένου 11μηνου που θα δοθούν κατά τη γνώμη σας??

Ακούω γενικά από τη τηλεόραση να υπάρχουν κάποιες διχογνωμίες δικηγόρων. Άλλοι λένε ότι τα δικαιούται η χήρα , ασχέτως αν έκανε αποποίηση κληρονομιάς, γιατί ανήκουν πάνω στη σύνταξη και όχι στο κληρονομικό δίκαιο ( βάση νόμου η σύνταξη είναι ανεξάρτητη από τη κληρονομιά) και άλλοι λένε ότι σε περίπτωση αποποίησης τα δικαιούνται οι κληρονόμοι.

Εγώ απευθυνόμενος στο δικηγόρο μου, μου είπε ότι τα δικαιούται η μητέρα μου. Μάλιστα τηλεφώνηστα και στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, και μου είπε η κοπέλα που με εξυπηρέτησε ότι τα δικαιούται η χήρα.  Σε ένα ακόμα παράδειγμα, τυχαία πήγα στην Εφορία τις προάλλες και ο πατέρας μου είχε μια επιστροφή 800 ευρώ από τη τελευταία του φορολογική δήλωση, όπου η υπάλληλος μου γνωστοποίησε ότι τα δικαιούμαστε ασχέτως αν έχουμε κάνει αποποίηση κληρονομιάς. Δεν έχει σημασία μου είπε.

Εσάς η γνώμη σας ποια έιναι?

Σε ένα άρθρο βρήκα το εξής κείμενο για τα αναδρομικά και τη σύνταξη χηρείας: τι παίρνουν οι δικαιούχοι με σύνταξη χηρείας; Οι συνταξιούχοι λόγω θανάτου δικαιούνται αναδρομικά για το επίμαχο διάστημα των 11 μηνών, εφόσον: α) στο διάστημα αυτό (Ιούνιος 2015-Μάιος 2016) ο θανών είχε κύρια ή επικουρική σύνταξη στις οποίες επεβλήθησαν όλες ή μία εκ των περικοπών που κρίθηκαν αντισυνταγματικές. Αν δηλαδή ο θανών ήταν εν ζωή στο διάστημα αυτό και είχε μειώσεις από τους Νόμους 4051 ή/και 4093, τότε τα αναδρομικά τα δικαιούται σήμερα ο επιζών σύζυγος, ή/και τα τέκνα, β) στο 11μηνο καταβαλλόταν ήδη σύνταξη θανάτου, σε σύζυγο ή/και τέκνα, οπότε τα αναδρομικά που παίρνουν σήμερα είναι αυτά που αναλογούν στις περικοπές που είχαν γίνει στις συντάξεις χηρείας κατά το επίμαχο 11μηνο.

Πότε δικαιούνται αναδρομικά και οι κληρονόμοι; Στις περιπτώσεις που η σύνταξη δεν έχει μεταβιβαστεί σε σύζυγο, ή τέκνα του θανόντος, τότε το δικαίωμα αναδρομικών περνάει στους νόμιμους κληρονόμους (συγγενείς δεύτερου, τρίτου βαθμού ή άλλα πρόσωπα που αναφέρει η διαθήκη) υπό τον όρο ότι έχουν κάνει αποδοχή κληρονομιάς στα περιουσιακά στοιχεία που κατέλειπε ο θανών. Για το δικαίωμα είσπραξης θα πρέπει να έχουν απαραίτητα την αποδοχή κληρονομιάς.

Τι σχέση εχει η σύνταξη με την κληρονομια;

Πιθανόν δικαιούται μέρος των αναδρομικών.

5 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Τι σχέση εχει η σύνταξη με την κληρονομια;

Πιθανόν δικαιούται μέρος των αναδρομικών.

Τα αναδρομικά, αφορούσαν τη ΣΥΝΤΑΞΗ γήρατος του θανόντος. Γι αυτό δίνονται. Είναι από αυθαίρετες περικοπές που εγιναν το 2015 και 2016 από το κράτος στο πατέρα μου που ήταν εν ζωή και λάμβανε σύνταξη γήρατος

Τα ξερω αυτα που λες

Σου απάντησα 

17 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

 

Πιθανόν δικαιούται μέρος των αναδρομικών.

12 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Τα ξερω αυτα που λες

Σου απάντησα 

Άρα αν πάρει η μητέρα μου 1500 ευρώ πχ αναδρομικά, δικαιούται τα μισά

Λεπτομέρειες δεν ξερει κανείς, η κυβέρνηση αγνόησε ακομα και την απόφαση του ΣτΕ, και έκανε αλχημείες, εμείς τι να σου πούμε;

Θα τα δεις οταν μπουν και αν μπουν, αν θελεις να μάθεις νωρίτερα θα πρέπει να πας σε δικηγόρο

5 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Λεπτομέρειες δεν ξερει κανείς, η κυβέρνηση αγνόησε ακομα και την απόφαση του ΣτΕ, και έκανε αλχημείες, εμείς τι να σου πούμε;

Θα τα δεις οταν μπουν και αν μπουν, αν θελεις να μάθεις νωρίτερα θα πρέπει να πας σε δικηγόρο

Κοίτα από τη στιγμή που θα μπουν στο ΙΒΑΝ της μητέρας μου, αν μπουν, τότε δεν νομιζω ότι χρειάζεται να το ψάξω πολύ. Μέχρι να βρεθούν οι επόμενοι κληρονόμοι 2 χρόνια μετά να κάνουν αποδοχη και όποτε βρεθούν, εγώ γιατί να τους περιμένω. Αυτά είναι θέματα του κράτους. Από τη στιγμή που θα τα βάλει στο ΙΒΑΝ της μητέρας μου κάτι παραπάνω γνωρίζει

Εγω συνεχιζω να μην καταλαβαίνω γιατι μπερδεύεις στην συνταξη με τους κληρονόμους

Κληρονόμος ειναι αυτός που μετα θάνατον  παιρνει το πχ το σπίτι του θανόντος κλπ ή τα χρέη του.

Η Σύνταξη είναι δικαίωμα και δεν κληρονομείται, δικαιούται είναι η λέξη την σύνταξη του θανόντος.

Καμία νομική σχέση του ενός με το άλλο

Αν είχαν κάποια σχέσημε την αποποίηση δεν θα επαιρνες ουτε την σύνταξη.

Η συνταξη παει στην γυναικα, οχι σε σενα, οχι σε τριτους, αλλα στην γυναικα του θανοντος. Οποτε και τα αναδρομικα ΑΝ το εχουν κανει να πηγαινουν και αυτα στην γυναικα θα μπουν στον λογαριασμο της και τερμα το ολο θεμα εκει.

Βεβαια για να σε καιει τοσο πολυ το θεμα κατι θα ροκανισεις και εσυ, αν οχι ολο το ποσο

3 λεπτά πριν, Salvation81 είπε

Η συνταξη παει στην γυναικα, οχι σε σενα, οχι σε τριτους, αλλα στην γυναικα του θανοντος. Οποτε και τα αναδρομικα ΑΝ το εχουν κανει να πηγαινουν και αυτα στην γυναικα θα μπουν στον λογαριασμο της και τερμα το ολο θεμα εκει.

Βεβαια για να σε καιει τοσο πολυ το θεμα κατι θα ροκανισεις και εσυ, αν οχι ολο το ποσο

Βρε συ, ότι μπαίνει στη μητέρα μου είναι και δικό μου. Ασχέτως, αν έχω δουλειά και παίρνω δικά μου λεφτά. Γιατί να τα χάνει  η γυναίκα. Απλά δεν τα έχω καλά με τους συγγενείς του πατέρα μου που είναι οι κληρονόμοι και με την αποποίηση που έκανα τους φόρτωσα τα χρέη του πατέρα μου, μια γκαρσονιέρα 50% ( το αλλο ανηκε ηδη σε αυτούς) το οποιο του ειχαν κρύψει ότι είχαν πάρει κρυφό δάνειο τότε που ζούσε η γιαγιά μου και ήταν στο ονομά της κλπ. Μέχρι και το αμάξι που ήταν ενα σαράβαλο τους το πήρα γιατί δεν λογιζεται ως περιουσιακο στοιχειο και είχε ηδη ημητερα μου 50-50 με το πατέρα μου και τους το πηρα στο 100% ως εξ αδιαθέτου. Τους διέλυσα. Και τώρα θα τους αφήσω να πάρουν και αναδρομικά? Τους μισώ γιατί δεν μου συμπεριφέρθηκαν σωστά και δεν έδειξαν σεβαμό όταν πέθανε ο πατέρας μου. Γι αυτό έχω βάλει σκοπό να τους διαλύσω.

2 λεπτά πριν, airtrelomike13 είπε

Βρε συ, ότι μπαίνει στη μητέρα μου είναι και δικό μου. Ασχέτως, αν έχω δουλειά και παίρνω δικά μου λεφτά. Γιατί να τα χάνει  η γυναίκα. Απλά δεν τα έχω καλά με τους συγγενείς του πατέρα μου που είναι οι κληρονόμοι και με την αποποίηση που έκανα τους φόρτωσα τα χρέη του πατέρα μου, μια γκαρσονιέρα 50% ( το αλλο ανηκε ηδη σε αυτούς) το οποιο του ειχαν κρύψει ότι είχαν πάρει κρυφό δάνειο τότε που ζούσε η γιαγιά μου και ήταν στο ονομά της κλπ. Μέχρι και το αμάξι που ήταν ενα σαράβαλο τους το πήρα γιατί δεν λογιζεται ως περιουσιακο στοιχειο και είχε ηδη ημητερα μου 50-50 με το πατέρα μου και τους το πηρα στο 100% ως εξ αδιαθέτου. Τους διέλυσα. Και τώρα θα τους αφήσω να πάρουν και αναδρομικά? Τους μισώ γιατί δεν μου συμπεριφέρθηκαν σωστά και δεν έδειξαν σεβαμό όταν πέθανε ο πατέρας μου. Γι αυτό έχω βάλει σκοπό να τους διαλύσω.

Καταρχην οτι μπαινει στην μητερα σου δεν ειναι και δικο σου, οχι νομικα (νομικα θα ειναι οταν "φυγει" η μητερα σου).

Οσο για το αλλο προσεχε μην σε πανε δικαστικως, δηλαδη τους φορτωσες τα χρεη του πατερα σου ΑΛΛΑ τα αναδρομικα πχ τα θελεις στο φουλ οπως και την συνταξη. Εγω θα σε ετρεχα στην θεση τους αν υπαρχει καποιο νομικο πατημα παντως (χωρια το κατα ποσο ειναι σωστο να φορτωνεις τα χρεη του ΠΑΤΕΡΑ σου σε αλλους, αυτο ειναι αλλο θεμα εντελως).

Μόλις τώρα, Salvation81 είπε

Καταρχην οτι μπαινει στην μητερα σου δεν ειναι και δικο σου, οχι νομικα (νομικα θα ειναι οταν "φυγει" η μητερα σου).

Οσο για το αλλο προσεχε μην σε πανε δικαστικως, δηλαδη τους φορτωσες τα χρεη του πατερα σου ΑΛΛΑ τα αναδρομικα πχ τα θελεις στο φουλ οπως και την συνταξη. Εγω θα σε ετρεχα στην θεση τους αν υπαρχει καποιο νομικο πατημα παντως (χωρια το κατα ποσο ειναι σωστο να φορτωνεις τα χρεη του ΠΑΤΕΡΑ σου σε αλλους, αυτο ειναι αλλο θεμα εντελως).

O νόμος αναφέρει ότι αν κάνεις αποποίηση κληρονομιάς, τα χρέη και τα περιουσιακά στοιχεία πηγαίνουν στους επόμενους κληρονόμους εφόσον κάνουν αποδοχη κληρονομιάς. Από τη στιγμή που με καλύπτει ο νόμος να με πάνε δικαστικά να μου κάνουν τι? Για το αυτονόητο που θέλει το κράτος?

Επίσης, ο νόμος αναφέρει ότι η συνταξη χηρείας του θανόντος είναι ανεξάρτητη από τα κληρονομικά στοιχέια. Το ένα εμπίπτει στο εργατικό-ασφαλιστικό δίκαιο και το άλλο στο κληρονομικό. Δηλ να με πάνε και εδώ για κάτι που αυτονόητα λέει υπερ μου κάτι ο νόμος?> Εκτος αν θέλουν να τα βάλουν με το νόμο.

Δικαιωμα μας ήταν που εγώ και η μητέρα μου κάναμε ΑΠΟΠΟΙΗΣΗ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑΣ. Είδαμε ότι ο πατέρας μου το μόνο που έιχε στο ονομά του ήταν μια γκαρσονιέρα 50%, ένα μηχανάκι. Αυτά. Το οποιο υπολοιπο 50% το είχε ήδη με τη θεια μου που είναι αυτη η κληρονόμος που αναφέρω ως αδερφή του από τη στιγμή που κάναμε αποποίηση.

Όσον αφορά τα αναδρομικά, το είπες και μόνος σου πιο πάνω. Ρωτώντας και εγώ το ίδιο το Γενικό Λογιστήριο αλλά και φίλους μου δικηγόρους που ασχολούνται με αυτά, μου τόνισαν ότι αυτό πάει στη χήρα. Το έλεγε και το άρθρο που έγραψα στη πρώτη μου ανάρτηση. Τώρα το οτι βγαίνουν μερικοί κομπογιανίτες και λένε διάφορα στη τηλεόραση και το παίζουν εργατολόγοι ή και εγώ δεν ξέρω τι δεν με απασχολεί.

Για να πας κάποιον δικαστικά, πρέπει να έχεις και λεφτά. Αυτοί χρωστάνε της Μιχαλούς. Ο θείος μου ήταν στο Λιμενικό διοικητής και πη΄γε ο χαζός επειδή ήθελε να φτιάξει σπίτι και πήρε 200 χιλ δάνειο και τελικά δεν το ολοκλήρωσε. κάθε μήνα πληρώνει μόνο στα δάνεια 750 ευρώ από τα 1500 ευρώ που λαμβάνει ως σύνταξη γήρατος. Η θεία μου δεν δουλεύει. Του φόρτωσα και εγώ με την αποποίηση άλλο ένα 5000 ευρώ, δεν τον χάλασε. Ότι έκανα το έκανα ΝΟΜΙΚΑ. Δεν μπορεί να μου κάνει τίποτα δικαστικά. Ήταν δικαιωμά μου να κάνω αποποιηση εγώ και η μητέρα μου. 

Εχεις κολλησει παντως με τα κληρονομικά και την σύνταξη, ενα πραγμα ή σαν να μην διαβάζεις αυτά που γράφουμε ή κατι άλλο ψυχολογικό

Ξεκόλλα λιγο και δες το αλλιώς. φιλικά

11 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

Εχεις κολλησει παντως με τα κληρονομικά και την σύνταξη, ενα πραγμα ή σαν να μην διαβάζεις αυτά που γράφουμε ή κατι άλλο ψυχολογικό

Ξεκόλλα λιγο και δες το αλλιώς. φιλικά

Εσύ το βλέπεις έτσι. Εγώ σου αναφέρω αυτά που διάβασα και εσύ μου λες άλλα. Σου είπα τα αναδρομικά της σύνταξης γηρείας του θανόντος που ήταν εν ζωή τότε έγιναν οι παράνομες μειώσεις θα τα πάρει η μητέρα μου ως συνταξιούχος χήρα του θανόντος ή οι κληρονόμοι επειδή κάναμε αποποίηση κληρονομιάς και παίζει ρόλο αυτό?

Ρωτα δικηγόρο.