Καλησπέρα, θέλω να φτιάξω ένα pc για λογαριασμό ενός φίλου, ο οποίος το χρειάζεται για τη δουλειά του (προγράμματα "αρχιτεκτονικά" όπως το 3dsmax) και δεν ξέρει καθόλου απο hardware και τι χρειάζεται για να κάνει καλά και γρήγορα τη δουλεία του.

Το ποσό που διαθέτει είναι κάπως τίμιο θεωρώ και σου δίνει τις επιλογές για φτιάξεις κάτι το οποίο δεν θα χρειαστεί αναβάθμιση για τα επόμενα χρόνια ακόμα και σε αυτήν τη δουλεία, πράγμα που θέλει και ο ίδιος.

Ποσό που διαθέτουμε : το πολύ 2.800

Χρήση υπολογιστή : render, σχεδίαση

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: 3dmax, premier, davinci, corel

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? ναι,

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Αθήνα

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? αδιάφορο

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? από ενδιαφερόμενο

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Όχι

Παρακάτω θα παραθέσω μια σύνθεση την οποία έχω φτιάξει ως τώρα εγώ:

οθόνη: AOC Q3279VWFD8 200,0 ευρώ --- θεωρώ τίμια, ips, 2k

case: Thermaltake Core X71 150,0 ευρώ

δίσκοι: Western Digital Blue 4TB + Adata XPG SX8200 Pro 1TB = 200,0 ευρώ

PSU: Thermaltake Toughpower DPS G 1050W Platinum 200,0 ευρώ

cpu: Ryzen 9-3950X 690,0 ευρώ --- ο 5950 που τσέκαρα λίγο θα βγεί πολύ ψηλά, < 900,0 ευρω

mobo: Asus TUF Gaming X570-Plus 180,0 ευρώ

ψύκτρα: CoolerMaster Hyper 212 40,0 ευρώ

ram: G.Skill Ripjaws V 64GB DDR4-3200MHz 230,0 ευρω. ---- εδώ είναι που σκέφτομαι να βάλω 128 gb

ως εδώ βγαίνει 2000,0 περίπου και υπάρχουν και άλλα 800 ευρώ για gpu. και θέλω να ρωτήσω, λόγω των εργασιών που θέλει να κάνει είναι καλύτερα να προτιμηθεί κάποια σαν αυτές WX 8200 , RTX 4000 αλλά και γενικά να στραφεί η βαρύτητα του build προς στα εκεί, πράγμα που σημαίνει ότι θα αλλάξουν όλα τα παραπάνω για να παρθεί μια κάρτα με +-1,100 ευρώ + i9-10900F 400,0 ευρω κτλ κτλ, ή βάζω κάποια που είναι για gaming όπως η rtx3800 ή οι καινούργιες της amd που θα βγούνε τώρα σε λίγες μέρες?

ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις, τις απόψεις και τις γνώσεις!

Ρώτα τον με ποιά μηχανή κάνει rendering. Αν χρησιμοποιεί Vray ή Corona, ο 3950Χ θα ήταν μια εξαιρετική επιλογή. Κατά τα άλλα, 128gb μνήμης είναι υπερβολικά για τους περισσότερους στον χώρο του archviz. Κάποιοι λίγοι τα έχουν ανάγκη, αλλά κάνουν εξειδικευμένα πράγματα. Βάλε 64gb σε 2x32gb αρχικά. 

Ψύκτρα ο 3950Χ θα χρειαστεί μια πολύ καλή. Η Hyper 212 Evo δεν επαρκεί. Να κοιτάξεις μια κορυφαία Noctua, την D-15 κατά προτίμηση.

Για κάρτα γραφικών, ας δει την 3070 μόλις βγεί και ας ρίξει μεγαλύτερο βάρος στην οθόνη, κατά προτίμηση σε 2 οθόνες αν γίνεται. Quadro ή Firepro δεν θα του κάνουν διαφορά. Περιττά έξοδα. 

Στις 30/10/2020 στις 3:46 ΜΜ, κκρκ είπε

Καλησπέρα, θέλω να φτιάξω ένα pc για λογαριασμό ενός φίλου, ο οποίος το χρειάζεται για τη δουλειά του (προγράμματα "αρχιτεκτονικά" όπως το 3dsmax) και δεν ξέρει καθόλου απο hardware και τι χρειάζεται για να κάνει καλά και γρήγορα τη δουλεία του.

Το ποσό που διαθέτει είναι κάπως τίμιο θεωρώ και σου δίνει τις επιλογές για φτιάξεις κάτι το οποίο δεν θα χρειαστεί αναβάθμιση για τα επόμενα χρόνια ακόμα και σε αυτήν τη δουλεία, πράγμα που θέλει και ο ίδιος.

Ποσό που διαθέτουμε : το πολύ 2.800

Χρήση υπολογιστή : render, σχεδίαση

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: 3dmax, premier, davinci, corel

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? ναι,

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Αθήνα

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? αδιάφορο

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? από ενδιαφερόμενο

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Όχι

Παρακάτω θα παραθέσω μια σύνθεση την οποία έχω φτιάξει ως τώρα εγώ:

οθόνη: AOC Q3279VWFD8 200,0 ευρώ --- θεωρώ τίμια, ips, 2k

case: Thermaltake Core X71 150,0 ευρώ

δίσκοι: Western Digital Blue 4TB + Adata XPG SX8200 Pro 1TB = 200,0 ευρώ

PSU: Thermaltake Toughpower DPS G 1050W Platinum 200,0 ευρώ

cpu: Ryzen 9-3950X 690,0 ευρώ --- ο 5950 που τσέκαρα λίγο θα βγεί πολύ ψηλά, < 900,0 ευρω

mobo: Asus TUF Gaming X570-Plus 180,0 ευρώ

ψύκτρα: CoolerMaster Hyper 212 40,0 ευρώ

ram: G.Skill Ripjaws V 64GB DDR4-3200MHz 230,0 ευρω. ---- εδώ είναι που σκέφτομαι να βάλω 128 gb

ως εδώ βγαίνει 2000,0 περίπου και υπάρχουν και άλλα 800 ευρώ για gpu. και θέλω να ρωτήσω, λόγω των εργασιών που θέλει να κάνει είναι καλύτερα να προτιμηθεί κάποια σαν αυτές WX 8200 , RTX 4000 αλλά και γενικά να στραφεί η βαρύτητα του build προς στα εκεί, πράγμα που σημαίνει ότι θα αλλάξουν όλα τα παραπάνω για να παρθεί μια κάρτα με +-1,100 ευρώ + i9-10900F 400,0 ευρω κτλ κτλ, ή βάζω κάποια που είναι για gaming όπως η rtx3800 ή οι καινούργιες της amd που θα βγούνε τώρα σε λίγες μέρες?

ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις, τις απόψεις και τις γνώσεις!

α) Ρώτα πως θα κάνει rendering ,  ενδεχομένως η λύση INTEL-NVIDIA να είναι μονόδρομος. (αν αξιοποιεί RTX πας σε RTX3090(χρειάζεσαι την ποσότητα της μνήμης) &  I7 10700K ή Ι5 10600Κ  γιατί πρωτεύοντα ρόλο παίζουν τα STP &  AVX των intel και όχι οι πολλαπλοί πυρήνες)

β) Για cpu-cooler δώσε 20-30ευρώ παραπάνω.

γ) RAM ήδη τα 64GB είναι υπερβολικά

Μην βλέπεις το θέμα επιφανειακά σαν super-gaming pc , στο autocad/rendering παίζουν άλλα ρόλο. To budget μπορεί να κρατηθεί κάτω από τα  3000euros ακόμη και με RTX3090 αν αντιληφθείς τι είναι σημαντικό γι' αυτή την εργασία που το θέλει. 

19 ώρες πριν, pnick είπε

Ρώτα τον με ποιά μηχανή κάνει rendering. Αν χρησιμοποιεί Vray ή Corona, ο 3950Χ θα ήταν μια εξαιρετική επιλογή. Κατά τα άλλα, 128gb μνήμης είναι υπερβολικά για τους περισσότερους στον χώρο του archviz. Κάποιοι λίγοι τα έχουν ανάγκη, αλλά κάνουν εξειδικευμένα πράγματα. Βάλε 64gb σε 2x32gb αρχικά. 

Ψύκτρα ο 3950Χ θα χρειαστεί μια πολύ καλή. Η Hyper 212 Evo δεν επαρκεί. Να κοιτάξεις μια κορυφαία Noctua, την D-15 κατά προτίμηση.

Για κάρτα γραφικών, ας δει την 3070 μόλις βγεί και ας ρίξει μεγαλύτερο βάρος στην οθόνη, κατά προτίμηση σε 2 οθόνες αν γίνεται. Quadro ή Firepro δεν θα του κάνουν διαφορά. Περιττά έξοδα. 

19 ώρες πριν, jgeorgiou είπε

α) Ρώτα πως θα κάνει rendering ,  ενδεχομένως η λύση INTEL-NVIDIA να είναι μονόδρομος. (αν αξιοποιεί RTX πας σε RTX3090(χρειάζεσαι την ποσότητα της μνήμης) &  I7 10700K ή Ι5 10600Κ  γιατί πρωτεύοντα ρόλο παίζουν τα STP &  AVX των intel και όχι οι πολλαπλοί πυρήνες)

β) Για cpu-cooler δώσε 20-30ευρώ παραπάνω.

γ) RAM ήδη τα 64GB είναι υπερβολικά

Μην βλέπεις το θέμα επιφανειακά σαν super-gaming pc , στο autocad/rendering παίζουν άλλα ρόλο. To budget μπορεί να κρατηθεί κάτω από τα  3000euros ακόμη και με RTX3090 αν αντιληφθείς τι είναι σημαντικό γι' αυτή την εργασία που το θέλει. 

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις καταρχήν. κατα 80% κάνει χρήση max + vray. Με βάση αυτά τι προτείνετε?

18 λεπτά πριν, κκρκ είπε

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις καταρχήν. κατα 80% κάνει χρήση max + vray. Με βάση αυτά τι προτείνετε?

Αν χρησιμοποιεί 3d max + for V-Ray RT τότε με κλειστά τα μάτια μια "φθηνή" cpu με υψηλό STP (π.χ. I5 10600Κ) και RTX3090 ή σαν ελάχιστο RTX3080.

Κατ'εμε ο ποιο "γρήγορος" συνδυασμός για να κρατηθεί το κόστος κάτω από τα 3.000ευρώ είναι Ι5 10600K & 32GB (3200+) & RΤΧ3090. Όταν αξιοποιείς RTX-GPU να ξέρεις ότι "τρέχεις" με πολλαπλάσια ταχύτητα από την ποιο γρήγορη cpu της αγοράς.

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/V-Ray-GPU-Rendering---NVIDIA-GeForce-RTX-3070-3080-3090-Performance-1942/

1 ώρα πριν, jgeorgiou είπε

Αν χρησιμοποιεί 3d max + for V-Ray RT τότε με κλειστά τα μάτια μια "φθηνή" cpu με υψηλό STP (π.χ. I5 10600Κ) και RTX3090 ή σαν ελάχιστο RTX3080.

Κατ'εμε ο ποιο "γρήγορος" συνδυασμός για να κρατηθεί το κόστος κάτω από τα 3.000ευρώ είναι Ι5 10600K & 32GB (3200+) & RΤΧ3090. Όταν αξιοποιείς RTX-GPU να ξέρεις ότι "τρέχεις" με πολλαπλάσια ταχύτητα από την ποιο γρήγορη cpu της αγοράς.

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/V-Ray-GPU-Rendering---NVIDIA-GeForce-RTX-3070-3080-3090-Performance-1942/

Δλδ καλύτερη δουλειά γίνεται με τις gaming κάρτες και όχι με τις quadro / fire prο που τις έχουν βγάλει για τέτοιες δουλειές; Όσο έχει ας πούμε η 3090 έχει και η rtx 5000. Τα benchmark τα έχω δει και γω αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το παράδοξο

9 λεπτά πριν, κκρκ είπε

Δλδ καλύτερη δουλειά γίνεται με τις gaming κάρτες και όχι με τις quadro / fire prο που τις έχουν βγάλει για τέτοιες δουλειές; Όσο έχει ας πούμε η 3090 έχει και η rtx 5000. Τα benchmark τα έχω δει και γω αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το παράδοξο

Οι quadro / firepro απευθύνονται σε λίγους επαγγελματίες , βγαίνουν σε περιορισμένη παραγωγή και από διαφορετικά κανάλια πώλησης. (άρα έρχονται με αυξημένο κόστος ανεξαρτήτως πραγματικών επιδόσεων)

Είναι πολύ εξειδικευμένη κουβέντα σε ποιους πραγματικά απευθύνονται οι επαγγελματικές λύσεις τώρα που η NVIDIA με το RTX μείωσε τόσο πολύ την ψαλίδα της ποιότητας του rendering και δίνει "αστρονομικές" επιδόσεις. Προτίμησε την 3090 για την ποσότητα της μνήμης και όχι για τις επιδόσεις της gpu που είναι απλά λίγο καλύτερες. Η NVIDIA ξέρει ότι η RTX3090 είναι κελεπούρι για τέτοιες εφαρμογές γι'αυτό την υπερτιμολογεί σε σχέση με την λίγο υποδεέστερη 3080.

Περίμενε τους RYZEN 5800X, 5900X και RYZEN 5950X ανάλογα το budget σου.

Είναι από άλλο πλανήτη τα CPU και αφήνουν πίσω οτιδήποτε υπάρχει σήμερα.

Ερχονται στην αγορά σε μερικές ημέρες.

2 ώρες πριν, κκρκ είπε

κατα 80% κάνει χρήση max + vray

Με βάση αυτό, που σημαίνει ότι χρησιμοποιεί κατά βάση τον επεξεργαστή για rendering, σου προτείνω να πας στον 3950Χ ανεπιφύλακτα. Ο 5950Χ θα κοστίζει στην αρχή πολύ ακριβά, όπως είπες στο πρώτο μήνυμα, πάνω από 900€ τον πρώτο καιρό.

Vray GPU δεν χρησιμοποιείται συνήθως για archviz, γιατί δεν έχει ενεργοποιημένες όλες τις δυνατότητες, αν και έχουν ενσωματωθεί αρκετά χαρακτηριστικά πλέον. Το gpu rendering είναι μια άλλη υπόθεση, και δεν νομίζω ότι τον απασχολεί αυτή την στιγμή. Αν ήταν θα σου το είχε πει ήδη. 

Για κάρτα γραφικών ας δει μια 3070 μόλις κυκλοφορήσει, αν και με τις τιμές που βλέπω δεν θα την προτιμούσα, ούτε και πραγματικά χρειάζεται για τα viewports. Mπορεί να κάνει την δουλειά του με πολύ φθηνότερη κάρτα. Θα κοιτούσα προσωπικά μια μεταχειρισμένη 2060/2070 (-Super) και δεν θα έδινα παραπάνω από 300€. 

Ούτε λόγος για Quadro ή Firepro για χρήση 3ds max. Κανένα απολύτως πλεονέκτημα. 

Τέλος, το budget, αν χρησιμοποιηθεί σωστά θα του επιτρέψει να δει δύο οθόνες, που είναι πραγματικά χρήσιμες για αυτές τις εργασίες. Η συγκεκριμένη που επέλεξες δεν κολλάει με αυτό το budget. Είναι και μεγάλη για 1440p ανάλυση. 

1 ώρα πριν, pnick είπε

Με βάση αυτό, που σημαίνει ότι χρησιμοποιεί κατά βάση τον επεξεργαστή για rendering, σου προτείνω να πας στον 3950Χ ανεπιφύλακτα. Ο 5950Χ θα κοστίζει στην αρχή πολύ ακριβά, όπως είπες στο πρώτο μήνυμα, πάνω από 900€ τον πρώτο καιρό.

Vray GPU δεν χρησιμοποιείται συνήθως για archviz, γιατί δεν έχει ενεργοποιημένες όλες τις δυνατότητες, αν και έχουν ενσωματωθεί αρκετά χαρακτηριστικά πλέον. Το gpu rendering είναι μια άλλη υπόθεση, και δεν νομίζω ότι τον απασχολεί αυτή την στιγμή. Αν ήταν θα σου το είχε πει ήδη. 

Για κάρτα γραφικών ας δει μια 3070 μόλις κυκλοφορήσει, αν και με τις τιμές που βλέπω δεν θα την προτιμούσα, ούτε και πραγματικά χρειάζεται για τα viewports. Mπορεί να κάνει την δουλειά του με πολύ φθηνότερη κάρτα. Θα κοιτούσα προσωπικά μια μεταχειρισμένη 2060/2070 (-Super) και δεν θα έδινα παραπάνω από 300€. 

Ούτε λόγος για Quadro ή Firepro για χρήση 3ds max. Κανένα απολύτως πλεονέκτημα. 

Τέλος, το budget, αν χρησιμοποιηθεί σωστά θα του επιτρέψει να δει δύο οθόνες, που είναι πραγματικά χρήσιμες για αυτές τις εργασίες. Η συγκεκριμένη που επέλεξες δεν κολλάει με αυτό το budget. Είναι και μεγάλη για 1440p ανάλυση. 

το VRay RT in 3ds Max από τότε που βγήκαν οι RTX είναι η αποδοτικότερη λύση που πλέον χρησιμοποιεί το 99% των καινούριων builds. Επίσης το GPU-rendering είναι ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ γρηγορότερο από το cpu-rendering. Η cpu εχει δευτερεύοντα ρόλο και πρέπει να διαλέξει κάποια με υψηλό STP. Aν θέλει με το ζόρι AMD , καλύτερη λύση είναι ο 5600Χ που θα κυκλοφορήσει σύντομα. Κάνεις μεγάλο λάθος να λες ότι ότι το "gpu rendering είναι μια άλλη υπόθεση" γιατί πλέον είναι μονόδρομος αφού η τεχνολογία RTX της NVIDIA "ξεκλείδωσε" τα προβλήματα που είχε παλιότερα. Αν βάλεις AMD-GPU πράγματι το αποτέλεσμα θα είναι μέτριο.

Σιγουρα το GPU rendering ειναι πολυ γρηγοροτερο , αλλα ενας αρχιτεκτονας δεν θα στησει ενα PC μονο για rendering

2 ώρες πριν, sakis han είπε

Σιγουρα το GPU rendering ειναι πολυ γρηγοροτερο , αλλα ενας αρχιτεκτονας δεν θα στησει ενα PC μονο για rendering

Λες σίγουρα ότι το GPU rendering είναι πολύ γρηγορότερο και βάζεις συγκριτικό cpu-rendering.

Παιδιά , αν το πρόβλημα σας είναι να μην αγοράσει κακιά INTEL δείξτε λίγο έλεος και πείτε το καθαρά.  TS σε παρακαλώ πολύ μην αγοράσεις κακιά INTEL πάρε ryzen 5600ΧΤ που φαίνεται να έχει πολύ υψηλο STP γιατί εδώ κάτι μέτοχοι της AMD μας τα έχουν κάνει τσουρέκια και συγκρίνουν RTX 3000 rendering με TR 3990X.  Εκτός αν ο Ryzen 5600X ή ο Ι5 10600Κ είναι ανεπαρκείς για σχεδιασμό μέσα στο autocad , τι λένε τα fanboys?

Με βάση όλα τα παραπάνω σκέφτομαι τον συνδιασμό 3950 + 3080 + 2x32 ram 3600hz. Λόγω του ότι την 3080 αν δεις ότι δεν σε καλύπτει όπως θες σε λίγο καιρό την πουλάς και παίρνεις κάτι άλλο, ενώ κάτι τέτοιο στον επεξεργαστή θα είναι περισσότερο μανουρα. Είναι δλδ κάπως πιο αναλώσιμη η κατάσταση των γραφικών σε σχέση με των cpu. Μου κάνει περισσότερο νόημα σε βάθος χρόνου κάτι τέτοιο. Και αν με μιλάγαμε για +300 ευρώ αυτά θα πήγαιναν στον 5950 ,λόγω stp

7 ώρες πριν, pnick είπε

Με βάση αυτό, που σημαίνει ότι χρησιμοποιεί κατά βάση τον επεξεργαστή για rendering, σου προτείνω να πας στον 3950Χ ανεπιφύλακτα. Ο 5950Χ θα κοστίζει στην αρχή πολύ ακριβά, όπως είπες στο πρώτο μήνυμα, πάνω από 900€ τον πρώτο καιρό.

Vray GPU δεν χρησιμοποιείται συνήθως για archviz, γιατί δεν έχει ενεργοποιημένες όλες τις δυνατότητες, αν και έχουν ενσωματωθεί αρκετά χαρακτηριστικά πλέον. Το gpu rendering είναι μια άλλη υπόθεση, και δεν νομίζω ότι τον απασχολεί αυτή την στιγμή. Αν ήταν θα σου το είχε πει ήδη. 

Για κάρτα γραφικών ας δει μια 3070 μόλις κυκλοφορήσει, αν και με τις τιμές που βλέπω δεν θα την προτιμούσα, ούτε και πραγματικά χρειάζεται για τα viewports. Mπορεί να κάνει την δουλειά του με πολύ φθηνότερη κάρτα. Θα κοιτούσα προσωπικά μια μεταχειρισμένη 2060/2070 (-Super) και δεν θα έδινα παραπάνω από 300€. 

Ούτε λόγος για Quadro ή Firepro για χρήση 3ds max. Κανένα απολύτως πλεονέκτημα. 

Τέλος, το budget, αν χρησιμοποιηθεί σωστά θα του επιτρέψει να δει δύο οθόνες, που είναι πραγματικά χρήσιμες για αυτές τις εργασίες. Η συγκεκριμένη που επέλεξες δεν κολλάει με αυτό το budget. Είναι και μεγάλη για 1440p ανάλυση. 

Θέλω να σταθώ στο κομμάτι της οθόνης και να πω ότι υπάρχει ήδη μια παλιά 24' 1080 tn η οποία θα χρησιμοποιηθει λόγω  μεγέθους και εφόσον υπάρχει ήδη. Τώρα από εκεί και πέρα την 32 την σκέφτομαι και για άλλες χρήσεις καθώς θα υπάρχει στο γραφείο-δωματιο. + του ότι δεν φαίνεται και τόσο κακη δεδομένου ips και 2Κ. Σαν σκέψη και γενικότερο συλλογισμό το λέω