970 evo plus υψηλες θερμοκρασιες και υγεία 92%

1 ώρα πριν, V.I.Smirnov είπε

20 GB/μέρα... πολύ είναι ρε γμτ...

Από πού προέρχονται όλες αυτές οι εγγραφές;
Το να διαβάζει τέτοιες ποσότητες το καταλαβαίνω, αλλά τι στο δι@ολο γράφει ;

-

Στα σιγουρα δεν ξερω..υποθεσεις κανω...Πρωτος υποπτος θεωρω ειναι το browsing. Δηλαδη αν υποθεσουμε οτι τρωμε σημαντικο χρονο της browsing ζωης μας σε ΥΤ και βλεπουμε απανωτα βιντεος..αυτα ειναι εγγραφες... ακομα και εικονες οταν κοιταμε ειναι και αυτα καποια ψιλα mbytes , αρκετα mbytes/gbytes θα ελεγα.
Δευτερος υποπτος αυτο που ανεφερα και πριν... αποσυμπιεσεις/συμπιεσεις. Αν δεν πεις στο winrar που θα εχει το temp folder του , αυτο παει στο "c". Εγγραφες και εδω.
Τριτος υποπτος ειναι updates και drivers. Ας πουμε ο nvidia driver οταν κατεβαινει ( μεσα απο το geforce experience ) κατεβαινει στο "c" , αποσυμπιεζεται στο "c" ...μιλαμε για driver 500-600mb συμπιεσμενος. Θα μου πεις οκ αυτα δεν ειναι καθημερινες εγγραφες..αλλα οκ... μονο τον nvidia driver αν σκεφτεις ειναι μαζεμενα 1-2γιγα για πλακα μια φορα τον μηνα ή διμηνο δεν θυμαμαι καν καθε ποτε βγαινει... Συν οτιδηποτε αλλο γραψει οποιοδηποτε αλλο προγραμμα/background process μαζευονται τα 20gb/μερα κατα μεσο ορο. Δεν ξερω δηλ αν καθε μερα γραφονται 20gb.

Τον τωρινο δισκο τον εχω μονο 3 μηνες , θα τον παρατηρησω σε βαθος χρονου ποσες εγγραφες θα κανει , με την κλασικη μεση καθημερινη χρηση που κανω.

14 λεπτά πριν, antbyron είπε

3 μήνες και 10 μέρες τον έχω και έχει κάνει -σύμφωνα με το magician- 9.7TB εγραφές. Κάποια παιχνίδια του έχω βάλει και αυτά είναι που κάνουν τις περισσότερες εγγραφές. Αλλά δεν νομίζω ότι τα παιχνίδια είναι το πρόβλημα.

Μιλαμε για 99gb/μερα ... καπου υπερβολικο το κοβω. Επισης 9.7ΤΒ ειναι σαν να εχει γραφτει ολος ο δισκος 21 φορες.
Αλλα δεν γραφτηκε ολος , μιας και ενα μερος του ειναι αδειο οπως λες. 210gb αν καταλαβα ειναι κατελλειμενα.
Αρα δηλαδη μιλαμε για 9932.8 gb / 210gb = 47.κατι. Δηλαδη αυτα τα 210gb , τα κελια που αντιστοιχουν σε αυτην την χωρητικοτητα , εχουν γραφτει 47 φορες ηδη.

Λιγο υπερβολη το κοβω , χωρις να ειμαι ειδημων .

Σωστά είναι όλα αυτά που λες αλλά εγώ έχω παρατηρήσει το εξής.

Το Shadow defender έχει μια option όπου του παραχωρείς ένα ποσό ram ως write cache 
για να γίνονται εκεί οι εγγραφές αντί για τον δίσκο
(όταν αυτό γεμίσει, τότε συνεχίζει στον δίσκο κανονικά).
Λοιπόν, παρατηρώ ότι με το που ανοίγω το laptοp αυτή η cache αρχίζει να γεμίζει με μεγάλο ρυθμό
(όπερ σημαίνει ότι στον δίσκο γράφονται πράγματα).
Αυτό συνεχίζεται μέχρι περίπου 500 MB χωρίς να κάνω απολύτως τίποτε !
Μόνον με τις διεργασίες των Windows.
Ούτε αναβαθμίσεις (κλειστό internet), ούτε κάτι άλλο.
Μετά συνεχίζει να γεμίζει με μικρότερο ρυθμό - αλλά πάντως γράφει.
Αναλόγως και τι κάνω ο ρυθμός μπορεί να αυξηθεί ελαφρά ή να μειωθεί.
Η κατάσταση μοιάζει να σταθεροποιείται μετά από ένα σημείο (αναλόγως και τη δουλειά που κάνω).
Αναρωτιέμαι τι γράφει αλλά δεν το έψαξα παραπάνω καθώς το utility αυτό αποτρέπει τις δυσάρεστες συνέπειες.

Όταν ο ts λέει 3 μήνες, εννοεί 3 μήνες συνεχούς λειτουργίας (αυτό που δίνει το hd sentinel) 
ή τρεις μήνες από τότε που τον αγόρασε ;
Μήπως κάτι δεν πηγαίνει κάτι καλά με το TRIM ;
Μήπως από κάποιο σφάλμα των Win γίνεται defrag αντι trim ;
(υπήρξε περίπτωση τέτοιου σφάλματος των win πριν κάνα χρόνο)
Μήπως κάποια διεργασία γράφει συνέχεια (π.χ. search indexing) ;

Ο ts πρέπει να ψάξει τι γίνεται με ένα resource monitor.
Aλλιώς το αφήνει κι ότι γίνει. Όταν χαλάσει θα πάρει άλλον.
Το χειρότερο που μπορεί να συμβεί είναι ότι ο δίσκος ίσως γίνει αργός 
και τελικά δεν θα μπορεί να γραφεί (read only).
Τα αρχεία δεν νομίζω να χάνονται - εκτός αν πάθει βλάβει ο controller.

-
 

23 λεπτά πριν, V.I.Smirnov είπε

Μόνον με τις διεργασίες των Windows.

Ειναι ολες των windows ? Για παραδειγμα ανοιξα μολις το resource monitor και κοιταω το tab του δισκου.
Βλεπω browser , viber , skype , thunderbird , dropbox , avast και παει λεγοντας.Φυσικα και καποιες διεργασιες των windows. Δηλαδη ο,τι τρεχει στο background και οχι μονο σε αυτο , ολο και κατι γραφει. Λογικο ειναι. Δηλαδη δεν γινεται να θελουμε τις ανεσεις μας , τις διεργασιες μας να τρεχουν συνεχως και να μας τα εχουν ολα ετοιμα και να μην εχει επιπτωσεις αυτο σε εγγραφες δισκου/μνημη/cpu και γενικοτερα σε πορους...

Ξαναλεω οτι αν διατηρουμε ενα ικανοποιητικο χωρο ελευθερο στον δισκο μας και εχουμε τις εγγραφες του σε λογικα επιπεδα , οχι ακροτητες και προς τα δυο ακρα , θεωρω οι αντοχες και ανοχες του ειναι ικανες να μας βγαλει τουλαχιστον 5 χρονια οσο ειναι συνηθως και η εγγυηση του κατασκευαστη. Κοινως δεν υπαρχει λογος να αγχωνομαστε.

Κοίτα, δεν το έψαξα με το resoucre monitor.
Aλλά δεν έχω antivirus, ούτε thunderbird, ούτε dropbox, ούτε skype.
To viber δεν ανοίγει αυτόματα, και το Μail των Win γράφει ελάχιστα πιστεύω.
To cloud το χειρίζομαι με utility που επίσης δεν ανοίγει αυτόματα.
Έχω απενεργοποιήσει το indexing στους δίσκους καθώς και τις αναβαθμίσεις από τα πάντα.
Το laptop ανοίγει αρχικά χωρίς σύνδεση και είναι καθαρό.

Και πάλι γράφονται πράγματα.
Με το "γειά σας", πάμε γρήγορα στο μισό GB - 
και μετά η ανηφόρα συνεχίζεται, άλλοτε βραδύτερα, άλλοτε γοργότερα.
Δεν ξέρω τι στα κομμάτια γράφει...
Πιθανόν γίνεται κάποιο maintenance όταν είναι idle αλλά δεν μπορώ να φανταστώ ότι γράφει τόσο πολύ.
Δεν με νοιάζει πλέον, το shadow defender σώζει την κατάσταση και δεν ασχολούμαι.
Αλλά κι αλλιώς να ήταν, θα έπαιρνα απόφαση ότι θα αλλάξω δίσκο όταν καεί - και τέλος.

-

Στις 12/3/2021 στις 1:43 ΜΜ, V.I.Smirnov είπε

Συνεχίζει να πέφτει επειδή συνεχίζονται οι πάσης φύσης σαβουρο-εγγραφές.
Ή τις σταματάς με κάποιον τρόπο, ή τις αφήνεις - και όταν παραγίνει το κακό παίρνεις άλλον.

Όταν είναι να αγοράσετε SSD κοιτάτε μόνον την ταχύτητα και το μέγεθος.
Την κατασκευή (SLC, MLC, TLC, QLC) δεν την κοιτάτε ποτέ - αλλά όταν βλέπετε το health αρχίζετε να ιδρώνετε.
TLC μοντέλο είναι, φτηνιάρικο, τι περιμένεις δηλαδή ;
Την άλλη φορά πάρε μοντέλο MLC.
Και μάθε να χρησιμοποιείς ramdisk, να βάζεις εκεί τα temp files και να κάνεις εκεί τις προχειροδουλειές.

-

υπαρχει κανενας 500αρης με mlc κατω απο 100 ευρώ φίλε; εχεις κατι να προτεινεις; ημουν ετοιμος να παρω τον 970 evo και για το σχολιο σου σταματησα, και οσο το εψαξα λιγο με slc mlc Κλπ δε καταλαβα πολλα..ευχαριστω εκ των προτερων ρωταω εδω μην ανοιγω νεο theard γιατι πιο πολυ θα ηθελα να ξερω την γνωμη σου κξαι το γραφω για να το δουνε κ αλλα παιδια

Εγώ δεν ξέρω καλά την αγορά και τα μοντέλα.
Οι δίσκοι που κυριαρχούν πλέον είναι οι TLC.
Oι καταναλωτές δεν γνωρίζουν ή αδιαφορούν για τη διαφορά,
και οι εταιρείες βρήκαν την ευκαιρία να γεμίσουν την αγορά με τα φτηνιάρικα μοντέλα που πουλάνε εύκολα.

Ακόμη χειρότερα, οι εταιρείες παραπλανούν και τους υποψιασμένους αγοραστές 
γράφοντας π.χ. "3 bit MLC" που στην πραγματικότητα είναι TLC, 
όπως κάνει συχνά η samsung 
(με την ίδια ορολογία οι MLC είναι "2 bit MLC").

Aν θυμάμαι καλά, MLC είναι π.χ. ο Samsung 970 PRO.
Και νομίζω όλα τα μοντέλα PRO, όχι τα evo.
Γι αυτό κοστίζουν παραπάνω, ακριβώς επειδή είναι MLC.
Πρέπει να ψάξεις λίγο, αλλά δεν ξέρω αν θα βρεις κάτι με λιγότερο από 100€.
Τα παιδιά που ξέρουν θα σου πουν περισσότερα.

Δεν είναι αναγκαστικά κακό να πάρεις TLC,
αρκεί να το κάνεις γνωρίζοντας τους περιορισμούς και τη διαφορά του από κάτι ακριβότερο.
Φιλοσοφία "φτηνός, όσο κρατήσει, κι όταν χαλάσει παίρνεις άλλον".
Αν κάνεις δουλειά με πολλές εγγραφές (π.χ. video editing), τότε η σωστή επιλογή είναι οπωσδήποτε MLC - 
ειδικά αν δεν χρησιμοποιείς ramdisk για να κάνεις εκεί τις δοκιμές.

Γενικά,
 - οι SLC, κορυφαίοι, αντέχουν 90000-100000 write cycles κελιών, αλλά είναι απλησίαστοι για οικιακή χρήση.
 - οι MLC αντέχουν περίπου 1000-3000 write cycles κελιών και 
   είναι η επιλογή για χρήστες που θέλουν αντοχή και αξιοπιστία.
 - οι TLC περίπου 300-1000 write cycles, γι' αυτό χαλάνε τόσο γρήγορα.  

Αν η υλοποίηση είναι με 3D NAΝD, 
οι MLC μπορεί να  φτάσουν έως 30000 και οι TLC έως 1500-3000 write cycles κελιών.

Τα νούμερα είναι στο περίπου αλλά αυτές είναι οι κλίμακες.
Είναι το φυσικό όριο που έχει το υλικό και δεν μπορεί να ξεπεραστεί.
Εδώ π.χ. τα γράφει πιο κατανοητά :
https://www.photo.gr/know-how/διάρκεια-ζωής-και-όσα-δεν-ξέρετε-για-τη/

-

@maparios
ψάξε στα industrials ssd αλλά δεν είναι κάτι που χρειάζεσαι
υπάρχουν και άλλες λύσεις 
 

Οι λυσεις ειναι αυτες που ανεφεραι ο shegorath........ μονο mlc και ολο το cache αλλου ή καθολου, ακομη και στους browsers. Superfetch, temps, hybernate, paging δια ροπαλου κλειστα. Ή το paging σε αλλο δισκο.

Και αυτα γιατι δυστυχως πρεπει να εισαι λιγο υποχονδριος για να εχεις πιο σιγουρο μελλον με τους ssd's.

Στις 12/3/2021 στις 4:29 ΜΜ, V.I.Smirnov είπε

Όχι φίλε μου.
Είναι φτηνιάρικοι σε σχέση με τους MLC και superMLC, που κοστίζουν παραπάνω αλλά έχουν λογικές τιμές.
Οι TLC και QLC είναι "όσο κρατήσει, κι όταν χαλάσει παίρνεις άλλον".
Όποιος παίρνει TLC αποδέχεται αυτό το μότο, συνειδητά ή όχι.

Παρεμπιπτόντως, η Samsung παραπλανεί σκοπίμως.
Γράφει "3-bit MLC" - που είναι TLC. Αντί να πει TLC κατευθείαν.
Αν δεν κάνω λάθος, αληθινός MLC είναι ο 970 Pro (2-bit MLC).
Αυτός είναι και ο πραγματικός λόγος που κοστίζει περισσότερο.

Όσο για τις τεχνικές ramdisk, είναι πολύ απλές, αποτελεσματικές, και εθιστικές.
Μέλος από εδώ μέσα που δοκίμασε συγκεκριμένο ramdisk, μου έγραψε σε pm ότι άπαξ και το χρησιμοποιήσεις λίγο, 
είναι δύσκολο μετά να κάνεις χωρίς αυτό...

-

That would be me 😉

Και θα το φωνάζω στον αιώνα τον άπαντα: Είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευκολία (εφόσον βεβαίως ο χρήστης έχει επαρκή RAM), δεν είναι βλάκες οι μηχανικοί της Samsung & Crucial που έχουν αναπτύξει κάτι ανάλογο και το πλασάρουν ως “Rapid Mode” και “Momentum Cache” αντίστοιχα. RAM disk και ξερό ψωμί! 🤘

Να αναφέρω επίσης πως έχω προχωρήσει στο επόμενο στάδιο, αυτό στο οποίο κρατάω καβάντζα έναν portable browser στο RAM Drive για heavy bandwidth χρήσεις, όπως θέαση 1440p ή 4κ videos στο YouTube και οτιδήποτε έχει να κάνει με streaming. Οτιδήποτε βαρύ, το ανοίγω εκεί.

4 ώρες πριν, 9-11 είπε

That would be me 😉

Και θα το φωνάζω στον αιώνα τον άπαντα: Είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευκολία (εφόσον βεβαίως ο χρήστης έχει επαρκή RAM), δεν είναι βλάκες οι μηχανικοί της Samsung & Crucial που έχουν αναπτύξει κάτι ανάλογο και το πλασάρουν ως “Rapid Mode” και “Momentum Cache” αντίστοιχα. RAM disk και ξερό ψωμί! 🤘

Να αναφέρω επίσης πως έχω προχωρήσει στο επόμενο στάδιο, αυτό στο οποίο κρατάω καβάντζα έναν portable browser στο RAM Drive για heavy bandwidth χρήσεις, όπως θέαση 1440p ή 4κ videos στο YouTube και οτιδήποτε έχει να κάνει με streaming. Οτιδήποτε βαρύ, το ανοίγω εκεί.

υπαρχει καποιος οδηγος χρησης για ramdsik? η για το πως να αποθηκευει τα temp files στο ramdsik? με μια προχειρη αναζητηση στο youtube μου  βγαζει παλια βιντεο του 2016... sorry για το off topic!

*υστερογραφο: διαβασα οτι μερικοι κατασκευαστες παρολο που δινουν 5 ετη εγγυηση, στα ψηλα γραμματα αναφερουν πως καλυπτουν βλαβες εντος συγκεκριμενου οριου TB.. αυτο ισχύει; αν χαλάσει και το εχω περάσει αυτο το οριο, εφοσον δεν αναγράφετε στην εκαστοτε σελιδα (eshop στην περιπτωση μου) δεν μπορω να πιεσω για αντικατασταση;

2 ώρες πριν, maparios είπε

υπαρχει καποιος οδηγος χρησης για ramdsik? η για το πως να αποθηκευει τα temp files στο ramdsik? με μια προχειρη αναζητηση στο youtube μου  βγαζει παλια βιντεο του 2016... sorry για το off topic!

*υστερογραφο: διαβασα οτι μερικοι κατασκευαστες παρολο που δινουν 5 ετη εγγυηση, στα ψηλα γραμματα αναφερουν πως καλυπτουν βλαβες εντος συγκεκριμενου οριου TB.. αυτο ισχύει; αν χαλάσει και το εχω περάσει αυτο το οριο, εφοσον δεν αναγράφετε στην εκαστοτε σελιδα (eshop στην περιπτωση μου) δεν μπορω να πιεσω για αντικατασταση;

Ο SSD θεωρείται ότι έχει όριο ζωής τα TBW που δίνει ο κατασκευαστής.
Τα χρόνια παίζουν πολύ μικρότερο ρόλο.
Αν καταναλώσεις τα TBW σε μισό χρόνο (λέμε τώρα), τέλος. 
Είσαι εκτός εγγύησης πλέον.

Ο δίσκος δεν αυτοκαταστρέφεται όταν τα ξεπεράσεις αλλά δεν είναι της εμπιστοσύνης.
Μπορεί να δουλεύει μια χαρά για πολύ ακόμη, 
αλλά μπορεί και να γίνει πιο αργός, να μην δουλεύει καλά το trim, να μην γράφονται σωστά τα αρχεία, 
ή οτιδήποτε άλλο.
Έχεις φθείρει το φυσικό υλικό (τα κελιά της NAND) και είσαι έξω από την εγγυημένη λειτουργία του.
Σαν τα ελαστικά του αμαξιού :  αν περάσουν τα ενδεδειγμένα km το αμάξι συνεχίζει να κινείται 
αλλά η οδική του συμπεριφορά δεν είναι ασφαλής.
Οι MLC που αναφέρθηκαν πιο πάνω (και που υλοποιούνται σε μοντέλα pro) είναι διατάξεις όπου η NAND 
έχει εγγενώς μεγαλύτερη φυσική αντοχή - ανεξάρτητα από τα κόλπα που κάνει ο controller (overpovision κ.α.).

Σε ότι αφορά το ramdisk,  χρησιμοποιώ πολλά χρόνια, και έχω αναφέρει αλλού πώς.
Δεν ενδιαφέρει τόσο η ταχύτητα όσο η σταθερότητα και η ευκολία χρήσης. 
Και εκμεταλλεύεσαι και τη ram που αλλιώς τον περισσότερο καιρό χάσκει μισο-άδεια.
Μιλάμε για εργαλείο - άμα το συνηθίσεις, δύσκολα κάνεις χωρίς αυτό.

Τα καλύτερα είναι το Primo ramdisk και το Imdisk (δωρεάν) επειδή έχουν δυναμική δέσμευση μνήμης 
και δεν χάνεις τίποτε από τη ram.
Ο φίλος από πάνω ίσως μπορεί να γράψει δυο λόγια για τις ρυθμίσεις και τη χρήση που κάνει.

Το Primo ramdisk είναι κορυφαίο αλλά πανάκριβο.
Οι σπασμένες εκδόσεις του που κυκλοφορούν κρατάνε έναν μήνα.
Για να βρεις σπασμένη έκδοση που δουλεύει πραγματικά για πάντα θέλει πολύ ψάξιμο.

-

Aν ορισετε ο browser να μη κανει τοπικο cache δε χρειαζονται ολες αυτες οι πoικιλιες με τα ram drives.

πήγαινε ολα τα cache/temp σε hdd απλά πράγματα

6 ώρες πριν, Aris_ είπε

πήγαινε ολα τα cache/temp σε hdd απλά πράγματα

Για να φρενάρει το μηχανάκι ο hdd και να γεμίζει σκουπίδια ο hdd.
Να θερμαίνεται (θερμαίνοντας και το laptop), να καταναλώνει μπαταρία, να χρειάζεται defrag. 
Και να ακούς και το γρρρ-γρρρρ....😁

Όλες οι προχειροδουλειές γίνονται πολύ καλύτερα στο ramdisk, δηλ στη ram.

-

ε ναι ο server που τρέχει "φρενάρει" με τα i/o request που κάνει στον hdd