Τεράστιες ποσότητες νερού ενδέχεται να παραμένουν εγκλωβισμένες στον Άρη

21 λεπτά πριν, Dharma108 είπε

Περισσοτερο απο προσωπικη ευχαριστηση παρακολουθω τους συνωμοσιολογους. Στην συντρηπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων ειναι αναξιοπιστοι αλλα η αληθεια ειναι οτι μια στο τοσο εχεις ενα που φαινεται διαφορετικος ο οποιος και αυτος δεν προσφερει καμια αποδειξη απλα φαινεται λιγακι πιο αξιοπιστος(για οσους παρακολουθουν τα φαινομενα "UFO" καποιος οπως ο bob lazar ή o dr greer). Και παλι χρησιμοποιουν ενδειξεις και οχι αποδειξεις και στηριζονται στην "αναγκη" του τηλεθεατη να πιστεψει. Φυσικα υπαρχει και ο καθαρος χαβαλες οπως με τον τρισμεγιστο Giorgio Tsoukalos.

Η επιστημονικη κοινοτητα αν και δεν ειναι ενα συμπαγες συνολο(και αποδειχτηκε πολλακις με τον covid) θα χρειαζεται παντοτε περισσοτερο χρονο και απτες αποδειξεις.

 

Tsoukalos rulez ,erich von däniken επίσης , και μια σειρά από πολλά άτομα , μόνο με UFO παρακολουθείς ; και οι flat earthers έχουν πολύ πλάκα. 

33 λεπτά πριν, Jos3ph είπε

Tsoukalos rulez ,erich von däniken επίσης , και μια σειρά από πολλά άτομα , μόνο με UFO παρακολουθείς ; και οι flat earthers έχουν πολύ πλάκα. 

Καλα με δαυτους καις εγκεφαλο lol.

Η αληθεια ειναι οτι παρακολουθω οτι περισσοτερο μπορω κυριως απο ντοκυμαντερ και tv. Αν εχεις καποιο αξιολογο site περα απο το MUFON ειμαι ολος αυτια.

1 ώρα πριν, fsbmaniac είπε

Μιλώντας με ένα φίλο ο οποίος εργάζεται σε προμηθευτή υλικων για διαστημικες αποστολές και καθώς έχει μεγαλώσει -σπουδάσει στις ΗΠΑ η συζητηση καταλήγει στο ότι επειδή υπάρχει ανάγκη να υπάρχουν hypes για να κινείται το χρήμα αδρά έχουν πέσει ιδεες και καλα πως ο Αρης θα κατοικηθεί κτλ... μου είπε κάτι πολύ απλό... ότι κατασκευή και να γίνει είναι  εκτεθημενη,  ανυπαρκτη ατμοσφαιαρα (0,7% της πυκνοτητας της ατμοσφαιρας της Γης...) για να σταματαει τα ξενα σώματα που πεφτουν ... ζητήματα ενεργειας και ένα σωρό άλλα... οκ καλη η αυτοπεποιθηση μας να στελνουμε σκαφη κτλ αλλα αλλο αυτο και αλλο η ουτοπια που δημιουργουν οτι θα στηθουν πολεις και ολα θα ειναι ομορφα και ωραια... με τι υλικα θα στησεις πολεις ? Πως θα στησεις γραμμες παραγωγης  υλικων κτλ ? Να τα κουβαλησεις εκει ειναι αδιανοητο το κοστος... 3δις καθε αποστολή με μια στις 6 να μην ειναι επιτυχημενη... θες 1 τρις για να στησεις βασικες υποδομές...  για να κανεις τι ?  Παρατηρησεις? Θελεις ιατρικο εξοπλισμο νοσοκομείο κτλ...ολα αυτα ειναι δεκαδες αποστολες φορτιου...

Προσπαθώ να καταλάβω πού κολλάει το "εργαζεται σε προμηθευτή υλικών για διαστημικές αποστολές" και ότι "έχει μεγαλώσει-σπουδάσει στις ΗΠΑ". Δεν είμαστε στο 1950 που όποιος έβγαινε από τα στενά όρια της χώρας, έφερνε μαζί του πληθώρα γνώσεων. Όλα διαθέσιμα είναι. Κυριολεκτικά, όλα όσα ανέφερες έχουν αναλυθεί επισταμένα και ερευνώνται εδώ και δεκαετίες.

1. https://www.researchgate.net/publication/337591468_Making_Mars_as_Habitable_Planet_by_Engineering_way

2. https://www.nature.com/articles/s41550-019-0813-0

3.Παραγωγή καυσίμων (μεθανίου) in situ στον Άρη για να μην τα κουβαλάς.

https://www.universityofcalifornia.edu/news/making-methane-mars

4. Παραγωγή οξυγόνου επίσης in situ που ξεκινά να δοκιμάζεται ήδη με το Perseverance.
https://mars.nasa.gov/mars2020/spacecraft/instruments/moxie/

Και χίλιοι δυο άλλοι τρόποι.

Επίσης, πού βρήκες εσύ το 1 τρις, και ιδιαίτερα το success rate των αποστολών 5/6; Το μόνο που μιλάει για τέτοια κόστη ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΠΡΩΤΕΣ ΑΠΟΣΤΟΛΕΣ ΤΟΥ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΦΘΗΝΟΤΕΡΕΣ, είναι το Mars One Program που ξεκίνησε το 2013 και δεν έχει καν προχωρήσει σε funding. Και υπολόγιζε με βάση τα τότε υπάρχοντα δεδομένα. Αυτή τη στιγμή θα έχουμε το Starship σε 1-2 χρόνια πανέτοιμο με κόστος ανά εκτόξευση που προβλέπεται στο 1.6% του ΜΕΣΟΥ κόστους μιας εκτόξευσης της NASA. Να μη συγκρίνουμε με τα 2 δις ανά εκτόξευση που προβλέπονται για το SLS γιατί εκεί γελάμε περισσότερο.

https://www.space.com/spacex-starship-flight-passenger-cost-elon-musk.html

Και η πλάκα είναι ότι μιλάμε για LEO εκτοξεύσεις. Αν βάλεις στην εξίσωση ότι το Starship θα μπορεί να ανεφοδιάζεται σε τροχιά και ειναι επαναχρησιμοποιήσιμο, τα κόστη μειώνονται ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ υπέρ του. Καταλαβαίνεις για τι αναλογίες μιλάμε; Με μεγαλύτερο payload κι από το Saturn V, ειδικά αν μιλάμε για αποστολή στον Άρη. Και ήδη έχει αποδείξει η SpaceX ότι όταν μιλάει για κόστη, τα πετυχαίνει.

Υ.Γ. Δεν έχει βάση το "προσπαθούν να δημιουργήσουν hype για να κινείται το χρήμα". Αν ήθελε να το κάνει αυτό ο Musk, θα έβγαζε τη SpaceX στο χρηματιστήριο. Θα είχε πρόσβαση σε ΠΟΛΥ μεγαλύτερα ποσά χρήματος να "κινήσει". Το ίδιο και για την Blue Origin, τη Rocket Lab κλπ. Κόντεψε να κηρύξει πτώχευση η SpaceX μέχρι να καταφέρει να εκτοξεύσει επιτυχώς το Falcon 1.

12 ώρες πριν, ELMastas είπε

Ορισμένα απο αυτά που τα έλεγαν πρίν 10ετίες τώρα κάποιοι ανεξάρτητοι ερευνητές και "συνωμοσιολόγοι" που έγραφαν και βιβλία γιαυτά και είχαν διαρεύσει και φωτό,τους έλεγαν τότε γραφικούς,όμως φαίνεται πως αρχίζουν σιγά σιγά να μας τα λένε και "επίσημα", αναρωτιέμαι τι άλλο θα βρεθεί ξαφνικά στόν Αρη η και σε άλλους πλανήτες 🤔

11 λεπτά πριν, panther_512 είπε

Οι αντίστοιχοι "σηκωθείτε από καρέκλες, ντιβάνια, τραπέζια" Αμερικανοί;

2 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Οι αντίστοιχοι "σηκωθείτε από καρέκλες, ντιβάνια, τραπέζια" Αμερικανοί;

O Erich Von Daniken είναι μεγάλη μορφή και επηρέασε την πορεία του σύγχρονου Sci-Fi με τις ψευδο-επιστημονικές, ψευδο-αρχαιολογικές του ανακαλύψεις και υποθέσεις στα βιβλία του.

2 ώρες πριν, MikeKata είπε

Προσπαθώ να καταλάβω πού κολλάει το "εργαζεται σε προμηθευτή υλικών για διαστημικές αποστολές" και ότι "έχει μεγαλώσει-σπουδάσει στις ΗΠΑ". Δεν είμαστε στο 1950 που όποιος έβγαινε από τα στενά όρια της χώρας, έφερνε μαζί του πληθώρα γνώσεων. Όλα διαθέσιμα είναι. Κυριολεκτικά, όλα όσα ανέφερες έχουν αναλυθεί επισταμένα και ερευνώνται εδώ και δεκαετίες.

1. https://www.researchgate.net/publication/337591468_Making_Mars_as_Habitable_Planet_by_Engineering_way

2. https://www.nature.com/articles/s41550-019-0813-0

3.Παραγωγή καυσίμων (μεθανίου) in situ στον Άρη για να μην τα κουβαλάς.

https://www.universityofcalifornia.edu/news/making-methane-mars

4. Παραγωγή οξυγόνου επίσης in situ που ξεκινά να δοκιμάζεται ήδη με το Perseverance.
https://mars.nasa.gov/mars2020/spacecraft/instruments/moxie/

Και χίλιοι δυο άλλοι τρόποι.

Επίσης, πού βρήκες εσύ το 1 τρις, και ιδιαίτερα το success rate των αποστολών 5/6; Το μόνο που μιλάει για τέτοια κόστη ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΠΡΩΤΕΣ ΑΠΟΣΤΟΛΕΣ ΤΟΥ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΦΘΗΝΟΤΕΡΕΣ, είναι το Mars One Program που ξεκίνησε το 2013 και δεν έχει καν προχωρήσει σε funding. Και υπολόγιζε με βάση τα τότε υπάρχοντα δεδομένα. Αυτή τη στιγμή θα έχουμε το Starship σε 1-2 χρόνια πανέτοιμο με κόστος ανά εκτόξευση που προβλέπεται στο 1.6% του ΜΕΣΟΥ κόστους μιας εκτόξευσης της NASA. Να μη συγκρίνουμε με τα 2 δις ανά εκτόξευση που προβλέπονται για το SLS γιατί εκεί γελάμε περισσότερο.

https://www.space.com/spacex-starship-flight-passenger-cost-elon-musk.html

Και η πλάκα είναι ότι μιλάμε για LEO εκτοξεύσεις. Αν βάλεις στην εξίσωση ότι το Starship θα μπορεί να ανεφοδιάζεται σε τροχιά και ειναι επαναχρησιμοποιήσιμο, τα κόστη μειώνονται ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ υπέρ του. Καταλαβαίνεις για τι αναλογίες μιλάμε; Με μεγαλύτερο payload κι από το Saturn V, ειδικά αν μιλάμε για αποστολή στον Άρη. Και ήδη έχει αποδείξει η SpaceX ότι όταν μιλάει για κόστη, τα πετυχαίνει.

Υ.Γ. Δεν έχει βάση το "προσπαθούν να δημιουργήσουν hype για να κινείται το χρήμα". Αν ήθελε να το κάνει αυτό ο Musk, θα έβγαζε τη SpaceX στο χρηματιστήριο. Θα είχε πρόσβαση σε ΠΟΛΥ μεγαλύτερα ποσά χρήματος να "κινήσει". Το ίδιο και για την Blue Origin, τη Rocket Lab κλπ. Κόντεψε να κηρύξει πτώχευση η SpaceX μέχρι να καταφέρει να εκτοξεύσει επιτυχώς το Falcon 1.

μόνος σου

Το θεμα δεν ειναι αν υπαρχει νερο στον Αρη. Το  νερο ειναι σχετικα ευκολο να σχηματιστει σχεδον παντου καθως ειναι προϊον πολλων ανοργανων χημικων αντιδρασεων. Το θεμα ειναι τι απεγινε αυτο το νερο. Αν ηταν λιγο εξυπνοι οι επιστημονες, αντι να ψαχνουν, θα διαβαζαν David Icke. Σε ενα βιβλιο του υποστηριζε οτι ο Αρης ξεφυγε απο την τροχια του και πλησιασε πολυ τη Γη. Η ελξη της Γης τραβηξε τους παγους του Αρη και επεσαν στους πολους της. Μετα ο Αρης ξαναπηγε στη θεση του. Θαυμασια θεωρια, που εγινε αιτια τριχοπτωσης για εμενα  

9 λεπτά πριν, tarantino2004 είπε

μόνος σου

Meaning?

3 ώρες πριν, fsbmaniac είπε

Μιλώντας με ένα φίλο ο οποίος εργάζεται σε προμηθευτή υλικων για διαστημικες αποστολές και καθώς έχει μεγαλώσει -σπουδάσει στις ΗΠΑ η συζητηση καταλήγει στο ότι επειδή υπάρχει ανάγκη να υπάρχουν hypes για να κινείται το χρήμα αδρά έχουν πέσει ιδεες και καλα πως ο Αρης θα κατοικηθεί κτλ... μου είπε κάτι πολύ απλό... ότι κατασκευή και να γίνει είναι  εκτεθημενη,  ανυπαρκτη ατμοσφαιαρα (0,7% της πυκνοτητας της ατμοσφαιρας της Γης...) για να σταματαει τα ξενα σώματα που πεφτουν ... ζητήματα ενεργειας και ένα σωρό άλλα... οκ καλη η αυτοπεποιθηση μας να στελνουμε σκαφη κτλ αλλα αλλο αυτο και αλλο η ουτοπια που δημιουργουν οτι θα στηθουν πολεις και ολα θα ειναι ομορφα και ωραια... με τι υλικα θα στησεις πολεις ? Πως θα στησεις γραμμες παραγωγης  υλικων κτλ ? Να τα κουβαλησεις εκει ειναι αδιανοητο το κοστος... 3δις καθε αποστολή με μια στις 6 να μην ειναι επιτυχημενη... θες 1 τρις για να στησεις βασικες υποδομές...  για να κανεις τι ?  Παρατηρησεις? Θελεις ιατρικο εξοπλισμο νοσοκομείο κτλ...ολα αυτα ειναι δεκαδες αποστολες φορτιου...

Το βασικό ειναι το πολυ αδυναμο μαγνητικο πεδιο του Αρη που μας αφηνει εκτεθιμενους στην βλαβερη ηλιακη ακτινοβολια.

5 λεπτά πριν, vastegial_74 είπε

Το βασικό ειναι το πολυ αδυναμο μαγνητικο πεδιο του Αρη που μας αφηνει εκτεθιμενους στην βλαβερη ηλιακη ακτινοβολια.

Σωστά. Το κυριότερο πρόβλημα. Τα άλλα παρακάμπτονται, ακόμα και με την υπάρχουσα τεχνολογία (έστω και ακριβά). Εδώ είναι ένα ενδιαφέρον άρθρο για μία πιθανή λύση.

https://phys.org/news/2017-03-nasa-magnetic-shield-mars-atmosphere.html

5 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Σωστά. Το κυριότερο πρόβλημα. Τα άλλα παρακάμπτονται, ακόμα και με την υπάρχουσα τεχνολογία (έστω και ακριβά). Εδώ είναι ένα ενδιαφέρον άρθρο για μία πιθανή λύση.

https://phys.org/news/2017-03-nasa-magnetic-shield-mars-atmosphere.html

19 λεπτά πριν, dimkord είπε

Το θεμα δεν ειναι αν υπαρχει νερο στον Αρη. Το  νερο ειναι σχετικα ευκολο να σχηματιστει σχεδον παντου καθως ειναι προϊον πολλων ανοργανων χημικων αντιδρασεων. Το θεμα ειναι τι απεγινε αυτο το νερο. Αν ηταν λιγο εξυπνοι οι επιστημονες, αντι να ψαχνουν, θα διαβαζαν David Icke. Σε ενα βιβλιο του υποστηριζε οτι ο Αρης ξεφυγε απο την τροχια του και πλησιασε πολυ τη Γη. Η ελξη της Γης τραβηξε τους παγους του Αρη και επεσαν στους πολους της. Μετα ο Αρης ξαναπηγε στη θεση του. Θαυμασια θεωρια, που εγινε αιτια τριχοπτωσης για εμενα  

Μια αλλά θεωρία είναι ύπαρξη δορυφόρου όπως εμείς έχουμε την Σελήνη , που για κάποια αιτία καταστράφηκε ή έφυγε από την θέση του , αφήνοντας τον Άρη εκτεθειμένο.

Το μαγνητικό πεδίο της γης οφείλεται κατά ένα μεγάλο μέρος στην ύπαρξη της Σελήνης. Η περιστροφή της Γης σε σχέση με την Σελήνη δημιουργεί επαγωγικά ρεύματα που ενισχύουν το μαγνητικό πεδίο της Γης.

1 ώρα πριν, atheatos είπε

Το μαγνητικό πεδίο της γης οφείλεται κατά ένα μεγάλο μέρος στην ύπαρξη της Σελήνης. Η περιστροφή της Γης σε σχέση με την Σελήνη δημιουργεί επαγωγικά ρεύματα που ενισχύουν το μαγνητικό πεδίο της Γης.

Σωστά. Η βαρυτική έλξη της Σελήνης προς τη Γη, δημιουργεί παλιρροϊκές δυνάμεις, βοηθώντας στη δημιουργία επαγωγικών ρευμάτων λόγω του λιωμένου σιδήρου και νικελίου στον εξωτερικό πυρήνα της Γης. Η έλξη έχει κι άλλες παράπλευρες επιπτώσεις όπως η ενίσχυση της ηφαιστιακής δραστηριότητας (που συμβάλλει επίσης στην απελευθέρωση αερίων στην ατμόσφαιρα ενός πλανήτη).

Υ.Γ. Νομίζω ότι ο φίλος σατιρικά το λέει για τον David Icke.

Υπέροχο άρθρο και εξαιρετικά, ακόμη και τα σκωπτικά, σχόλια του. Με κέφι, πηγές και τροφή για σκέψη.