Προς το περιεχόμενο

ίδρυση εταιρείας στη Βουλγαρία - τι να προσέξω


bobptz

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Προτεραιότητα ο λογιστής να είναι αξιόπιστος και μετά οικονομικός.

Ήδη μίλησα με λογιστή που μου τα παρουσίασε όλα ρόδινα και προβληματίστηκα.  

Την Εσθονία την σκέφτηκα και την απέρριψα.  Η Κύπρος μου αρέσει αλλά βγαίνει πιο ακριβά.

 

1 ώρα πριν, gthe είπε

Μιλάς για ατομική επιχείρηση ή κάτι πιο πολύπλοκο?

Ότι με συμβουλέψουν.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 64
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Απάντησε στα παρακάτω

  • Θα έχεις πελάτες Έλληνες (Ελληνικές εταιρείες που θα τιμολογείς;)
  • Ο λόγος που θες να δημιουργήσεις εταιρεία εκτός Ελλάδος είναι η μείωση(αποφυγή) φορολόγησης στην Ελλάδα;
  • Υπολογίζεις να έχεις λιγότερα από 70.000 τζίρο τον 1ο χρόνο λειτουργίας της εταιρείας; (μιλώντας για υπηρεσίες)

Αν οι απαντήσεις στα παραπάνω είναι ναι τότε μην το κάνεις.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1) ΟΧΙ, δουλεύουμε 99% με το εξωτερικό.

2) ΝΑΙ, αυτός είναι ένας λόγος.  Ένας άλλος λόγος όμως είναι απλοποίηση νομοθεσίας.  πχ ψάχνω να δω αν το ΦΠΑ είναι πιο απλό έξω.  Διότι εδώ θα έχω πρόβλημα.    Επίσης κατά καιρούς συνεργάζομαι με freelancers από Ελλάδα και έξω.  Οι οποίοι δεν έχουν "μπλοκάκι".  Εξετάζω αν από Βουλγαρία θα είναι πιο απλό να τους βάζω στα έξοδα.

3) ΝΑΙ, τζίρο 30.000-50.000 το πρώτο χρόνο.

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

31 λεπτά πριν, Jos3ph είπε

όταν ξέρεις ήδη την γλώσσα , μήπως να ξανατσεκάρεις την Κύπρο ; Την Ρουμανία με το 1% μέχρι το 1 εκατομμύριο το είδες

Η γλώσσα είναι πλεονέκτημα αλλά όχι καθοριστικό.

Για 1% στη Ρουμανία πρέπει να έχεις εργαζόμενο εκεί, εμείς δε θα έχουμε, αλλά και πάλι θα μπορούμε να είμαστε στο 3% φόρο.  Σίγουρα πολύ καλό.  Το ελέγχω.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
14 ώρες πριν, bobptz είπε

1) ΟΧΙ, δουλεύουμε 99% με το εξωτερικό.

2) ΝΑΙ, αυτός είναι ένας λόγος.  Ένας άλλος λόγος όμως είναι απλοποίηση νομοθεσίας.  πχ ψάχνω να δω αν το ΦΠΑ είναι πιο απλό έξω.  Διότι εδώ θα έχω πρόβλημα.    Επίσης κατά καιρούς συνεργάζομαι με freelancers από Ελλάδα και έξω.  Οι οποίοι δεν έχουν "μπλοκάκι".  Εξετάζω αν από Βουλγαρία θα είναι πιο απλό να τους βάζω στα έξοδα.

3) ΝΑΙ, τζίρο 30.000-50.000 το πρώτο χρόνο.

 

Θετικό πως δεν θα τιμολογείς Έλληνες πελάτες.

Το φπα μεσες ακρες ειναι η ιδια περιπου διαδικασία σε ολη την ευρωζωνη, δεν ξέρω αν η επιχείρηση είναι B2C ή Β2Β (στις b2c έχεις καποια επιπλέον θεματα με προσθήκη φπα αναλογα με την χώρα του κάθε πελάτη). Σε τετοιες περιπτωσεις θα κοιταζα να "ξεφορτωθω" την πολύπλοκη διαδικασία χρησιμοποιώντας μια υπηρεσια σαν την fastspring (κάνει ολη την διαδικασία invoicing για καθε πελάτη και εσυ λαμβάνεις 1 ή 2 τιμολογια απο αυτή συνολικα το μήνα.

Δεν έχω εμπειρία από εταιρείες στην Βουλγαρία (έχω απο Κύπρο & Ελλάδα) . Αυτό που πρέπει να υπολογίσεις είναι επίσης ότι με εταιρείες εξωτερικού συνήθως δεν μπορείς να δηλώσεις αρκετά έξοδα., (π.χ απο κινητό, εξοπλισμό, φαγητό, βενζίνες κ.λ.π)

Όσο για πληρωμές σε freelancers το ίδιο πρόβλημα θα έχεις και έξω, καλύτερα να γινεται η διαδικασία μέσω winglio.com ή σχετικών υπηρεσιών.

Και επίσης σε σχετικό έλεγχο από την εφορία εδώ είναι πολύ πιθανό να πρέπει να αποδείξεις πως δεν ασκείς την διοίκηση της εταιρείας από την Ελλάδα. Σε περίπτωση που δεν μπορείς να το αποδείξεις τότε και πρόστιμα θα έχεις και φορολόγηση κανονικά από το Ελληνικό κράτος.

Επεξ/σία από fouros
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, fouros είπε

Θετικό πως δεν θα τιμολογείς Έλληνες πελάτες.

Το φπα μεσες ακρες ειναι η ιδια περιπου διαδικασία σε ολη την ευρωζωνη, δεν ξέρω αν η επιχείρηση είναι B2C ή Β2Β (στις b2c έχεις καποια επιπλέον θεματα με προσθήκη φπα αναλογα με την χώρα του κάθε πελάτη). Σε τετοιες περιπτωσεις θα κοιταζα να "ξεφορτωθω" την πολύπλοκη διαδικασία χρησιμοποιώντας μια υπηρεσια σαν την fastspring (κάνει ολη την διαδικασία invoicing για καθε πελάτη και εσυ λαμβάνεις 1 ή 2 τιμολογια απο αυτή συνολικα το μήνα.

Δεν έχω εμπειρία από εταιρείες στην Βουλγαρία (έχω απο Κύπρο & Ελλάδα) . Αυτό που πρέπει να υπολογίσεις είναι επίσης ότι με εταιρείες εξωτερικού συνήθως δεν μπορείς να δηλώσεις αρκετά έξοδα., (π.χ απο κινητό, εξοπλισμό, φαγητό, βενζίνες κ.λ.π)

Όσο για πληρωμές σε freelancers το ίδιο πρόβλημα θα έχεις και έξω, καλύτερα να γινεται η διαδικασία μέσω winglio.com ή σχετικών υπηρεσιών.

Και επίσης σε σχετικό έλεγχο από την εφορία εδώ είναι πολύ πιθανό να πρέπει να αποδείξεις πως δεν ασκείς την διοίκηση της εταιρείας από την Ελλάδα. Σε περίπτωση που δεν μπορείς να το αποδείξεις τότε και πρόστιμα θα έχεις και φορολόγηση κανονικά από το Ελληνικό κράτος.

Σε ευχαριστώ πολύ, και μόνο που μου είπες για το fastspring.com και το winglio.com, μου έδωσες υλικό να ψάξω.  Δεν τα ήξερα.

Βασικά προσφέρουμε υπηρεσίες B2C, και σε ελάχιστες περιπτώσεις B2B.

Είμαστε στην εκπαίδευση, κάνουμε μαθήματα online, 1-προς-1 ή σε groups.  Γενικά η εκπαίδευση είναι στο 0% ΦΠΑ σε όλα τα κράτη που έψαξα.  Αλλά διάβαζα την Ελληνική νομοθεσία, αν έχει να κάνει με επαγγελματική εκπαίδευση (πχ το παιδάκι που κάνει φροντιστήριο μαθηματικά) είναι στο 0%.  Αν είναι για ψυχαγωγία (πχ μαθαίνω Ιταλικά για να πάω διακοπές στην Ιταλία) χρεώνεται ΦΠΑ 24%.  Αυτό αρχίζει και γίνεται πολύπλοκο. 

EDIT: Μόλις μίλησα με Fastspring, αυτοί δεν υποστηρίζουνε τα live sessions που κάνουμε εμείς.  Αλλά αν είναι καθαρά λογιστικό το θέμα, το λύνω με άλλο service provider, πχ Stripe, 2checkout κτλ, δεν είναι εκεί το πρόβλημα.  Το πρόβλημα είναι ότι αν χρεώσω +20% για VAT, θα χάσω τον πελάτη, διότι ο ανταγωνισμός δεν το χρεώνει.  Πρέπει να δω λοιπον τι κάνουν αυτοί (ο ανταγωνισμός).

Η στρατηγική που θέλω να ακολουθήσω είναι να εμφανίσω πολλά έξοδα στην εταιρεία, και μετά να φορολογηθώ τα νόμιμα από έξω + Ελλάδα.  Με ενδιαφέρει να εμφανίσω και στην Ελλάδα έσοδα, για το πόθεν έσχες κτλ.  Αν δε μπορώ (όπως λες) να εμφανίσω έξοδα και συνεργάτες, δεν κάνουμε τίποτα.

Με ένα "λογιστή" Έλληνα που μίλησα που συνεργάζεται με Βουλγαρία μου είπε ότι η εταιρεία θα μπορεί να ανοίξει τραπεζικό λογαριασμό στην Ελλάδα, θα μπορώ να κάνω ανάληψη μετρητά και να πληρώνω τους εδώ συνεργάτες.  Ακούγεται πολύ καλό, μήπως δεν κατάλαβα καλά?

Έχω φίλο με εταιρεία στην Κύπρο.  Μου λέει ούτε να το σκέφτομαι αν τα κέρδη είναι κάτω από 60.000 Ε το χρόνο, διότι τα έξοδα είναι 5.000-6.000 το χρόνο.   Ακόμα δεν είμαστε εκεί.  Ίσως σε 3-4 χρόνια...

 

Για το θέμα των συνεργατών και πληρωμών προς αυτούς.  Ξέρω συγκεκριμένες περιπτώσεις που άτομο από Ελλάδα συνεργάστηκε με Αμερικάνικη εταιρεία.  Οι Αμερικάνοι του έβαζαν χρήματα στο paypal.  Η Αμερικάνικη εταιρεία σίγουρα τα έκανε όλα νόμιμα.  Το τι έκανε ο Έλληνας μετά είναι άλλο θέμα.  Εγώ με τη Βουλγάρικη εταιρεία θα έχω τη αντίστοιχα τη θέση του "Αμερικάνου".  Θα εκταμιεύω τα χρήματα, και ο συνεργάτης ας δηλώσει ό,τι θέλει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Με βαση τα παραπάνω ξέχνα την δημιουργία εταιρείας σε φορολογικές χώρες όπως Κύπρο , Βουλγαρία περισσότερη φασαρία είναι παρά κέρδος στο τέλος. Οταν μεγαλώσεις το βλέπεις. 

Βρες ενα αξιοπιστο λογιστικο γραφειο εδω για έναρξη στην Ελλάδα ώστε να "λυσεις" και το θέμα με φπα στο ειδικο καθεστως της εκπαίδευσης και να μπορέσεις να δηλώσεις έξοδα. Αν έχεις 4 ακόμη μετόχους που εμπιστεύεσαι τότε ίσως μπορείς να δεις και την ΚΟΙΝ.Σ.ΕΠ σαν είδος επιχείρησης.

Η.Π.Α , Αυστραλία κ.λ.π δεν έχουν vat  id και έχουν διαφορετικό τρόπο φορολόγησης και πληρωμών. Όταν με το καλό μεγαλώσεις (το εύχομαι) δε θα κοιτάς πως να γλιτώσεις τα 2-3k αλλά πως να γλιτώσεις χρόνο και να ασχολείσαι με την επιχείρησή σου πραγματικά.

Υ.Γ https://stripe.com/atlas για έναρξη επιχείρησης στην Αμερική.

 

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Απογοητευτικό, αλλά ευχαριστώ.

Το Stripe Atlas είχα ψάξει αρκετά.  Το συμπέρασμα ήταν ΜΑΚΡΙΑ από Αμερική.  Και μόνο τα έξοδα για συμβουλές λογιστών/δικηγόρων είναι υπέρογκα.  

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

5 λεπτά πριν, bobptz είπε

Απογοητευτικό, αλλά ευχαριστώ.

Το Stripe Atlas είχα ψάξει αρκετά.  Το συμπέρασμα ήταν ΜΑΚΡΙΑ από Αμερική.  Και μόνο τα έξοδα για συμβουλές λογιστών/δικηγόρων είναι υπέρογκα.  

Ε ναι προφανώς, δεν ανοίγεις εταιρεία στην Αμερική για να γλιτώσεις χρήματα. Άλλοι εΊναι οι λόγοι, με τον βασικότερο στο τέλος πως είναι οι πελάτες σου εκει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μόλις μίλησα με λογιστή στη Βουλγαρία. 

Οι συνεργάτες δε γίνεται να πληρώνονται με τον τρόπο που νόμιζα.  Θα καταγράφονται οι πληρωμές και θα πρέπει να τα δηλώνουν στην Ελλάδα.

Το σύστημα με το VAT είναι παρόμοιο με της Ελλάδας, δε γλυτώνω κάτι.

Από έξοδα, ουσιαστικά μόνο εξοπλισμός Η/Υ, τηλέφωνα και cloud services θα μπορούσαμε να βάλουμε.  Άντε 100-200 ευρώ το μήνα δηλαδή

Επιπρόσθετα προβλήματα: Όλες οι συναλλαγές με κάρτες θεωρούνται (στη Βουλγαρία) μετρητά και υπάρχουν πολλοί περιορισμοί σε αυτό.  Ο ίδιος ο λογιστής απορούσε για πιο λόγο έρχεται κόσμος (από Ελλάδα) στη Βουλγαρία να κάνει δουλειές.  Ειδικά για online services σα το δικό μου, οι νόμοι είναι πολύ αναχρονιστικοί.

Το ΜΟΝΟ καλό είναι ότι το κέρδος φορολογείται με 10% και μετά με άλλο ένα 5% το παίρνεις σα μέρισμα.  Τα δηλώνεις στην Ελλάδα και δε σου ζητάει τίποτα περισσότερο!

Α, και πρέπει να έχεις ασφάλιση είτε Βουλγαρία, είτε εδώ. 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

3 λεπτά πριν, Bitbit είπε

οπότε δηλαδή πάει ο μύθος της Βουλγαρίας;

Η Βουλγαρία παρουσιάζει πολλά προβλήματα, ίσως περισσότερα από την Ελλάδα.  Αλλά το 10% + 5% = 15% συνολική επιβάρυνση ίσως να αξίζει τον κόπο.

Στην Ελλάδα η φορολογία πέφτει, οπότε ίσως ούτε το 15% να αξίζει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

9 ώρες πριν, bobptz είπε

Η γλώσσα είναι πλεονέκτημα αλλά όχι καθοριστικό.

Για 1% στη Ρουμανία πρέπει να έχεις εργαζόμενο εκεί, εμείς δε θα έχουμε, αλλά και πάλι θα μπορούμε να είμαστε στο 3% φόρο.  Σίγουρα πολύ καλό.  Το ελέγχω.

Κάποια στιγμή θα έχεις αρκετά data centers , ίσως και τώρα , οπότε μπορείς να το έχεις στη Ρουμανία που έχει καλές συνδέσεις με ιντερνετ ( και η Πολωνία ) και σχετικά μικρούς μισθούς.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

7 ώρες πριν, fouros είπε

Αν έχεις 4 ακόμη μετόχους που εμπιστεύεσαι τότε ίσως μπορείς να δεις και την ΚΟΙΝ.Σ.ΕΠ σαν είδος επιχείρησης.

Το ελέγχω τώρα.

Για Ρουμανία με 1%, αφορά μόνο εμπορικές επιχειρήσεις, ή και παροχή υπηρεσιών?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...