Διαφορά σε μισθό

Μαγκες σορρυ η γεννια του πολυτεχνειου καβατζωσε ολες τις καλες συνταξεις και τα εφαπαξ. Θεωρω οτι ο σημερινος 30αρης στα 70 του θα παρει μια βασικη συνταξη των 350 σημερινων ευρω. Αντε αν σκιστει και εχει πολλες δεκαετιες με εισφορες να παρει μια συνταξη των 600 σημερινων ευρω. Θα εχουν μια σχετικη ανεση οσοι εχουν μετρητα στην ακρη η επενδυσεις σε ακινητα και μετοχες.

39 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Επειδή το χω δει να το γράφουν πολλοί, αναρωτιέμαι απο που ξεκίνησε αυτο το παραμυθάκι για τα δήθεν σοβαρά περιστατικά που τα ιδιωτικά τα στέλνουν στα δημόσια . Ειναι αρκετά ευφάνταστο μπορω να πω αλλα δεν έχω βρει την πηγή. 

Ειναι θεμα κόμπλεξ κάποιων που το ξεκίνησαν ? Ειναι θεμα παραπληροφόρησης? Ειναι ένας αστικός μύθος? 

Δηλ μιλάμε τωρα για τα νοσοκομεία που δεν έχουν ΜΕΘ, δεν έχουν προσωπικό, έχουν απαρχαιωμένα μηχανήματα  κλπ κλπ αλλα ολα τα σοβαρά περιστατικά πάνε εκει 🙄 

Μα τα ακούτε οκ. Το οτι τα πιστεύετε κιόλας ειναι το κερασάκι. 

τι να σου πω.. ο ανηψιός μου γεννήθηκε 7μηνών και 700 γρ. Στο μητέρα έμεινε λιγότερο από βδομάδα. Στο παίδων τον έστειλαν..

αλήθεια, τα ιδιωτικά από ΜΕΘ πως πάνε? και αν πάνε τόσο καλά όσο λες, γιατί δεν έχουν κανένα περιστατικό covid?

τώρα για το προσωπικό στα ιδιωτικά τι θες να μου πεις? ότι έχουν σούπερ επάρκεια? αν ναι, φαντάζομαι δε θα χουν ούτε υπερωρίες ούτε τίποτα εε? 

επίσης, καταλαβαίνεις ότι τα δημόσια νοσοκομεία, πρέπει να είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν όλα τα περιστατικά.. ακόμα και με τα παλιά μηχανήματα και τις παλιές εγκαταστάσεις που έχουν.. 

τα ιδιωτικά νοσοκομεία αγοράζουν εκείνα τα μηχανήματα που θα τους αποφέρουν κέρδος.. 

αν ας πούμε ένα σπάνιο περιστατικό απαιτεί ένα τέρμα εξειδικευμένο μηχάνημα, το ιδιωτικό νοσοκομείο δεν πρόκειται να το αγοράσει ποτέ γιατί δεν του αποφέρει ποτέ βιώσιμο ROI..  το δημόσιο όμως θα πρέπει να το έχει, ακόμα και είναι παλιό και αν λειτουργεί σε παλιές εγκαταστάσεις

4 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Επέστρεψε μου τις εισφορές ...............................................

Σε κάποιες σπάνιες περιπτώσεις μπορεί το δημόσιο να έχει την αξία του όταν πρόκειται για πολύ σοβαρές ακριβές επεμβάσεις αλλά άμα έχεις λεφτά στην άκρη από τις εισφορές που γλίτωσες δε βλέπω λόγο γιατί να μη τη πάλευες και με ιδιωτικά νοσοκομεία. Δεν είναι δε και τόσο θεάκριβα.

Είναι λάθος που πολλοί σε αυτό το φόρουμ συγκρίνουν το οποιοδήποτε ιδιωτικό νοσοκομείο με τα δημόσια. Αναρωτιέμαι υπάρχει πολιτικός που να πηγαίνει σε δημόσιο νοσοκομείο? Γιατί όχι άμα είναι καλύτερα? 

Όταν διαλέγεις ιδιωτική λύση διαλέγεις τη καλύτερη δυνατή και μόνο αυτή συγκρίνεις με τη δημόσια. 

Μια θεραπεία καρκίνου τα φάρμακα για τις χημειοθεραπείες  συνήθως ξεπερνάνε τα 100.000 ευρώ....

Η φαρμακευτική αγωγή για την ΣΚΠ  κοστίζει 2000 το μήνα και όχι για ένα χρόνο  αλλά για όλο το υπόλοιπο της ζωή του ασθενή.... για 10...20... 30 χρόνια...

Θα έχεις την δυνατότητα να τα καλύψεις από τα λεφτά των εισφορών που θα έχεις γλυτώσει η εκεί πρέπει το κράτος να βάλει το χέρι στην τσέπη και να σου τα καλύψει???

Εκτός και αν θεωρείς οτι αυτά συμβαίνουν μόνο σε άλλους.....

8 λεπτά πριν, teot είπε

Μια θεραπεία καρκίνου τα φάρμακα για τις χημειοθεραπείες  συνήθως ξεπερνάνε τα 100.000 ευρώ....

Η φαρμακευτική αγωγή για την ΣΚΠ  κοστίζει 2000 το μήνα και όχι για ένα χρόνο  αλλά για όλο το υπόλοιπο της ζωή του ασθενή.... για 10...20... 30 χρόνια...

Θα έχεις την δυνατότητα να τα καλύψ😶εις από τα λεφτά των εισφορών που θα έχεις γλυτώσει η εκεί πρέπει το κράτος να βάλει το χέρι στην τσέπη και να σου τα καλύψει???

Εκτός και αν θεωρείς οτι αυτά συμβαίνουν μόνο σε άλλους.....

θα την καλύψει η ιδιωτική ασφάλεια που θα πληρώνει από από τα λεφτά των εισφορών που θα γλυτώνει... 😄😁😆😅🤣😂

10 ώρες πριν, DimosthenisG είπε

Προσωπικά έχω ιδιωτικο για σύνταξη . Και δεν περιμένω τίποτα.

Αλλά εγώ τους κηφήνες δεν τους πληρώνω όσο μπορώ δηλαδή γιατί τα παίρνουν με το ΦΠΑ, κόστη ΕΡΤ, ενφια κλπ

Εσυ δεν είσαι που δουλευεις εξωτερικό και Ελλάδα δηλώνεις άνεργος και παίρνεις επιδόματα;

22 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Εσυ δεν είσαι που δουλευεις εξωτερικό και Ελλάδα δηλώνεις άνεργος και παίρνεις επιδόματα;

τώρα εγώ γιατί θυμήθηκα αυτή τη ταινία?? 😄

Η ιδιωτική ασφάλεια μπαίνει στο παιχνίδι μετά τον ΕΟΠΥ. Πρέπει να έχεις κάλυψη δημοσίου για να μπορεις να έχεις ιδιωτική ασφάλεια με νορμάλ ασφαλιστρο (πχ 200€ τον μήνα). Αλλιώς τα ασφαλιστρα θα ήταν 1000+ τον μήνα και σίγουρα σε τίποτα σοβαρές ανάγκες δεν ξέρω αν θα καλυπταν τελικά τον ασθενή.

Εδώ μερικές φορές χρειάζεται να έχει κάποιος 2 κ 3 ιδιωτικές για να μην πληρώσει τίποτα τελικά...

Άεργος λοιπόν με μαύρα που να μην δίνει τίποτα στο δημόσιο και να έχει πλήρη κάλυψη μέσω ιδιωτικής ασφάλειας δεν παίζει σε καμία περίπτωση εκτός αν βγάζει 10000 τον μήνα (μαύρα πάντα όλα είπαμε) Τα άλλα είναι σενάρια που φαντάζονται όσοι είναι έξω από τον χορό.

Και ναι τα ιδιωτικά είναι πανάκριβα. 4 μέρες νοσηλεία σε ιδιωτικό (χωρίς κόστος επέμβασης και γιατρών) : 5000. Με γιατρους νοσοκομες αναισθησιολογους κλπ αλλά 5000. Με εοπυ και ιδιωτική ασφάλεια : τίποτα.

Ιδιωτική συνταξη, μάλιστα

Ουτε τα λεφτα σου δεν θα σου επιστρέφουν

3 ώρες πριν, margaritagr είπε

Επειδή το χω δει να το γράφουν πολλοί, αναρωτιέμαι απο που ξεκίνησε αυτο το παραμυθάκι για τα δήθεν σοβαρά περιστατικά που τα ιδιωτικά τα στέλνουν στα δημόσια . Ειναι αρκετά ευφάνταστο μπορω να πω αλλα δεν έχω βρει την πηγή. 

Ειναι θεμα κόμπλεξ κάποιων που το ξεκίνησαν ? Ειναι θεμα παραπληροφόρησης? Ειναι ένας αστικός μύθος? 

Δηλ μιλάμε τωρα για τα νοσοκομεία που δεν έχουν ΜΕΘ, δεν έχουν προσωπικό, έχουν απαρχαιωμένα μηχανήματα  κλπ κλπ αλλα ολα τα σοβαρά περιστατικά πάνε εκει 🙄 

Μα τα ακούτε οκ. Το οτι τα πιστεύετε κιόλας ειναι το κερασάκι. 

Γιατί το μητέρα ιασω κλπ ιδιωτικά ότι σοβαρό περιστατικό έχουν με τοκετό ή νεογέννητα το στέλνει στο Αλεξάνδρα. Μη τολμήσεις καν να το αμφισβητείς αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Γιατί κανένας σοβαρός καρκίνος δεν έγινε καλά σε ιδιωτικά. Γιατί κανένας δεν αναλαμβάνει covid. Έχω πολλά να σου απαντήσω σ αυτό απλά μάλλον είσαι ημιμαθής περί αυτού. Τέλος για να κλείσουμε επειδή κάποτε πέρνανε 2000€ συντάξεις κόπηκαν επειδή για να πληρωθούν τώρα πρέπει να δουλεύουν 6 άνθρωποι με βασικό μισθό. Η εισφορά για την υγεία δεν είναι ούτε καν 5€ όταν άνθρωποι με όγκους χρειάζονται φάρμακα όπως ένεση που η κάθε μία κάνει 1000€. Λοιπόν αντε τραβά πλήρωσε τα στον ιδιώτη που κάθε θεραπεία στο γραμμικό κάνει 10000€ ο κύκλος. Α και να σου σου θυμίσω ότι το κατ είναι το καλύτερο νοσοκομείο τραυμάτων. Το αττικό από τα καλύτερα καρδιολογικά, το Γεννηματά η καλύτερη οφθαλμολογικη και πλαστική και πολλά άλλα. Όταν χρειαστείς κάτι που δεν στο εύχομαι τραβά στον ιδιώτη που δεν αναλαμβάνει ούτε covid. Αυτό το παραμύθι πλήρωνα εισφορές και πρέπει να τα πάρω είναι παπάρια μέντολες. Όταν για να μπεις στον μαγνητικό και στον αξονικο έχει τρελό κόστος λειτουργίας και στο παρέχουν τζάμπα. Α και κάτι άλλο επειδή έχω περάσει από τα σκληρά μέρη του παίδων ευτυχώς ακόμα μόνο για δουλειά δες τι έργο κάνουν οι γιατροί. Γιατί στο μητέρα όταν γέννησε η γυναίκα μου βαριόντουσαν να δείξουν πως θηλάζουν... 

28 λεπτά πριν, jimis_vts είπε

Γιατί το μητέρα ιασω κλπ ιδιωτικά ότι σοβαρό περιστατικό έχουν με τοκετό ή νεογέννητα το στέλνει στο Αλεξάνδρα. Μη τολμήσεις καν να το αμφισβητείς αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Γιατί κανένας σοβαρός καρκίνος δεν έγινε καλά σε ιδιωτικά. Γιατί κανένας δεν αναλαμβάνει covid. Έχω πολλά να σου απαντήσω σ αυτό απλά μάλλον είσαι ημιμαθής περί αυτού. Τέλος για να κλείσουμε επειδή κάποτε πέρνανε 2000€ συντάξεις κόπηκαν επειδή για να πληρωθούν τώρα πρέπει να δουλεύουν 6 άνθρωποι με βασικό μισθό. Η εισφορά για την υγεία δεν είναι ούτε καν 5€ όταν άνθρωποι με όγκους χρειάζονται φάρμακα όπως ένεση που η κάθε μία κάνει 1000€. Λοιπόν αντε τραβά πλήρωσε τα στον ιδιώτη που κάθε θεραπεία στο γραμμικό κάνει 10000€ ο κύκλος. Α και να σου σου θυμίσω ότι το κατ είναι το καλύτερο νοσοκομείο τραυμάτων. Το αττικό από τα καλύτερα καρδιολογικά, το Γεννηματά η καλύτερη οφθαλμολογικη και πλαστική και πολλά άλλα. Όταν χρειαστείς κάτι που δεν στο εύχομαι τραβά στον ιδιώτη που δεν αναλαμβάνει ούτε covid. Αυτό το παραμύθι πλήρωνα εισφορές και πρέπει να τα πάρω είναι παπάρια μέντολες. Όταν για να μπεις στον μαγνητικό και στον αξονικο έχει τρελό κόστος λειτουργίας και στο παρέχουν τζάμπα. Α και κάτι άλλο επειδή έχω περάσει από τα σκληρά μέρη του παίδων ευτυχώς ακόμα μόνο για δουλειά δες τι έργο κάνουν οι γιατροί. Γιατί στο μητέρα όταν γέννησε η γυναίκα μου βαριόντουσαν να δείξουν πως θηλάζουν... 

Μην ξεχνάς και το συγγρος που όλοι οι δερματολογοι στέλνουν όταν δεν ξέρουν τι τους γίνεται.

Επίσης όντως στο παιδων είναι από τους πλέον σοβαρούς και καταρτισμένους επιστήμονες με ιδιαιτερη ευαισθησία για τα παιδιά.

Μπορεί το δημόσιο νοσοκομείο να είναι ότι να ναι ώρες ώρες αλλά και εμπειρία έχουν τεράστια γιατί κάθε μέρα βλέπουν ότι μπορείς να φανταστείς και πραγματικά προσπαθούν (όχι όλοι αλλά σίγουρα οι περισσότεροι) να φροντίζουν τον κόσμο.

16 λεπτά πριν, m3ltd0wn είπε

Μην ξεχνάς και το συγγρος που όλοι οι δερματολογοι στέλνουν όταν δεν ξέρουν τι τους γίνεται.

Επίσης όντως στο παιδων είναι από τους πλέον σοβαρούς και καταρτισμένους επιστήμονες με ιδιαιτερη ευαισθησία για τα παιδιά.

Μπορεί το δημόσιο νοσοκομείο να είναι ότι να ναι ώρες ώρες αλλά και εμπειρία έχουν τεράστια γιατί κάθε μέρα βλέπουν ότι μπορείς να φανταστείς και πραγματικά προσπαθούν (όχι όλοι αλλά σίγουρα οι περισσότεροι) να φροντίζουν τον κόσμο.

Μου έρχονται πολλά περιστατικά που γιναν καλά στο δημόσιο όπως και με το νοσοκομείο που ανέφερες ισχύει και με πολλά άλλα. Αλλά να μας πει επίσης που ξέχασα ν αναφέρω ιδιωτική ασφάλεια σε αναλαμβάνει καν αν έχεις βαρύ ιστορικό?? Πχ ένα έμφραγμα?? Ούτε καν... 

8 ώρες πριν, johnieXoX είπε

τι να σου πω.. ο ανηψιός μου γεννήθηκε 7μηνών και 700 γρ. Στο μητέρα έμεινε λιγότερο από βδομάδα. Στο παίδων τον έστειλαν..

αλήθεια, τα ιδιωτικά από ΜΕΘ πως πάνε? και αν πάνε τόσο καλά όσο λες, γιατί δεν έχουν κανένα περιστατικό covid?

τώρα για το προσωπικό στα ιδιωτικά τι θες να μου πεις? ότι έχουν σούπερ επάρκεια? αν ναι, φαντάζομαι δε θα χουν ούτε υπερωρίες ούτε τίποτα εε? 

επίσης, καταλαβαίνεις ότι τα δημόσια νοσοκομεία, πρέπει να είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν όλα τα περιστατικά.. ακόμα και με τα παλιά μηχανήματα και τις παλιές εγκαταστάσεις που έχουν.. 

τα ιδιωτικά νοσοκομεία αγοράζουν εκείνα τα μηχανήματα που θα τους αποφέρουν κέρδος.. 

αν ας πούμε ένα σπάνιο περιστατικό απαιτεί ένα τέρμα εξειδικευμένο μηχάνημα, το ιδιωτικό νοσοκομείο δεν πρόκειται να το αγοράσει ποτέ γιατί δεν του αποφέρει ποτέ βιώσιμο ROI..  το δημόσιο όμως θα πρέπει να το έχει, ακόμα και είναι παλιό και αν λειτουργεί σε παλιές εγκαταστάσεις

Τι να σου πω ο γιος του Κικιλια πάντως μια χαρα νοσηλεύτηκε στη ΜΕΘ στο Ιασω....

4 ώρες πριν, jimis_vts είπε

Γιατί το μητέρα ιασω κλπ ιδιωτικά ότι σοβαρό περιστατικό έχουν με τοκετό ή νεογέννητα το στέλνει στο Αλεξάνδρα. Μη τολμήσεις καν να το αμφισβητείς αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Γιατί κανένας σοβαρός καρκίνος δεν έγινε καλά σε ιδιωτικά. Γιατί κανένας δεν αναλαμβάνει covid. Έχω πολλά να σου απαντήσω σ αυτό απλά μάλλον είσαι ημιμαθής περί αυτού. Τέλος για να κλείσουμε επειδή κάποτε πέρνανε 2000€ συντάξεις κόπηκαν επειδή για να πληρωθούν τώρα πρέπει να δουλεύουν 6 άνθρωποι με βασικό μισθό. Η εισφορά για την υγεία δεν είναι ούτε καν 5€ όταν άνθρωποι με όγκους χρειάζονται φάρμακα όπως ένεση που η κάθε μία κάνει 1000€. Λοιπόν αντε τραβά πλήρωσε τα στον ιδιώτη που κάθε θεραπεία στο γραμμικό κάνει 10000€ ο κύκλος. Α και να σου σου θυμίσω ότι το κατ είναι το καλύτερο νοσοκομείο τραυμάτων. Το αττικό από τα καλύτερα καρδιολογικά, το Γεννηματά η καλύτερη οφθαλμολογικη και πλαστική και πολλά άλλα. Όταν χρειαστείς κάτι που δεν στο εύχομαι τραβά στον ιδιώτη που δεν αναλαμβάνει ούτε covid. Αυτό το παραμύθι πλήρωνα εισφορές και πρέπει να τα πάρω είναι παπάρια μέντολες. Όταν για να μπεις στον μαγνητικό και στον αξονικο έχει τρελό κόστος λειτουργίας και στο παρέχουν τζάμπα. Α και κάτι άλλο επειδή έχω περάσει από τα σκληρά μέρη του παίδων ευτυχώς ακόμα μόνο για δουλειά δες τι έργο κάνουν οι γιατροί. Γιατί στο μητέρα όταν γέννησε η γυναίκα μου βαριόντουσαν να δείξουν πως θηλάζουν... 

Που κολλάει ο covid? 

Το ανέφερε και το άλλο παιδί πιο πάνω. 

Ήξεραν δηλ οι γιατροί των δημοσίων τι εστι covid θες να πεις; 

Ευτυχως που δε μπήκε ο covid και στα ιδιωτικά εξαρχής. (αν και πλέον λειτουργούν Ιατρικο Περιστέρι και Λητώ μόνο με covid οπότε άκυρο αυτό που λες) 

Παμε παλι για τα ιδιωτικά μαιευτήρια: ο γιος του Κικιλια γιατί έμεινε στη ΜΕΘ στο παιδων;

Το ότι δημόσια πανεπιστημιακα νοσοκομεία έχουν εξειδικευμενα τμήματα πως παράλληλα σημαίνει ότι ιδιωτικά δεν εχουν;

Θες να σου μιλήσω για σπονδυλική στήλη στο Metropolitan? Για γυναικολογικους καρκίνους στο ΥΓΕΙΑ; για καρδιά στο Ιατρικο;

Εξακολουθεί κάνεις να μην απαντά για "όλα τα σοβαρά που πάνε στα δημόσια..."

Μπορεί τα ιδιωτικά να είναι το ίδιο ή και περισσότερο ικανά με τα δημόσια, μπορεί και οχι. Δεν έχει σχέση όμως αυτή η συζήτηση με το θέμα.

Το θέμα είναι: αυτός που πληρώνει περισσότερες εισφορές από έναν άλλο που πληρώνει τα ελάχιστα και παίρνει το υπόλοιπο ως μαύρο τι παραπάνω κερδίζει. Η απάντηση μέχρι τώρα είναι:

1. Μεγαλύτερη σύνταξη (το πόσο είναι μαχητο ως ένα βαθμό, πάντως είναι μεγαλύτερη).

2. Σε περίπτωση διαφοράς με τον εργοδότη, μόνο το φανερό πόσο (=τα άσπρα) είναι διεκδικισιμα. Τα μαύρα τα ξεχνάς.

3. Σε περίπτωση απόλυσης η αποζημίωση είναι συνάρτηση των άσπρων.

4. Δώρα Πάσχα, Χριστουγέννων, επίδομα αδείας είναι συνάρτηση των άσπρων.

5. Όταν πας για δάνειο, το άσπρο εισόδημα μετράει, το μαύρο είναι στη διακριτική ευχέρεια της τράπεζας να το συνυπολογίσει (και συνήθως δεν το κάνει, γιατί όπως είπαμε πριν σε περίπτωση στραβής το μαύρο το ξεχνάς).

6. Τεκμήρια αγοράς και διαβίωσης δεν καλύπτονται με μαύρα.

7. (Για όσους μετράει) Είσαι νόμιμος και δεν είσαι βδέλλα και ζητουλας στην υπόλοιπη κοινωνία όταν στην ανάγκη σου πας να ζητήσεις επίδομα, υπηρεσία κλπ ενώ όσο ήσουν στις καλές εποχές σου έκανες τον μάγκα και τον τιμητή. Ο καιρός έχει γυρίσματα και αυτό το ξέρουν όλοι.

4 ώρες πριν, m3ltd0wn είπε

Μην ξεχνάς και το συγγρος που όλοι οι δερματολογοι στέλνουν όταν δεν ξέρουν τι τους γίνεται.

Επίσης όντως στο παιδων είναι από τους πλέον σοβαρούς και καταρτισμένους επιστήμονες με ιδιαιτερη ευαισθησία για τα παιδιά.

Μπορεί το δημόσιο νοσοκομείο να είναι ότι να ναι ώρες ώρες αλλά και εμπειρία έχουν τεράστια γιατί κάθε μέρα βλέπουν ότι μπορείς να φανταστείς και πραγματικά προσπαθούν (όχι όλοι αλλά σίγουρα οι περισσότεροι) να φροντίζουν τον κόσμο.

Εχει να κανει με τον γιατρο σε κάθε περίπτωση. Σε κάθε περίπτωση. Άσχετοι και αστέρια υπάρχουν παντού. 

Χρόνια είχα δερματολόγο την Αυγερινού, καθηγήτρια διευθύντρια στο Συγγρού. 

Επειδή στα ιδιωτικά δεν υπάρχουν δερματολόγο στα επείγοντα, κάποια στιγμή που χρειάστηκα πήγα εκει. 

Από τις μ@λακιες που μου είπαν ειδικευομενοι κι ένας επιμελητής, την επόμενη μέρα που τα άκουσε η Αυγερινού στο ιατρείο της όπου πήγα, μου ζήταγε ονόματα εξαλλη για να τους ξεχεσει. 

Μη γενικευετε συτο είναι το point....

Αν και είναι εκτός θέματος αυτή κουβέντα, μην περιμένετε από κάποιον που πληρώνει για ιδιωτική ασφάλιση να παραδεχτεί ότι εν μέρει δίνει τσάμπα λεφτά.

Ειδικά αν δεν του έχει κάτσει πολύ σοβαρό περιστατικό που θα τον στείλουν σε δημόσιο.