Θεωρητική και ανεργία

Τι πραγματικά φταίει και στις θεωρητικές σπουδές ο κόσμος δεν μπορεί να εργαστεί στην Ελλάδα;

1 ώρα πριν, StavrosApost είπε

Τι πραγματικά φταίει και στις θεωρητικές σπουδές ο κόσμος δεν μπορεί να εργαστεί στην Ελλάδα;

Πολλοι πτυχιουχοι λιγες θεσεις εργασιας...Να σας δωσω ενα παραδειγμα   στο Υπουργειο Παιδειας κανανε αιτηση για διορισμο 35.000 φιλολογοι...!!! Και σε ολες τις ειδικοτητες υπαρχει βεβαια ο υπερκορεσμος...

Δυστυχώς η χωρα δεν χρειαζεται αλλους πτυχιούχους.... αντ αυτου εμεις δημιουργουμε τμήματα και σχολες σε καθε γωνια της Ελλαδας...χωρις κανενα σχεδιασμό ...Πρεπει να κλεισουν πολλα απο τα υπαρχοντα τμηματα...

52 λεπτά πριν, ppaio είπε

Πολλοι πτυχιουχοι λιγες θεσεις εργασιας...Να σας δωσω ενα παραδειγμα   στο Υπουργειο Παιδειας κανανε αιτηση για διορισμο 35.000 φιλολογοι...!!! Και σε ολες τις ειδικοτητες υπαρχει βεβαια ο υπερκορεσμος...

Δυστυχώς η χωρα δεν χρειαζεται αλλους πτυχιούχους.... αντ αυτου εμεις δημιουργουμε τμήματα και σχολες σε καθε γωνια της Ελλαδας...χωρις κανενα σχεδιασμό ...Πρεπει να κλεισουν πολλα απο τα υπαρχοντα τμηματα...

Δε χρειαζονται δηλαδη δασκαλοι/καθηγητες; Δε χρειαζονται ιατροι, δε χρειαζονται νοσηλευτες;

1 minute ago, xgol said:

Δε χρειαζονται δηλαδη δασκαλοι/καθηγητες; Δε χρειαζονται ιατροι, δε χρειαζονται νοσηλευτες;

Χρειάζονται και προσλήψεις δεν γίνονται. Όμως δεν χρειάζονται 600 έξτρα φιλόλογοι (θεωρώντας πως έχεις 4 σχολές σε όλη την Ελλάδα που βγάζουν 150 Φιλολόγους κατ' έτος) κάθε χρόνο. Στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές ο κορεσμός είναι μεγάλος.

Οι πινακες παρακατω δειχνουν το αριθμο εισακτεων καθε χρονια σε τρεις ειδικοτητες Πληροφορικοι,Μαθηματικοι,Φιλολογοι...Πιστευετε εσεις οτι μπορουν να απορροφηθουν αυτα τα νουμερα απο την αγορα της Ελλαδος...? Σε καμια περίπτωση... απλα υπαρχουν για να ζει η ελληνικη επαρχια και να μην εμφανιζονται στους πινακες ανεργιας του ΟΑΕΔ....

24 λεπτά πριν, VonLoutsos είπε

Χρειάζονται και προσλήψεις δεν γίνονται. Όμως δεν χρειάζονται 600 έξτρα φιλόλογοι (θεωρώντας πως έχεις 4 σχολές σε όλη την Ελλάδα που βγάζουν 150 Φιλολόγους κατ' έτος) κάθε χρόνο. Στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές ο κορεσμός είναι μεγάλος.

Το να κλεισεις τα τμηματα δε λεει ομως κατι. Ειτε θα κορεστει καποιο αλλο τμημα, ειτε θα εχεις απλα ανεργους, αντι για ανεργους πτυχιουχους. 
 

Εγω πιστευω πως στην Υγεια και στην Παιδεια πρεπει να γινουν πολλες μονιμες προσληψεις, αλλα παραλληλα να προσπαθησουμε επιτελους να παραξουμε και κατι σαν οικονομια. Καθε φορα που ακουω πως ο τουρισμος ειναι η βαρια βιομηχανια της Ελλαδας, σκεφτομαι αν οντως ζουμε στο 2021 και οχι στο 1960. 

7 λεπτά πριν, ppaio είπε

Οι πινακες παρακατω δειχνουν το αριθμο εισακτεων καθε χρονια σε τρεις ειδικοτητες Πληροφορικοι,Μαθηματικοι,Φιλολογοι...Πιστευετε εσεις οτι μπορουν να απορροφηθουν αυτα τα νουμερα απο την αγορα της Ελλαδος...? Σε καμια περίπτωση... απλα υπαρχουν για να ζει η ελληνικη επαρχια και να μην εμφανιζονται στους πινακες ανεργιας του ΟΑΕΔ....

 

 

Το γραψα και πριν, το να κλεισεις τμηματα, χωρις κανενα αλλο μετρο, δε θα βοηθησει πουθενα την ανεργια. Ισα ισα, θα εχεις μεγαλυτερο ποσοστο ανεργων που θα ειναι ανειδικευτο. 
 

Σιγουρα ωστοσο πρεπει να δοθουν κινητρα ωστε ο κοσμος να σπουδαζει αντικειμενα που να βοηθησουν μια συνολικη παραγωγικη δραστηριοτητα στην οποια θα στοχευσουμε σαν κρατος, οποια κ αν ειναι αυτη. 

εγώ απορώ όλοι αυτοί που μπαίνουν σε κάτι φιλοσοφικές και φιλολογικές με ποια λογική ρε φούστη μου μπαίνουν; Όταν θα τελειώσουν και δε θα βρίσκουν δουλειά, ποιος θα φταίει; Το κράτος που δε κάνει προσλήψεις; Βγαίνει η άλλη και σου λέει μετά έχω πτυχίο φιλοσοφίας και μεταπτυχιακό και δουλεύω σαν σερβιτόρα. Ναι ρε κούκλα μου δουλεύεις σαν σερβιτόρα διότι πτυχίο μπορεί να έχεις, μυαλό δεν έχεις όμως. Και αυτό μετράει περισσότερο από κάθε πτυχίο και μεταπτυχιακό

1 ώρα πριν, Bitbit είπε

εγώ απορώ όλοι αυτοί που μπαίνουν σε κάτι φιλοσοφικές και φιλολογικές με ποια λογική ρε φούστη μου μπαίνουν; Όταν θα τελειώσουν και δε θα βρίσκουν δουλειά, ποιος θα φταίει; Το κράτος που δε κάνει προσλήψεις; Βγαίνει η άλλη και σου λέει μετά έχω πτυχίο φιλοσοφίας και μεταπτυχιακό και δουλεύω σαν σερβιτόρα. Ναι ρε κούκλα μου δουλεύεις σαν σερβιτόρα διότι πτυχίο μπορεί να έχεις, μυαλό δεν έχεις όμως. Και αυτό μετράει περισσότερο από κάθε πτυχίο και μεταπτυχιακό

Αρα τι; Να μην πηγαίνει κανείς φιλοσοφική; Να μην υπάρχει τέτοια σχολή καθόλου; Και αν κάποιος πχ στα θετικά μαθήματα δεν το έχει, αλλά στα φιλολογικά είναι καλός; 

Γιατι το πας στο αλλο ακρο; Επισης, κανεις δεν σου χρωσταει δουλεια επειδη πηρες ενα πτυχιο και εκανες και μεταπτυχιακο. Καλως ή κακως η φιλολογια οδηγει στην εκπαιδευση και βγαζει πολυ περισσοτερους αποφοιτους απο οσους μπορει να απορροφησει η αγορα εργασιας. Βλεπεις πως ειναι η αγορα εργασιας, επιλεγεις να μπεις φιλολογια κλπ και μετα απορεις γιατι εισαι ανεργος ή αναγκαζεσαι να κανεις ιδιαιτερα με 3ε/ωρα; Τι σημαινει στα θετικα μαθηματα δεν το εχει; Το δημοσιο εχει πεθανει, και συνεχιζουν να μπαινουν σε τετοιες σχολες που και στο εξωτερικο ειναι πραγματικα περιορισμενες οι επιλογες σου (καθηγητης σε ελληνικα σχολεια?). Πολλοι το εχουν καταλαβει και κανουν business related MSc, Ελλαδα εχει τεραστιο ανταγωνισμο αλλα εξωτερικο σιγουρα κατι θα βρουν.

24 λεπτά πριν, efib είπε

Γιατι το πας στο αλλο ακρο; Επισης, κανεις δεν σου χρωσταει δουλεια επειδη πηρες ενα πτυχιο και εκανες και μεταπτυχιακο. Καλως ή κακως φιλολοφια οδηγει στην εκπαιδευση και βγαζει πολυ περισσοτερους αποφοιτους απο οσους μπορει να απορροφησει η αγορα εργασιας. Βλεπεις πως ειναι η αγορα εργασιας, επιλεγεις να μπεις φιλολογια κλπ και μετα απορεις γιατι εισαι ανεργος ή αναγκαζεσαι να κανεις ιδιαιτερα με 3ε/ωρα; Τι σημαινει στα θετικα μαθηματα δεν το εχει; Το δημοσιο εχει πεθανει, και συνεχιζουν να μπαινουν σε τετοιες σχολες που και στο εξωτερικο ειναι πραγματικα περιορισμενες οι επιλογες σου (καθηγητης σε ελληνικα σχολεια?). Πολλοι το εχουν καταλαβει και κανουν business related MSc, Ελλαδα εχει τεραστιο ανταγωνισμο αλλα εξωτερικο σιγουρα κατι θα βρουν.

Το δημοσιο εχει πεθανει, γιατι δεν υπαρχουν πλεον δημοσιες δομες που να μην ειναι υποστελεχωμενες. Βλεπετε τι γινεται με την Υγεια. 

Διαβασα ενα πετυχημενο στο reddit αν θυμαμαι καλα. Ενας τελειωσε αιγυπτιολογια (πτυχιο και μεταπτυχιακο),δεν εβρισκε για χρονια πουθενα δουλεια στο τομεα  του ωσπου η μονη λυση που του εμεινε ηταν να κανει διδακτορικο ωστε να μπορει να διδαξει σε κκαινουργιους αιγιοπτιολογια που με την σειρα τους δεν θα βρισκουν επειτα δουλεια κτλ κτλ. Δεν ξερω αν ειναι αληθινη ιστορια παντως εχει μια λογικη.

Ειναι μερικες σχολες που δεν μπορεις απλα να βγαζεις εκατονταδες πτυχιουχους καθε χρονο μονο και μονο για να λες οτι εχεις πτυχιουχους. Πρεπει να υπαρχει μια συνδεση μεταξυ οικονομιας και εκπαιδευσης αλλα αυτο προυποθετει στοχευση απο τα κυβερνητικα κλιμακια οι οποιοι θα κανουν μια εκτιμηση για το πως θα κινηθει η οικονομια και τι αναγκες εχεις για να λειτουργησεις ως κρατο; και αναλογα να αυξομειωνονται οι θεσεις εισαγωγης.

Βεβαια αυτο προυποθετει συνεχεια στο κρατος και αυτο δεν υπαρχει μιας και καθε νεα κυβερνηση ως πρωτο μελημα εχει να αποδομησει οτι εκανε η προηγουμενη .....και δε ν ειναι μονο ελληνικο φαινομενο.

Καμια σχεση, και προσληψεις να γινουν σε φιλολογους παλι θα υπαρχει πλεονασμα που σε καλες εποχες θα εκανε ιδιαιτερα ή θα πηγαινε σε φροντιστηρια. Που θα πανε 3000 νεοι φιλολογοι καθε χρονο; Ποσοι κανουν πλεον ιδιαιτερα;  Δεν εχει σχεση με την υγεια που την εχουν πετσοκοψει τοσα χρονια και τωρα κανουν την παπια, και ξεζουμιζουν τους νοσοκομειακους. Δεν ειναι η ιδια κατασταση. 

6 ώρες πριν, StavrosApost είπε

Τι πραγματικά φταίει και στις θεωρητικές σπουδές ο κόσμος δεν μπορεί να εργαστεί στην Ελλάδα;

Διότι εργασία σημαίνει εταιρία.

Είτε ΑΕ, είτε ΕΠΕ, ΟΕ, Ατομική, ΙΚΕ κλπ

Ο επαγγελματικός προσανατολισμός στη χώρα μας, οι αποφάσεις σπουδών αλλά και η δημιουργία των θέσεων σπουδών (εισακτέοι ανά σχολή, κλπ) δε σχετίζονται με εταιρίες, αλλά με οτιδήποτε άλλο μπορεί κανείς να φανταστεί. 

Υπάρχουν πολλά πτυχία κυρίως θεωρητικά με τα οποία ο απόφοιτος υστερεί σημαντικά από απόφοιτους άλλων σχολών όταν περνάει το κατώφλι μίας εταιρίας (ναυτιλιακής, βιομηχανικής, τουρισμούς τεχνικής, λογιστικής, κλπ) για να ζητήσει δουλειά. Επίσης είναι αδύνατο να προχωρήσει ως ελεύθερος επαγγελματίας με δική του ατομική επιχείρηση

Επομένως η μόνη λύση για αυτόν είναι ο συνήθης εργοδότης = Ελληνικό Δημόσιο και στρέφεται από ένα σημείο και μετά στην αναζήτηση εργασίας αποκλειστικά σε αυτόν, με μεταπτυχιακά για μόρια, κλπ έχοντας να ανταγωνιστεί δεκάδες χιλιάδες αποφοίτους ίδιας σχολής.

Κανονικά πρέπει κατά τη συμπλήρωση του μηχανογραφικού, να κάθονται απέναντι από το παιδί οι γονείς του, ένας καθηγητής του και να το ρωτούν τι είδους εταιρίες έχει στο νου του όταν συμπληρώνει την τάδε σχολή πρώτης προτίμησης. Ιδανικά θα μπορούσε να παρίσταται και ένας άνθρωπος της αγοράς, πχ ένας recruiter που να εκφέρει την άποψη του μέσα από την εμπειρία του με την αγορά εργασίας

3 λεπτά πριν, archer100 είπε

Διότι εργασία σημαίνει εταιρία.

Είτε ΑΕ, είτε ΕΠΕ, ΟΕ, Ατομική, ΙΚΕ κλπ

Ο επαγγελματικός προσανατολισμός στη χώρα μας, οι αποφάσεις σπουδών αλλά και η δημιουργία των θέσεων σπουδών (εισακτέοι ανά σχολή, κλπ) δε σχετίζονται με εταιρίες, αλλά με οτιδήποτε άλλο μπορεί κανείς να φανταστεί. 

Υπάρχουν πολλά πτυχία κυρίως θεωρητικά με τα οποία ο απόφοιτος υστερεί σημαντικά από απόφοιτους άλλων σχολών όταν περνάει το κατώφλι μίας εταιρίας (ναυτιλιακής, βιομηχανικής, τουρισμούς τεχνικής, λογιστικής, κλπ) για να ζητήσει δουλειά. Επίσης είναι αδύνατο να προχωρήσει ως ελεύθερος επαγγελματίας με δική του ατομική επιχείρηση

Επομένως η μόνη λύση για αυτόν είναι ο συνήθης εργοδότης = Ελληνικό Δημόσιο και στρέφεται από ένα σημείο και μετά στην αναζήτηση εργασίας αποκλειστικά σε αυτόν, με μεταπτυχιακά για μόρια, κλπ έχοντας να ανταγωνιστεί δεκάδες χιλιάδες αποφοίτους ίδιας σχολής.

Κανονικά πρέπει κατά τη συμπλήρωση του μηχανογραφικού, να κάθονται απέναντι από το παιδί οι γονείς του, ένας καθηγητής του και να το ρωτούν τι είδους εταιρίες έχει στο νου του όταν συμπληρώνει την τάδε σχολή πρώτης προτίμησης. Ιδανικά θα μπορούσε να παρίσταται και ένας άνθρωπος της αγοράς, πχ ένας recruiter που να εκφέρει την άποψη του μέσα από την εμπειρία του με την αγορά εργασίας

Ενας ιατρος δηλαδη σε ποια εταιρία θα δουλεψει; Ενας δασκαλος;  

1 ώρα πριν, StavrosApost είπε

Αρα τι; Να μην πηγαίνει κανείς φιλοσοφική; Να μην υπάρχει τέτοια σχολή καθόλου; Και αν κάποιος πχ στα θετικά μαθήματα δεν το έχει, αλλά στα φιλολογικά είναι καλός; 

συγνώμη ρε φίλε αλλά τι ακριβώς ρωτάς τώρα; Μιλάμε για ένα κλάδο που χρόνια τώρα έχει τιγκάρει. Δεν έγινε τώρα, αλλά εδώ και χρόνια. Είναι γνωστό σε όλους. Και παρόλο αυτά μερικοί πηγαίνουν και σπουδάζουν σε αυτές τις σχολές και μετά κλαίγονται ότι δε βρίσκουν δουλειά. Είναι σα να ξέρω ότι το αεροπλάνο έχει απογειωθεί και παρόλο αυτά να τρέχω στο αεροδρόμιο να το προλάβω. Όποιος λοιπόν συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο, είναι απλά ηλίθιος και δε τον λυπάμαι καθόλου. Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση. Οπότε τι άρα τι; με τι απορείς; Σχολές μπορεί να υπάρχουν και για το πως κόβεις το ζαμπον για το τοστ. Τι σημαίνει αυτό; ότι θα πας να σπουδάσεις; Επίσης τι θα πει αν δε το έχει στα θετικά μαθήματα; Δηλαδή τι θες να γίνει; Ας βρει κάτι να κάνει. Είναι πολύ απλά τα πράγματα και απορώ για΄τι τα κάνετε δύσκολα

1 ώρα πριν, efib είπε

Γιατι το πας στο αλλο ακρο; Επισης, κανεις δεν σου χρωσταει δουλεια επειδη πηρες ενα πτυχιο και εκανες και μεταπτυχιακο. Καλως ή κακως φιλολοφια οδηγει στην εκπαιδευση και βγαζει πολυ περισσοτερους αποφοιτους απο οσους μπορει να απορροφησει η αγορα εργασιας. Βλεπεις πως ειναι η αγορα εργασιας, επιλεγεις να μπεις φιλολογια κλπ και μετα απορεις γιατι εισαι ανεργος ή αναγκαζεσαι να κανεις ιδιαιτερα με 3ε/ωρα; Τι σημαινει στα θετικα μαθηματα δεν το εχει; Το δημοσιο εχει πεθανει, και συνεχιζουν να μπαινουν σε τετοιες σχολες που και στο εξωτερικο ειναι πραγματικα περιορισμενες οι επιλογες σου (καθηγητης σε ελληνικα σχολεια?). Πολλοι το εχουν καταλαβει και κανουν business related MSc, Ελλαδα εχει τεραστιο ανταγωνισμο αλλα εξωτερικο σιγουρα κατι θα βρουν.

σωστό. Δυστυχώς αυτοί της θεωρητικής θεωρούν ότι τους χρωστάνε δουλειά και παραπονιούνται για διορισμούς.

Υπογράψανε κανένα συμβόλαιο ότι θα τους διορίζανε όταν τελειώσουν τη σχολή;

Με την ίδια λογική να αρχίζουν να παραπονιούνται και οι ηλεκτρολόγοι. Γιατί να μη διοριστούν και αυτοί; Και γενικά όλα τα επαγγέλματα.

Όλα αυτα επιβεβαιώνουν αυτό που πιστεύω και έγραψα πριν. Αν δεν έχει μυαλό ο άλλος αυτά είναι τα αποτελέσματα. Και 100 πτυχία να έχεις αν δεν έχεις μυαλό δε πας πουθενα.

14 λεπτά πριν, Dharma108 είπε

Διαβασα ενα πετυχημενο στο reddit αν θυμαμαι καλα. Ενας τελειωσε αιγυπτιολογια (πτυχιο και μεταπτυχιακο),δεν εβρισκε για χρονια πουθενα δουλεια στο τομεα  του ωσπου η μονη λυση που του εμεινε ηταν να κανει διδακτορικο ωστε να μπορει να διδαξει σε κκαινουργιους αιγιοπτιολογια που με την σειρα τους δεν θα βρισκουν επειτα δουλεια κτλ κτλ. Δεν ξερω αν ειναι αληθινη ιστορια παντως εχει μια λογικη.

το συγκεκριμένο που λες (μια παραλαγή) το είχα διαβάσει σε ελληνικό φόρουμ (νομίζω των εκπαιδευτικών) που συζητούσαν το μέλλον των φιλολόγων. Κι ένας έγραψε ότι το μόνο που κάνουν οι φιλόλογοι ή μπορούν να κάνουν είναι να κάνουν ιδιαίτερα σε άλλα άτομα τα οποία έχουν σκοπό να γίνουν φιλόλογοι οι οποίοι με τη σειρά τους θα κάνουν ιδιαίτερα σε άλλα άτομα που και αυτά θέλουν να γίνουν φιλόλογοι για να κάνουν με τη σειρά τους ιδιαίτερα......και συνεχίζει ο κύκλος. Και είναι ο ακριβ΄λης ορισμός.

Η ουσία είναι μια για να μη πολυλογούμε. Υπάρχει ένας κλάδος ο οποίος έχει κορεστεί εδώ και χρόνια. Κάποιοι όμως εξακολουθούν να σπουδάζουν το αντικείμενο και να γκρινιάζουν για το ότι δε βρίσκουν δουλειά. Ποιος φταίει εδώ και πόσο IQ πρέπει να έχει κάποιος για να κάνει τέτοια επιλογή;