European Super League

37 λεπτά πριν, aizensama24 είπε

Τα τσουγκρίσανε ήδη? κρίμα και έδειχνε ενδιαφέρον

Τι εννοείς ενδιαφέρον;

39 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Τι εννοείς ενδιαφέρον;

Ποδοσφαιρική ευρωλίγκα.

Τέλος πάντων δεν έχει σημασία, το 2024 θα το κάνουν έτσι οπότε δε πειράζει. 

15 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Το CL δεν έχει κανένα νόημα στη μορφή που είναι τώρα. Πλήρωσα οτε για να δω μόνο αυτό 2 χρονιές και θα έλεγα πως ήταν λεφτά για πέταμα ειδικά με τον κορονοιό. Κάτι πρέπει να αλλάξει γιατί έχει καταντήσει μία γραφική βαρεμάρα. Πρέπει να μπουν περιορισμοί στην αγορά και να υπάρξει μεγαλύτερη ισότητα μεταξύ μεγάλων και μικρών χωρών. Οι διοργανώσεις τώρα είναι εντελώς άνισες και έχει χαθεί παντελώς η εθνική ταυτότητα, οι μικρότερες ομάδες δε μπορούν να διατηρήσουν έναν κόρμο και να οικοδομήσουν πάνω σε αυτόν καθώς τα ταλέντα τους εξαγοράζονται αμέσως οπότε συνεχώς βλέπεις νέες ομάδες να παίζουν και δε μπορείς να δεθείς με καμία ή να περιμένεις κάτι περισσότερο. 

Άμα είναι να συνεχιστεί όλο αυτό τότε θα προτιμούσα πολύ περισσότερο ποδόσφαιρο σε στυλ ευρωλίγκας ή NBA όπου τα μεγαλύτερα budgets παίζουν μεταξύ τους και μόνο όποιος έχει αρκετά λεφτά μπαίνει εκεί μέσα. Να ξέρω ότι κάθε βδομάδα θα δω κάτι καλό. Επίσης προτιμώ ένα ολικό swiss σύστημα καθώς είναι ικανό να δημιουργήσει μεγάλο suspence έως και το τέλος και επειδή έτσι μπορείς να βλέπεις παιχνίδια τακτικά. Εκεί που δίνανε οι ομάδες 6 αγώνες τώρα θα δίνουν 15+. Και γιατί όχι όπως γίνεται σε πολλά τουρνουά, όσοι τερμάτισαν τελευταίοι στο bracket να έχουν μία μικρή ευκαιρία να κερδίσουν το τρόπαιο μέσω κάποιου elimination. Έχω βαρεθεί να περιμένω 2 μήνες για να ξαναδώ παιχνίδι. 

Οι αλλαγές του CL έπρεπε να γίνουν από φέτος και όχι το 2024. Πλέον είμαι σε μεγάλο δίλημμα αν θα ανανεώσω τη συνδρομή μου στον οτε.

Δηλαδη εσύ θες τα επόμενα 15 χρόνια  να βλέπεις τις ίδιες και τις ίδιες ομάδες να παίζουν μεταξύ τους.  

Αντιθέτως με αυτα που γράφεις,  αρκετά παιχνίδια με κατωτερες ομάδες είναι πολύ πιο ενδιαφέροντα από αυτά των κορυφαίων, γιατί έχουν κίνητρα και φιλοδοξίες και ποντάρουν και στα λεφτά που θα πάρουν αν έχουν καλή πορεία. 

Επεσε στον γκρεμο πριν βγει σαν ιδεα καλα καλα...

το σιγουρο ειναι οτι θα επανελθει σε λιγα χρονια πιο ομαδα και τοτε δεν θα μπορει να γινει αλλιως...

Ισχυει αραγε αυτο οτι η Uefa  υποσχεθηκε λεφτα στις αγγλικες ομαδες και οχι στι ςισπανικες που θεωρει οτι το ξεκινησαν;

ΤΟ λεγαμε οτι μονο οι αγγλοι φιλαθλοι μπορουν να το σταματησουν βεβαια θα επανελθει εν καιρω.

12 ώρες πριν, greekfragma είπε

ώρα για κωλοτούμπες να γλιτώσουν το λιντσάρισμα των Άγγλων οπαδών.

Τελικά ο θεματοφύλακας του ποδοσφαίρου είναι η Αγγλία.

μία μία ανακοινώνουν αποχώρηση από το έκτρωμα.

Γραμμένους τους έχουν τους οπαδούς. Τα "ακούμπησε" η UEFA στις έξι Αγγλικές ομάδες και αποσύρθηκαν προσωρινά. Αν μη τι άλλο δείχνει ποιοί είχαν μπει για τα φράγκα και μόνο.

10 ώρες πριν, HALF EVIL είπε

Δηλαδη εσύ θες τα επόμενα 15 χρόνια  να βλέπεις τις ίδιες και τις ίδιες ομάδες να παίζουν μεταξύ τους.  

Αντιθέτως με αυτα που γράφεις,  αρκετά παιχνίδια με κατωτερες ομάδες είναι πολύ πιο ενδιαφέροντα από αυτά των κορυφαίων, γιατί έχουν κίνητρα και φιλοδοξίες και ποντάρουν και στα λεφτά που θα πάρουν αν έχουν καλή πορεία. 

Δεν έμοιαζε με κλειστή λίγκα αλλά εν δυνάμη όπου θα μπαίνανε και άλλοι αν πληρούσαν κάποια χρηματικά κριτήρια. Το ποδόσφαιρο είναι μία εντελώς ελεύθερη αγορά και οι ελεύθερες αγορές είναι pay 2 win καθώς το ταλέντο και η γνώση εξαγοράζονται αμέσως οπότε στον φτωχό δεν μένει τίποτα για να είναι ανταγωνιστικός (δες τη χώρα μας). Μπορεί να σου ακούγεται ρομαντικό κάποιος μικρός να νικήσει κάποιον μεγάλο αλλά αυτό θα γίνει μία στις 10. Οι μόνες ομάδες που διακρίνονται είναι αυτές που έχουν τα λεφτά. Αυτό γίνεται εδώ και πολλά χρόνια σε βαθμό που έχει καταντήσει πλέον γραφικό. Οι εξαιρέσεις είναι πολύ σπάνιες και συνήθως προκύπτουν λόγω του χρήματος. 

Εσύ προτιμάς να βλέπεις ομάδες τύπου λοκομοτίβ/σπάρτακ μόσχας, σάλτζμπουργκ ενώ ξέρεις από πριν ότι θα βγουν τελευταίες? Ο Ολυμπιακός δε διαφερεί εδώ σε τίποτα, τόσα χρόνια (μιλάμε για πολλά χρόνια) έχει καταφέρει να αλλάξει τίποτα? ΟΧΙ. Εφόσον μία ομάδα να διατεθιμένη να τα σκάσει και να είναι ανταγωνιστική τότε να τη δούμε στη λίγκα, σε όλες τις άλλες περιπτώσεις θα είναι απλά ένας μεγάλος κομπάρσος οπότε δεν έχει κανένα νόημα εξαρχής. Μπορώ να σου φέρω και ως παράδειγμα το ελληνικό πρωτάθλημα, πιστεύεις ότι κάποιος μικρός θα το κατακτήσει ποτέ και ότι τα λεφτά που θα βγάλει θα αλλάξουν πολλά? εδώ γελάμε

Το φορμάτ της uefa είναι κάκιστο ως προς την εύνοια μικρότερων ομάδων. Είναι άκρως τιμωρητικό σε όσους μείνανε πίσω. Πιστεύω μία λίγκα θα είχε πολύ μεγαλύτερη δόση ειλικρίνειας. Γενικά είχα προβλέψει ότι θα αποτύχει αλλά μου άρεσε ως πρωτοβουλία/ιδέα και ελπίζω έστω το CL να γίνει έτσι. Το καλυτερέψανε λίγο το φορμάτ αλλά θα προτιμούσα ένα ευρωπαικό πρωτάθλημα με περισσότερους αγώνες.

1 ώρα πριν, aizensama24 είπε

Δεν έμοιαζε με κλειστή λίγκα αλλά εν δυνάμη όπου θα μπαίνανε και άλλοι αν πληρούσαν κάποια χρηματικά κριτήρια. Το ποδόσφαιρο είναι μία εντελώς ελεύθερη αγορά και οι ελεύθερες αγορές είναι pay 2 win καθώς το ταλέντο και η γνώση εξαγοράζονται αμέσως οπότε στον φτωχό δεν μένει τίποτα για να είναι ανταγωνιστικός (δες τη χώρα μας). Μπορεί να σου ακούγεται ρομαντικό κάποιος μικρός να νικήσει κάποιον μεγάλο αλλά αυτό θα γίνει μία στις 10. Οι μόνες ομάδες που διακρίνονται είναι αυτές που έχουν τα λεφτά. Αυτό γίνεται εδώ και πολλά χρόνια σε βαθμό που έχει καταντήσει πλέον γραφικό. Οι εξαιρέσεις είναι πολύ σπάνιες και συνήθως προκύπτουν λόγω του χρήματος. 

Εσύ προτιμάς να βλέπεις ομάδες τύπου λοκομοτίβ/σπάρτακ μόσχας, σάλτζμπουργκ ενώ ξέρεις από πριν ότι θα βγουν τελευταίες? Ο Ολυμπιακός δε διαφερεί εδώ σε τίποτα, τόσα χρόνια (μιλάμε για πολλά χρόνια) έχει καταφέρει να αλλάξει τίποτα? ΟΧΙ. Εφόσον μία ομάδα να διατεθιμένη να τα σκάσει και να είναι ανταγωνιστική τότε να τη δούμε στη λίγκα, σε όλες τις άλλες περιπτώσεις θα είναι απλά ένας μεγάλος κομπάρσος οπότε δεν έχει κανένα νόημα εξαρχής. Μπορώ να σου φέρω και ως παράδειγμα το ελληνικό πρωτάθλημα, πιστεύεις ότι κάποιος μικρός θα το κατακτήσει ποτέ και ότι τα λεφτά που θα βγάλει θα αλλάξουν πολλά? εδώ γελάμε

Το φορμάτ της uefa είναι κάκιστο ως προς την εύνοια μικρότερων ομάδων. Είναι άκρως τιμωρητικό σε όσους μείνανε πίσω. Πιστεύω μία λίγκα θα είχε πολύ μεγαλύτερη δόση ειλικρίνειας. Γενικά είχα προβλέψει ότι θα αποτύχει αλλά μου άρεσε ως πρωτοβουλία/ιδέα και ελπίζω έστω το CL να γίνει έτσι. Το καλυτερέψανε λίγο το φορμάτ αλλά θα προτιμούσα ένα ευρωπαικό πρωτάθλημα με περισσότερους αγώνες.

Η Σαλτζμπουργκ ηταν χαρμα οφθαλμών στα παιχνίδια της και έβγαλε και ένα παικτη για τον οποιο θα μιλάμε τα 15 επόμενα χρόνια. 

Όσο για το παράδειγμα του ελληνικού πρωταθλήματος όντως γελανε και τα δοκάρια, αφού η πλειοψηφία των παραγόντων των μεγάλων ομάδων θα έπρεπε να βρίσκεται στη φυλακή αν υπήρχε δικαιοσύνη. 

54 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Η Σαλτζμπουργκ ηταν χαρμα οφθαλμών στα παιχνίδια της και έβγαλε και ένα παικτη για τον οποιο θα μιλάμε τα 15 επόμενα χρόνια. 

Όσο για το παράδειγμα του ελληνικού πρωταθλήματος όντως γελανε και τα δοκάρια, αφού η πλειοψηφία των παραγόντων των μεγάλων ομάδων θα έπρεπε να βρίσκεται στη φυλακή αν υπήρχε δικαιοσύνη. 

Χάρμα οφθαλμών αλλά δεν την είδα να διακριθεί πουθενά που είναι και η ουσία του ανταγωνισμού. Το είπες έβγαλε ένα πολύ μεγάλο παίκτη και τον έδωσε την ίδια χρονιά. Πιστεύεις ότι αυτές οι ομάδες έχουν την οποιαδήποτε ελπίδα όταν δίνουν έτσι απλά τους δυνατούς παίκτες τους? ένας παίκτης σε σύνολο των 11 μπορεί να κάνει τεράστια διαφορά και να τα αλλάξει όλα. Τα κενά που αφήνουν αυτοί οι παίκτες δεν κλείνουν έτσι απλά. Το πρόβλημα είναι ότι το ποδόσφαιρο είναι διαγωνισμός στο ποιος θα κερδίσει το τουρνουά και όχι ποιος θα κάνει καλύτερο business. Εγώ όταν βλέπω θέλω η ομάδα μου να κερδίζει και όχι απλα να παίζει ωραία ή να βγάζει μεγάλους παίκτες.

Ακόμη και τώρα είναι "διεφθαρμένο" το ελληνικό πρωτάθλημα με ξένους διαιτητές και VR? πως δικαιολογείτε η πρώτη ομάδα να είναι 20 βαθμούς μπροστά από τη δεύτερη? 

7 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Χάρμα οφθαλμών αλλά δεν την είδα να διακριθεί πουθενά που είναι και η ουσία του ανταγωνισμού. Το είπες έβγαλε ένα πολύ μεγάλο παίκτη και τον έδωσε την ίδια χρονιά. Πιστεύεις ότι αυτές οι ομάδες έχουν την οποιαδήποτε ελπίδα όταν δίνουν έτσι απλά τους δυνατούς παίκτες τους? ένας παίκτης σε σύνολο των 11 μπορεί να κάνει τεράστια διαφορά και να τα αλλάξει όλα. Τα κενά που αφήνουν αυτοί οι παίκτες δεν κλείνουν έτσι απλά. Το πρόβλημα είναι ότι το ποδόσφαιρο είναι διαγωνισμός στο ποιος θα κερδίσει το τουρνουά και όχι ποιος θα κάνει καλύτερο business. Εγώ όταν βλέπω θέλω η ομάδα μου να κερδίζει και όχι απλα να παίζει ωραία ή να βγάζει μεγάλους παίκτες.

Ακόμη και τώρα είναι "διεφθαρμένο" το ελληνικό πρωτάθλημα με ξένους διαιτητές και VR? πως δικαιολογείτε η πρώτη ομάδα να είναι 20 βαθμούς μπροστά από τη δεύτερη? 

 

όταν πλέον οι μεγάλες ομάδες έχουν τόση μεγάλη διαφορά στα έσοδα και το νόμο μποσμάν μπορούν να αγοράζουν ότι θέλουν (και να δημιουργούν χρέη) και να ανοίγει η ψαλίδα. οι ομάδες αυτές δεν μπορούν να κρατήσουν τους παίκτες τους γιατί εάν δεν τους δώσουν, θα τους φύγουν σε 1-2 χρόνια τζάμπα

το πρωτάθλημα είναι διεφθαρμένο γιατί οι παράγοντές του είναι. ο ένας έχει σχέσεις με στοιχηματικές, ο άλλος με δημόσια έργα, ο άλλος με ναρκωτικά, ο άλλος με τη νύχτα. υπάρχουν συγκεκριμένοι ιδιοκτήτες που έχουν πάρει και αλλάξει 20 ομάδες. το κάνουν επειδή αγαπάνε το ποδόσφαιρο σωστά; όσο το αγαπάει και ο Πέρεζ της Ρεάλ

ΤΟ να προσπαθησουν να φτιαξουν ενα πρωταθλημα στα προτυπα της αμερικης δεν μπορει να δουλεψει το ιδιο ευκολα οπως εκει. Εκει μιλαμε για μια χωρα(οκ τεραστια) αλλα σε μεγαλο βαθμο ομογενοποιημενη και εδω μιλαμε για 30 διαφορετικες χωρες. ΕΚει μιλαμε για ομαδες/πολεις/πολιτειες με σχετικη αντιπαλοτητα(μηδαμινη για τα ελληνικα δεδομενα αλλα και παλι) και εδω ευρωπη η μονη "αντιπαλοτητα" που υπαρχει ειναι μεταξυ των ομαδων της ιδιας χωρας λογω των εγχωριων πρωταθληματων.

Οι(πολυ) μεγαλοι αφου χρεωσαν τις ομαδες/εταιριες πληρωνοντας αστειες υπεραξιες σε παικτες τωρα ψαχνουν ενα τροπο να αυξησουν τα κερδη τους και να μειωθει το ελλειμα. Αν ενα πραγμα πρεπει να εισαχθει απο τις ΗΠΑ αυτο ειναι το salary cap. Οχι σκληρο αλλα εστω υποτυπωδες. Ακομα  γελαμε με αυτα που εκανε η PSG πριν λιγα χρονια με mbape.

Καλα για ελληνικο πρωταθλημα δεν μπορεις παρα να γελασεις.

Στις 21/4/2021 στις 3:49 ΜΜ, aizensama24 είπε

Χάρμα οφθαλμών αλλά δεν την είδα να διακριθεί πουθενά που είναι και η ουσία του ανταγωνισμού. Το είπες έβγαλε ένα πολύ μεγάλο παίκτη και τον έδωσε την ίδια χρονιά. Πιστεύεις ότι αυτές οι ομάδες έχουν την οποιαδήποτε ελπίδα όταν δίνουν έτσι απλά τους δυνατούς παίκτες τους? ένας παίκτης σε σύνολο των 11 μπορεί να κάνει τεράστια διαφορά και να τα αλλάξει όλα. Τα κενά που αφήνουν αυτοί οι παίκτες δεν κλείνουν έτσι απλά. Το πρόβλημα είναι ότι το ποδόσφαιρο είναι διαγωνισμός στο ποιος θα κερδίσει το τουρνουά και όχι ποιος θα κάνει καλύτερο business. Εγώ όταν βλέπω θέλω η ομάδα μου να κερδίζει και όχι απλα να παίζει ωραία ή να βγάζει μεγάλους παίκτες.

Ακόμη και τώρα είναι "διεφθαρμένο" το ελληνικό πρωτάθλημα με ξένους διαιτητές και VR? πως δικαιολογείτε η πρώτη ομάδα να είναι 20 βαθμούς μπροστά από τη δεύτερη? 

Για να είναι μία ομάδα επιτυχημένη δεν σημαίνει ότι σόνι και ντε πρέπει να το κατακτήσει κιόλας, εκτός αν μιλάμε για τις 3-4 top ομάδες. Μια μικρή ή μεσαία ομάδα μπορεί να κάνει μία καλή πορεία και να είναι μεγάλη επιτυχία στην ιστορία της. Το σύστημα που θέλησαν να κάνουν αυτομάτως το απέκλειε αυτό. Δεν είναι μόνο η κατάκτηση ή τίποτα. Δηλαδή εγώ δεν μπορώ να χτυπήσω την Scarlett Johanson, ε άρα να μην κάνω τίποτα με καμιά άλλη; Δεν μπορώ να αγοράσω Ferrari, άρα να μην πάρω καν αυτοκίνητο; Δεν μπορώ να πάρω σπίτι στο Λος Άντζελες με 10εκ ευρώ, άρα να μην πάρω καθόλου; Καταλαβαίνεις τι εννοώ. Όλοι προσπαθούμε για το καλύτερο, άρα γιατί να στερηθούν οι μικρότερες ομάδες την ευκαιρία για μία καλή πορεία;