Προς το περιεχόμενο

Ψάχνω ένα έτοιμο/prebuilt gaming pc για gaming χρήση


Gppn

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Καλησπέρα, ψάχνω ένα έτοιμο/prebuilt gaming pc για gaming χρήση, παίζω κυρίως LOL αλλά θέλω να παίζει όλους τους σημερινούς τίτλους όπως gta rp, red dead redemption κτλ σε high γραφικά (έστω και με λίγες υποχωρήσεις) γνωρίζω ότι με την παρούσα κατάσταση δεν συμφέρει να χτίσεις καθώς οι τιμές έχουν ξεφύγει τελείως + δεν έχω την υπομονή να χτίσω όποτε θα προτιμούσα κάτι έτοιμο και πρακτικό, καμία πρόταση? Αλλά από την άλλη σκεφτόμουν να ξεκινήσω με αυτό το έτοιμο prebuilt https://www.skroutz.gr/s/28678227/Praxi-Ryzen-5-3400G-8GB-128GB-Radeon-Vega-11-No-OS.html#reviews και να του αλλάξω την κάρτα στο μέλλον που θα πέσουν και οι τιμές. Τι μου προτείνετε?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Tο έτοιμο build που διάλεξες δεν είναι η καλύτερη επιλογή ούτε να κάνει σοβαρό gaming σήμερα αλλά ούτε και στο μέλλον βάζοντας κάποια καλύτερη κάρτα, εκτός αν οι απαιτήσεις σου είναι αρκετά χαμηλές.

Ακόμη και αν δεν κατέχεις να κάνεις build μπορείς να κοιτάξεις σε κάποιο κατάστημα που συνθέτει ώστε να σε βγάλει από τις έγνοιες.

Με ποια λογική κατέληξες στο παραπάνω έτοιμο build; 8gb ram είναι πολύ λίγα για gaming, 128gb ssd με το ζόρι χωράει πλέον το os (υπερβολή) και οχι να εγκαταστήσεις games.

Δώσε μας περίπου ένα διαθέσιμο budget να δούμε ίσως για καλύτερες εναλλακτικές

 

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
18 ώρες πριν, nickol-us είπε

Tο έτοιμο build που διάλεξες δεν είναι η καλύτερη επιλογή ούτε να κάνει σοβαρό gaming σήμερα αλλά ούτε και στο μέλλον βάζοντας κάποια καλύτερη κάρτα, εκτός αν οι απαιτήσεις σου είναι αρκετά χαμηλές.

Ακόμη και αν δεν κατέχεις να κάνεις build μπορείς να κοιτάξεις σε κάποιο κατάστημα που συνθέτει ώστε να σε βγάλει από τις έγνοιες.

Με ποια λογική κατέληξες στο παραπάνω έτοιμο build; 8gb ram είναι πολύ λίγα για gaming, 128gb ssd με το ζόρι χωράει πλέον το os (υπερβολή) και οχι να εγκαταστήσεις games.

Δώσε μας περίπου ένα διαθέσιμο budget να δούμε ίσως για καλύτερες εναλλακτικές

 

Έλεγα κάπου στα 500€ για αρχή, να με ξεκινήσω να παίζω κάνα λολακι και μερικά παλιότερα παιχνίδια σε υψηλά fps και κάποια στιγμή στο μέλλον να μπορώ να το τροποποιήσω, όπως πχ να βάλω κάποια άλλη κάρτα γραφικών (όταν πέσουν οι τιμές με το καλό) κτλ. Έχεις κανένα έτοιμο prebuilt η καμιά ιδέα να "χτίσω" κάτι σε κάνα πλαίσιο κτλ? Είμαι εντελώς άσχετος οπότε αν έχεις κανένα έτοιμο build θα με βοηθούσε αρκετά.

18 ώρες πριν, 3DJIN είπε

τραγικο συστηματακι,πολυ χαμηλες επιδοσεις,με ποια λογικη κατεληξες εκει?

Δεν έχω ιδέα, απλά είδα μερικές αξιολογήσεις + είμαι αρκετά άσχετος, έλεγα να πάρω κάτι σχετικά καλό με 500€, να παίζει κάνα λολακι με κάνα 100αρι+ fps και επίσης να παίζει μερικά καινούργια παιχνίδια έστω με low-medium γραφικά και κάποια στιγμή στο αργότερο μέλλον να μπορώ να το αναβαθμίσω, να αλλάξω καμιά κάρτα γραφικών κτλ να το κάνω τούρμπο.

Επεξ/σία από Gppn
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, Gppn είπε

Έλεγα κάπου στα 500€ για αρχή, να με ξεκινήσω να παίζω κάνα λολακι και μερικά παλιότερα παιχνίδια σε υψηλά fps και κάποια στιγμή στο μέλλον να μπορώ να το τροποποιήσω, όπως πχ να βάλω κάποια άλλη κάρτα γραφικών (όταν πέσουν οι τιμές με το καλό) κτλ. Έχεις κανένα έτοιμο prebuilt η καμιά ιδέα να "χτίσω" κάτι σε κάνα πλαίσιο κτλ? Είμαι εντελώς άσχετος οπότε αν έχεις κανένα έτοιμο build θα με βοηθούσε αρκετά.

Δεν έχω ιδέα, απλά είδα μερικές αξιολογήσεις + είμαι αρκετά άσχετος, έλεγα να πάρω κάτι σχετικά καλό με 500€, να παίζει κάνα λολακι με κάνα 100αρι+ fps και επίσης να παίζει μερικά καινούργια παιχνίδια έστω με low-medium γραφικά και κάποια στιγμή στο αργότερο μέλλον να μπορώ να το αναβαθμίσω, να αλλάξω καμιά κάρτα γραφικών κτλ να το κάνω τούρμπο.

Ο 3400G με τα σημερινά δεδομένα είναι "τάφος" όσον αφορά τα καινούρια παιχνίδια

Με αυτό το budget αν θες σύγχρονα παιχνίδια πάρε XBOX ή PS5 , για να παίξεις σε pc θες 1000+ ευρώ

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
58 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

Ο 3400G με τα σημερινά δεδομένα είναι "τάφος" όσον αφορά τα καινούρια παιχνίδια

Με αυτό το budget αν θες σύγχρονα παιχνίδια πάρε XBOX ή PS5 , για να παίξεις σε pc θες 1000+ ευρώ

Σαφώς και θα ξεπεράσω το χιλιάρικο απλά έλεγα κάτι οικονομικό για τώρα με 500€ που να μπορώ στο μέλλον να σκάσω κάνα 500ρικο ακόμη και να αλλάξω τα σπεκς του, επεξεργαστή κτλ, να το κάνω τούρμπο δλδ, αλλά προς το παρόν θέλω να τρέχει ελαφριά γκειμς όπως λολ, cs go κτλ με 100-200fps

Επεξ/σία από Gppn
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μόλις τώρα, Gppn είπε

Σαφώς και θα ξεπεράσω το χιλιάρικο απλά έλεγα κάτι για τώρα που να μπορώ να σκάσω κάνα 500ρικο ακόμη να το κάνω τούρμπο, προς το παρόν θέλω να τρέχει ελαφριά γκειμς όπως λολ, cs go κτλ με 100-200fps

Το πρόβλημα είναι ότι ο 3400G είναι παλτό και σαν cpu οπότε και καλή gpu να του προσθέσεις στο μέλλον θα σου είναι βαρίδι.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
2 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

Το πρόβλημα είναι ότι ο 3400G είναι παλτό και σαν cpu οπότε και καλή gpu να του προσθέσεις στο μέλλον θα σου είναι βαρίδι.

Άρα σε τι μου προτείνεις να κοιτάξω προς το παρόν για αυτού του είδους τη χρήση, δλδ για λολ κτλ? Που να αναβαθμίζεται στο μέλλον για τυχόν βαρύτερα παιχνίδια, προς το παρόν παίζω απλά λολ δεν έχω θέμα.

Επεξ/σία από Gppn
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, jgeorgiou είπε

Ο 3400G με τα σημερινά δεδομένα είναι "τάφος" όσον αφορά τα καινούρια παιχνίδια

Με αυτό το budget αν θες σύγχρονα παιχνίδια πάρε XBOX ή PS5 , για να παίξεις σε pc θες 1000+ ευρώ

 

https://www.skroutz.gr/s/29338233/E-GATE-Intel-Tornado-G11-i5-11600KF-16GB-480GB-GeForce-GTX-1650-No-OS.html

και θα παίζεις και τα κανούρια παιχνίδια αλλά σε MEDIUM τα βαριά

10 λεπτά πριν, Gppn είπε

Άρα σε τι μου προτείνεις να κοιτάξω

 

Επεξ/σία από jgeorgiou
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

10 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

 

https://www.skroutz.gr/s/29338233/E-GATE-Intel-Tornado-G11-i5-11600KF-16GB-480GB-GeForce-GTX-1650-No-OS.html

και θα παίζεις και τα κανούρια παιχνίδια αλλά σε MEDIUM τα βαριά

 

Σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου!! Θα δούμε τώρα, να αρχίσω να κάνω καμιά οικονομία γιατί το έχω ανάγκη, ειδικά από Σεπτέμβρη με τα καινούργια λοκνταουν..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το λοιπόν...

Ιδανικά θα σου ταίριαζε να πάρεις κάποιο build με ryzen 4650g, ο οποίος και είναι αρκετά δυνατός σαν cpu που "σηκώνει" αρκετά δυνατές gpu αλλά θα μπορούσες και άμεσα να χαρείς κάποια παιχνίδια με τα καλά του ενσωματωμένα και με τις ανάλογες υποχωρήσεις φυσικά. Αυτή την στιγμή δεν τον βρίσκεις πουθενά, ούτε καν σε αγορά λιανικής για να κάνεις δικό σου build, κάτι που έτσι κι αλλιώς δεν ταιριάζει στην δική σου περίπτωση.

Για μένα,  σύμφωνα με όσα "βλέπω" αυτή την στιγμή στην "αγορά" σου δίνω την παρακάτω πρόταση από kavatza. Σαφώς μην κολλήσεις στον εν λόγω site, το επέλεξα μιας και θεωρώ οκ τις τιμές του αλλά κάνει και συνθέσεις, κάτι που χρειάζεσαι.

Εναλλακτικά μπορείς να βρεις άλλα μαγαζιά που κάνουν συνθέσεις (eshop, cosmodata, priveshop και πάρα πολλά που μου διαφεύγουν αυτή την στιγμή), ίσως συμφέρει να μαζέψεις κομμάτια και να πληρώσεις τεχνικό να στο στήσει, έχε το σαν εναλλακτική στο μυαλό σου.

(ακολουθεί ανάλυση)

kavatza.PNG.c6b3b8c24aa6eeb1e17183f6f3a93adb.PNG

Γενικά να ξέρεις οτι τα κομμάτια είναι σχετικά προσεγμένα με αρκετό quality που δύσκολα θα βρεις σε ένα έτοιμο build. Σαφώς δεν είναι οτι πιο οικονομικό μπορείς να πάρεις αλλά σε σημερινές τιμές εκτιμώ οτι οπουδήποτε αλλού πετάς απλά χρήματα. Δεν συμφωνώ με την λογική να "χρυσό"- πληρώσεις έναν 3400g που θα θες να "πετάξεις" μόλις αποκτήσεις gpu και θα θες να τρέξεις πιο απαιτητικά παιχνίδια.

Κουτί midi, mesh μπροστά και full rgb fan, για γούστο και καλή ροή αέρα ώστε να μένεις δροσερός. Υπάρχουν εναλλακτικές στα γούστα του καθενός, μη το δέσεις σχοινί-κορδόνι

Μια vfm μητρική, micro atx, δυστυχώς οι μητρικές με την Intel, ειδικά στην 11η γενιά "καίνε" σε τιμές. Γενικά η pro4 ανήκει στις καλές κατηγορίες της asrock και έχει κάμποσα features.

Νεα γενιά Intel, 11600, με αρκετά καλούδια, ικανότατο 6πύρηνο που θα παίξει το lol με τα ενσωματωμένα του στα high και σε αρκετά ψηλά fps. Με ανάλογες υποχωρήσεις θα παίξει αρκετά παιχνιδάκια μέχρι να πάρεις κάποια gpu. (11600 igpu gaming)

Μνήμες οτι πιο vfm κατά την δική μου άποψη, εδώ και αρκετό καιρό

Τροφοδοτικό, ένα καλής κατηγορίας gold, full wired για να διατηρηθεί το κόστος σχετικά χαμηλά, ικανό να σηκώσει αρκετές κάρτες σε wattage

Ssd nvme, όχι τεράστιας χωρητικότητας, γρήγορο και ικανό για μερικά μικρά παιχνίδια

 

Παρόλο που έχω γράψει ολόκληρο κατεβατό, πρέπει να έχεις στο μυαλό σου οτι έρχονται νέες γενιές cpu με ddr5 και οτι το hardware εδώ και κάνα μήνα είναι αρκετά τσιμπημένο σε τιμές. Γενικά αν έχεις κάτι να σε καλύπτει για τώρα, ίσως θα ήταν "σοφό" να περιμένεις την κατάλληλη στιγμή. Η κατάσταση με τις gpu καλά κρατεί εδώ και μήνες, οπότε αν δεν στρώσει η κατάσταση υπάρχει περίπτωση απλά να χαραμίζεις το νεο σου pc σε games του φατσοβιβλίου.

Αν χρειαστεί κάποια βοήθεια, εφόσον γνωρίζουμε και μπορούμε, εδώ είμαστε.

  • Like 2
  • Thanks 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

4 ώρες πριν, Gppn είπε

Έλεγα κάπου στα 500€ για αρχή, να με ξεκινήσω να παίζω κάνα λολακι

Ολοι με λολάκι ξεκινανε και μετά πάνε στη λόλα.

Αυτό που έβαλε ο νικόλας και εισαι ζάχαρη

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, nickol-us είπε

Το λοιπόν...

Ιδανικά θα σου ταίριαζε να πάρεις κάποιο build με ryzen 4650g, ο οποίος και είναι αρκετά δυνατός σαν cpu που "σηκώνει" αρκετά δυνατές gpu αλλά θα μπορούσες και άμεσα να χαρείς κάποια παιχνίδια με τα καλά του ενσωματωμένα και με τις ανάλογες υποχωρήσεις φυσικά. Αυτή την στιγμή δεν τον βρίσκεις πουθενά, ούτε καν σε αγορά λιανικής για να κάνεις δικό σου build, κάτι που έτσι κι αλλιώς δεν ταιριάζει στην δική σου περίπτωση.

Για μένα,  σύμφωνα με όσα "βλέπω" αυτή την στιγμή στην "αγορά" σου δίνω την παρακάτω πρόταση από kavatza. Σαφώς μην κολλήσεις στον εν λόγω site, το επέλεξα μιας και θεωρώ οκ τις τιμές του αλλά κάνει και συνθέσεις, κάτι που χρειάζεσαι.

Εναλλακτικά μπορείς να βρεις άλλα μαγαζιά που κάνουν συνθέσεις (eshop, cosmodata, priveshop και πάρα πολλά που μου διαφεύγουν αυτή την στιγμή), ίσως συμφέρει να μαζέψεις κομμάτια και να πληρώσεις τεχνικό να στο στήσει, έχε το σαν εναλλακτική στο μυαλό σου.

(ακολουθεί ανάλυση)

kavatza.PNG.c6b3b8c24aa6eeb1e17183f6f3a93adb.PNG

Γενικά να ξέρεις οτι τα κομμάτια είναι σχετικά προσεγμένα με αρκετό quality που δύσκολα θα βρεις σε ένα έτοιμο build. Σαφώς δεν είναι οτι πιο οικονομικό μπορείς να πάρεις αλλά σε σημερινές τιμές εκτιμώ οτι οπουδήποτε αλλού πετάς απλά χρήματα. Δεν συμφωνώ με την λογική να "χρυσό"- πληρώσεις έναν 3400g που θα θες να "πετάξεις" μόλις αποκτήσεις gpu και θα θες να τρέξεις πιο απαιτητικά παιχνίδια.

Κουτί midi, mesh μπροστά και full rgb fan, για γούστο και καλή ροή αέρα ώστε να μένεις δροσερός. Υπάρχουν εναλλακτικές στα γούστα του καθενός, μη το δέσεις σχοινί-κορδόνι

Μια vfm μητρική, micro atx, δυστυχώς οι μητρικές με την Intel, ειδικά στην 11η γενιά "καίνε" σε τιμές. Γενικά η pro4 ανήκει στις καλές κατηγορίες της asrock και έχει κάμποσα features.

Νεα γενιά Intel, 11600, με αρκετά καλούδια, ικανότατο 6πύρηνο που θα παίξει το lol με τα ενσωματωμένα του στα high και σε αρκετά ψηλά fps. Με ανάλογες υποχωρήσεις θα παίξει αρκετά παιχνιδάκια μέχρι να πάρεις κάποια gpu. (11600 igpu gaming)

Μνήμες οτι πιο vfm κατά την δική μου άποψη, εδώ και αρκετό καιρό

Τροφοδοτικό, ένα καλής κατηγορίας gold, full wired για να διατηρηθεί το κόστος σχετικά χαμηλά, ικανό να σηκώσει αρκετές κάρτες σε wattage

Ssd nvme, όχι τεράστιας χωρητικότητας, γρήγορο και ικανό για μερικά μικρά παιχνίδια

 

Παρόλο που έχω γράψει ολόκληρο κατεβατό, πρέπει να έχεις στο μυαλό σου οτι έρχονται νέες γενιές cpu με ddr5 και οτι το hardware εδώ και κάνα μήνα είναι αρκετά τσιμπημένο σε τιμές. Γενικά αν έχεις κάτι να σε καλύπτει για τώρα, ίσως θα ήταν "σοφό" να περιμένεις την κατάλληλη στιγμή. Η κατάσταση με τις gpu καλά κρατεί εδώ και μήνες, οπότε αν δεν στρώσει η κατάσταση υπάρχει περίπτωση απλά να χαραμίζεις το νεο σου pc σε games του φατσοβιβλίου.

Αν χρειαστεί κάποια βοήθεια, εφόσον γνωρίζουμε και μπορούμε, εδώ είμαστε.

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για τον χρόνο σου, το εκτιμώ πολύ!! Θα το ρίξω μια ματιά, μου φαίνεται κομπλέ σαν build το συγκεκριμένο, ευελπιστώ να μαζέψω γρήγορα χρήματα μπας και το πάρω γιατί κουράστηκα να κάνω πλέον υπομονή, χρειάζομαι επειγόντως ένα αξιόλογο σύστημα και αυτό φαίνεται να υπερκαλύπτει τις ανάγκες μου, με σώζεις!!

Επεξ/σία από Gppn
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 28/6/2021 στις 9:47 ΜΜ, nickol-us είπε

Το λοιπόν...

Ιδανικά θα σου ταίριαζε να πάρεις κάποιο build με ryzen 4650g, ο οποίος και είναι αρκετά δυνατός σαν cpu που "σηκώνει" αρκετά δυνατές gpu αλλά θα μπορούσες και άμεσα να χαρείς κάποια παιχνίδια με τα καλά του ενσωματωμένα και με τις ανάλογες υποχωρήσεις φυσικά. Αυτή την στιγμή δεν τον βρίσκεις πουθενά, ούτε καν σε αγορά λιανικής για να κάνεις δικό σου build, κάτι που έτσι κι αλλιώς δεν ταιριάζει στην δική σου περίπτωση.

Για μένα,  σύμφωνα με όσα "βλέπω" αυτή την στιγμή στην "αγορά" σου δίνω την παρακάτω πρόταση από kavatza. Σαφώς μην κολλήσεις στον εν λόγω site, το επέλεξα μιας και θεωρώ οκ τις τιμές του αλλά κάνει και συνθέσεις, κάτι που χρειάζεσαι.

Εναλλακτικά μπορείς να βρεις άλλα μαγαζιά που κάνουν συνθέσεις (eshop, cosmodata, priveshop και πάρα πολλά που μου διαφεύγουν αυτή την στιγμή), ίσως συμφέρει να μαζέψεις κομμάτια και να πληρώσεις τεχνικό να στο στήσει, έχε το σαν εναλλακτική στο μυαλό σου.

(ακολουθεί ανάλυση)

kavatza.PNG.c6b3b8c24aa6eeb1e17183f6f3a93adb.PNG

Γενικά να ξέρεις οτι τα κομμάτια είναι σχετικά προσεγμένα με αρκετό quality που δύσκολα θα βρεις σε ένα έτοιμο build. Σαφώς δεν είναι οτι πιο οικονομικό μπορείς να πάρεις αλλά σε σημερινές τιμές εκτιμώ οτι οπουδήποτε αλλού πετάς απλά χρήματα. Δεν συμφωνώ με την λογική να "χρυσό"- πληρώσεις έναν 3400g που θα θες να "πετάξεις" μόλις αποκτήσεις gpu και θα θες να τρέξεις πιο απαιτητικά παιχνίδια.

Κουτί midi, mesh μπροστά και full rgb fan, για γούστο και καλή ροή αέρα ώστε να μένεις δροσερός. Υπάρχουν εναλλακτικές στα γούστα του καθενός, μη το δέσεις σχοινί-κορδόνι

Μια vfm μητρική, micro atx, δυστυχώς οι μητρικές με την Intel, ειδικά στην 11η γενιά "καίνε" σε τιμές. Γενικά η pro4 ανήκει στις καλές κατηγορίες της asrock και έχει κάμποσα features.

Νεα γενιά Intel, 11600, με αρκετά καλούδια, ικανότατο 6πύρηνο που θα παίξει το lol με τα ενσωματωμένα του στα high και σε αρκετά ψηλά fps. Με ανάλογες υποχωρήσεις θα παίξει αρκετά παιχνιδάκια μέχρι να πάρεις κάποια gpu. (11600 igpu gaming)

Μνήμες οτι πιο vfm κατά την δική μου άποψη, εδώ και αρκετό καιρό

Τροφοδοτικό, ένα καλής κατηγορίας gold, full wired για να διατηρηθεί το κόστος σχετικά χαμηλά, ικανό να σηκώσει αρκετές κάρτες σε wattage

Ssd nvme, όχι τεράστιας χωρητικότητας, γρήγορο και ικανό για μερικά μικρά παιχνίδια

 

Παρόλο που έχω γράψει ολόκληρο κατεβατό, πρέπει να έχεις στο μυαλό σου οτι έρχονται νέες γενιές cpu με ddr5 και οτι το hardware εδώ και κάνα μήνα είναι αρκετά τσιμπημένο σε τιμές. Γενικά αν έχεις κάτι να σε καλύπτει για τώρα, ίσως θα ήταν "σοφό" να περιμένεις την κατάλληλη στιγμή. Η κατάσταση με τις gpu καλά κρατεί εδώ και μήνες, οπότε αν δεν στρώσει η κατάσταση υπάρχει περίπτωση απλά να χαραμίζεις το νεο σου pc σε games του φατσοβιβλίου.

Αν χρειαστεί κάποια βοήθεια, εφόσον γνωρίζουμε και μπορούμε, εδώ είμαστε.

Και μια πρόταση για οθόνη στο παραπάνω built?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...