ΠΕ ή ΤΕ ??

31 λεπτά πριν, velociraptoras είπε

[...]

Καθε σχολή έχει ορισμένα επαγγελματικά δικαιώματα. το να μην εχεις τα ιδια δικαιώματα με το να σε αποκλείουν από παντού όμως απέχει πολύ. Για θέσεις ή για έργα που εχουν επάρκεια και οι ΠΕ και οι ΤΕ δε θα έπρεπε να γινεται διαχωρισμός. Και την κοροιδία τη φάγαμε αρχικά στις ίδιες τις σχολές που δεν μας ειπαν από την αρχη οτι ναι μεν εχουμε αυτα τα δικαιώματα αλλά θα ειναι σαν να μην τα εχουμε γιατι προηγούνται οι ΠΕ. Να μη σπαταλούσαμε τουλάχιστον 4 χρόνια από τη ζωή μας έτσι, να επιλέγαμε δηλαδή αν το δεχόμαστε αυτό ή αλλιως να φευγαμε από το πρώτο εξάμηνο

εμενα αν μου το είχαν πει αυτο θα ξαναέδινα πανελλήνιες γιατι ο αρχικός μου στόχος ήταν το αντίστοιχο πανεπιστημιο. 

Συμφωνούμε απόλυτα στα υπογραμμισμένα, και βρίσκω πολύ λογικά τα υπόλοιπα.

23 ώρες πριν, agnostos13 είπε

Επίσης κάποια στιγμή είχα διαβάσει οτι ΠΕ και ΤΕ θα γίνει ένα στον ΑΣΕΠ (καθώς βάση νόμου όλα θεωρούνται ΑΕΙ-δεν υπάρχει πλέον ο διαχωρίσμος ανώτατων και ανώτερων ιδρυμάτων), αλλά από ότι φαίνεται το τρενάρουν ακόμα

Στην εκπαίδευση είναι ηδη

8 hours ago, filipN said:

- Φυσικά και δικαιολογημένα, περισσότερα χρόνια και εμφανώς καλύτερο επίπεδο σπουδών, ειδικά τα παλαιότερα χρόνια. Και όχι μόνο στις Σχολές Μηχανικών υπάρχουν και άλλες Σχολές, όπως αυτή των Φυσικοθεραπευτών για παράδειγμα, όπου οι διαφορές και σε χρόνο και σε επίπεδο σπουδών με τις αντίστοιχες της Γερμανίας ήταν παλαιότερα "χαοτικές".

- Στο εξωτερικό όμως, εγγράφονται στα Επιμελητήρια και έχουν ίσα Επαγγελματικά Δικαιώματα και κάποιοι άλλοι που είναι σίγουρο πως στην Ελλάδα οι πτυχιούχοι των 3ετών ΚΑΤΕ - ΚΑΤΕΕ και ΤΕΙ δεν θα επέτρεπαν την εγγραφή τους, και όχι μόνο αυτοί.

 

Έχεις δίκιο για τα συντεχνιακά στεγανά στην Ελλάδα.

Στη Γερμανία και τη Γαλλία, για παράδειγμα, αποκτούν τα ίδια Επαγγελματικά Δικαιώματα και χαρτί ισότιμο με πανεπιστημιακό Πτυχίο, μερικές φορές και με Master, όσοι έμαθαν κάποια επαγγέλματα στο χώρο τις εργασίας. Φυσικά τα αποκτούν μετά από εξετάσεις που άλλοτε είναι της ίδιας δυσκολίας με τις Κατατακτήριες Εξετάσεις των εδώ Πανεπιστημίων και άλλοτε αρκετά ευκολότερες.

Ερώτημα: Θα δέχονταν να εφαρμοστεί και εδώ αυτό το μέτρο οι Πτυχιούχοι των ΤΕΙ 3ετούς φοίτησης, οι απόφοιτοι Οικονομικών Πανεπιστημίων, Σχολών Μέσων Επικοινωνίας, Πληροφορικής, κλπ, κλπ;

 

Τα 3ετή ΚΑΤΕΕ δεν είναι στην ίδια κατηγορία, εγώ αναφέρομαι στα ελάχιστης διάρκειας 4ετή πρώην ΤΕΙ, μετά την θέσπιση της Ανώτατης Εκπαίδευσης δύο τομέων (Πανεπιστημιακού και Τεχνολογικού), με τη Συνθήκη της Μπολόνια. Σαφώς και είμαι υπέρ της δυνατότητας απόκτησης των επαγγελματικών δικαιωμάτων μετά από εξετάσεις - το θεωρώ το καλύτερο μέτρο.

Αυτοί που δεν το επιθυμούν είναι το ΤΕΕ και οι απόφοιτοι των ιδρυμάτων του πανεπιστημιακού τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, διότι έτσι θα τους χαλάσει η αποκλειστικότητα στη συντεχνία (πέραν του ότι ανάμεσα στους αποτυχόντες των εξετάσεων θα υπάρχουν και πολλοί εξ αυτών που τώρα εγγράφονται άνευ προϋποθέσεων).

1 ώρα πριν, pavlovic είπε

Στην εκπαίδευση είναι ηδη

Σε ποιες θέσεις της εκπαίδευσης;

.....

9 λεπτά πριν, DrFreeman είπε

Τα 3ετή ΚΑΤΕΕ δεν είναι στην ίδια κατηγορία, εγώ αναφέρομαι στα ελάχιστης διάρκειας 4ετή πρώην ΤΕΙ, μετά την θέσπιση της Ανώτατης Εκπαίδευσης δύο τομέων (Πανεπιστημιακού και Τεχνολογικού), με τη Συνθήκη της Μπολόνια. Σαφώς και είμαι υπέρ της δυνατότητας απόκτησης των επαγγελματικών δικαιωμάτων μετά από εξετάσεις - το θεωρώ το καλύτερο μέτρο.

Αυτοί που δεν το επιθυμούν είναι το ΤΕΕ και οι απόφοιτοι των ιδρυμάτων του πανεπιστημιακού τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, διότι έτσι θα τους χαλάσει η αποκλειστικότητα στη συντεχνία (πέραν του ότι ανάμεσα στους αποτυχόντες των εξετάσεων θα υπάρχουν και πολλοί εξ αυτών που τώρα εγγράφονται άνευ προϋποθέσεων).

Εγώ απορώ πως δεν έχουν γίνει νομικές προσφυγές έναντι του ΤΕΕ που συνεχίζει να λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο βαφτίζοντας μηχανικούς όποιους θέλει καθώς δεν μιλάμε για ένα ενιαίο και ουδέτερο πλαίσιο (πχ την 5-ετή φοίτηση-master) καθώς αν ίσχυε κάτι τέτοιο ένας απόφοιτος ΤΕΙ θα μπορούσε να λάβει μεταπτυχιακό τίτλο και να αναγνωριστεί ως μηχανικός.

Στον αντίποδα επιμένει να στρώνει κόκκινο χαλί στους απόφοιτους των ελληνικών πολυτεχνείων ωστέ να φτιάξει την πελατεία του και ρίχνει πόρτα σε όλους τους άλλους.

4 λεπτά πριν, filipN είπε

Σε ποιες θέσεις της εκπαίδευσης;

Π.χ  ΠΕ86 Πληροφορικής.

Άρα ισχύει για συμβάσεις ή προσλήψεις για τις δύο χαμηλότερες βαθμίδες της Δημόσιας Εκπαίδευσης.

1 λεπτό πριν, filipN είπε

Άρα ισχύει για συμβάσεις ή προσλήψεις για τις δύο χαμηλότερες βαθμίδες της Δημόσιας Εκπαίδευσης.

Τι εννοείς; Αν εννοείς για πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια, ναι. Η τριτοβάθμια δεν έχει σχέση. Εκεί χρειάζονται άλλα "προσόντα".

16 minutes ago, filipN said:

Άρα ισχύει για συμβάσεις ή προσλήψεις για τις δύο χαμηλότερες βαθμίδες της Δημόσιας Εκπαίδευσης.

Και λοιπόν; Η Μ.Ε. είναι κατώτερη υπηρεσία από το υπόλοιπο Δημόσιο όπου ισχύει ο διαχωρισμός ΠΕ/ΤΕ;

40 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

Τι εννοείς; Αν εννοείς για πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια, ναι. Η τριτοβάθμια δεν έχει σχέση. Εκεί χρειάζονται άλλα "προσόντα".

Ναι αυτό εννοώ, ευχαριστώ για την απάντηση.

25 λεπτά πριν, DrFreeman είπε

Και λοιπόν; Η Μ.Ε. είναι κατώτερη υπηρεσία από το υπόλοιπο Δημόσιο όπου ισχύει ο διαχωρισμός ΠΕ/ΤΕ;

Καλά μην αρπάζεσαι χωρίς λόγο.

Έκανα ερώτημα για να γίνει η διευκρίνηση που έκανε τελικά ο _Theo_.

Ξέρω τι γίνεται στην Ιδιωτική Εκπαίδευση (Μέση και ΙΕΚ) όπως και στις υπόλοιπες βαθμίδες της εκπαίδευσης.

2 ώρες πριν, filipN είπε

Σε ποιες θέσεις της εκπαίδευσης;

αναλογα την ειδικότητα, πχ για πληροφορική, οικονομικά, μουσική κλπ καθως και στα μαθηματα των επαλ ειναι όλοι ΠΕ.  μιλάμε πάντα για ίδια ειδικότητα οχι ασχετες μεταξύ τους