Προς το περιεχόμενο

Τελικά υπάρχουν άνθρωποι που ζουν τόσο μόνοι;


papoys1

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Έχω διαβάσει και παλαιότερα θέματα τόσο εδώ όσο και αλλού από νέους ανθρώπους που αναζητούν απεγνωσμένα συμβουλές πως θα μπορέσουν να βρουν παρέα , φίλο , φίλη , δεσμό και έχω ακούσει από γνωστούς - γνωστές να καταφεύγουν σε σάιτ γνωριμιών όπου γνωρίζουν συντρόφους για 1-2-3 συνευρέσεις , γιατί είναι σίγουρο πως τέτοιες γνωριμίες όχι μόνο δεν θα έχουν μέλλον αλλά σε βυθίζουν περισσότερο στην απομόνωση και στο περιθώριο.

Αφορμή πήρα από δημοσιεύματα ότι πολύ γνωστή και αγαπημένη παλαιά ηθοποιός που απεβίωσε πρόσφατα (δεν θα ήθελα να αναφέρω το όνομα προς τιμή στη μνήμη της) παραμένει στο θάλαμο Νοσοκομείου για πολλές μέρες. Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει κανείς κοντινός συγγενής , γνωστός , φίλος να υπογράψει τη ληξιαρχική πράξη θανάτου για την αποτέφρωσή της πράγμα που είχε ζητήσει και λόγω της Θρησκείας μας που λέει ταφή υπάρχει κενό νόμου να οδηγηθεί σε αποτεφρωτήριο , το οποίο λέγεται ότι μπορεί να γίνει μόνο με παρέμβαση Εισαγγελέα.

Τελικά ζούμε τόσο μόνοι από επιλογή μας ή  μας θέλουν έτσι για τους δικούς τους λόγους;;

Από παλαιότερες δηλώσεις της

«Δεν χτυπάει ποτέ το τηλέφωνο. Ποτέ όμως. Ούτε από συγγενείς ούτε από φίλους. Όμως δεν νιώθω μόνη γιατί έχω το σκυλάκι μου. Αυτό με παρηγορεί, αυτό μου δίνει δύναμη να ζω».

Μάλιστα, τον περασμένο Νοέμβριο η  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; έπεσε μέσα στο διαμέρισμά της και το ΕΚΑΒ έψαχνε επί ματαίω συγγενή της για να γίνει η εισαγωγή της στο νοσοκομείο. Η ίδια νοσηλεύτηκε για αρκετές μέρες χωρίς καμία επίσκεψη.

Επεξ/σία από papoys1
  • Like 3
  • Thanks 1
  • Sad 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 248
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δυστυχως υπαρχουν πολλοι περισσοτεροι μονοι ανθρωποι απο οσο νομιζουμε και ναι ετσι μας θελουν γιατι ετσι μας ''διοικουν'' ευκολοτερα .....για αυτο εχει χτυπηθει κι ο θεσμος της οικογενειας μεσω των χαμηλων εισοδηματων που αποτρεπει εναν νεο απο το να κανει οικογενεια....

  • Like 11
  • Thanks 4
  • Confused 13
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
21 λεπτά πριν, papoys1 είπε

. Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει κανείς κοντινός συγγενής , γνωστός , φίλος να υπογράψει τη ληξιαρχική πράξη θανάτου για την αποτέφρωσή της πράγμα που είχε ζητήσει και λόγω της Θρησκείας μας που λέει ταφή υπάρχει κενό νόμου να οδηγηθεί σε αποτεφρωτήριο , το οποίο λέγεται ότι μπορεί να γίνει μόνο με παρέμβαση Εισαγγελέα.

Στο άρθρο που διάβασα δεν έλεγε αυτό ακριβώς που λες.

1. Δεν ήταν ότι δεν υπήρχε κανείς να υπογράψει "τη πράξη θανάτου" αλλα το χαρτί που απαιτείται για αποτέφρωση

2. Το "κάνεις" δεν αφορούσε φίλους κλπ αλλά συγγενείς με το δικαίωμα αυτό ... πράγμα που το θεωρώ απόλυτα λογικό. Δε μπορεί να έχει το δικαίωμα αυτό ο οποιοσδήποτε φίλος σου επειδη έτσι απλά το λέει.  Το "φίλος" δεν έχει κάποια ουσιαστική νομική ισχύ.

 

2. Κανένα πρόβλημα ουσιαστικά δεν υπήρχε και κανένα "κενό". Το θέμα θα είχε λήξει αν το έγγραφε η ίδια στη διαθήκη της. Ουσιαστικά δε προνόησε. Κανένα απολύτως νομικό κενό δεν υπάρχει.

3. Το προβλημα δεν ήταν θέμα θρησκείας αλλά διαδικαστικό και θεωρώ ότι το λάθος ήταν 100% δικό της. Έστω ότι ζούσαμε σε μια φάση που υπήρχαν στατιστικά πολλοί διαφορετικοί τρόποι "ταφής". Εντελώς πρακτικα. Πεθαίνει κάποιος και κάποιος πρέπει να τον θάψει/κάψει/βάψει μπλε και πετάξει στη θάλασσα. Τι από όλα θα διαλέξει να κανει και πως; Πώς θα αποφασισει; Θα βγει στη γειτονιά και θα κάνει "γκάλοπ"? Ε, σε αυτή τη κατάσταση βρίσκεται η περίπτωση αυτή και ελλείψει άλλης πληροφορίας πάει στο "default"

Είναι ωραία δακρυβρεχτη η ιστορία αλλά αν πρέπει να είμαστε ειλικρινείς το πρόβλημα ήταν ουσιαστικά υπήρξε επιπολαιότητα από μεριά της θανουσας. Μπορεί να σου ακούγεται "σκληρό" αλλά ουσιαστικά αυτό είναι. Όλα τα άλλα είναι για να βγαίνει υλικό για το "αλήθειες με τη Ζήνα"

ΥΓ 

Ούτε κανας θεσμός της οικογένειας ειναι ο στόχος να χτυπηθει και άλλες τέτοιες χαζομάρες. Ίσα ίσα, η διαδικασία αναγνωρίζει στην οικογένεια δικαιώματα που δεν αναγνωρίζει σε φίλους (πράγμα απόλυτα λογικό), άρα ουσιαστικά όχι μόνο δε χτυπιέται αλλά "ενισχύεται". Απλά η θανούσα δεν είχε οικογένεια. 

 

 

Επεξ/σία από DrLo
  • Like 8
  • Thanks 1
  • Confused 1
  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
11 λεπτά πριν, DrLo είπε

Στο άρθρο που διάβασα δεν έλεγε αυτό ακριβώς που λες.

1. Δεν ήταν ότι δεν υπήρχε κανείς να υπογράψει "τη πράξη θανάτου" αλλα το χαρτί που απαιτείται για αποτέφρωση

2. Το "κάνεις" δεν αφορούσε φίλους κλπ αλλά συγγενείς με το δικαίωμα αυτό ... πράγμα που το θεωρώ απόλυτα λογικό. Δε μπορεί να έχει το δικαίωμα αυτό ο οποιοσδήποτε φίλος σου επειδη έτσι απλά το λέει.  Το "φίλος" δεν έχει κάποια ουσιαστική νομική ισχύ.

 

2. Κανένα πρόβλημα ουσιαστικά δεν υπήρχε και κανένα "κενό". Το θέμα θα είχε λήξει αν το έγγραφε η ίδια στη διαθήκη της. Ουσιαστικά δε προνόησε. Κανένα απολύτως νομικό κενό δεν υπάρχει.

3. Το προβλημα δεν ήταν θέμα θρησκείας αλλά διαδικαστικό και θεωρώ ότι το λάθος ήταν 100% δικό της. Έστω ότι ζούσαμε σε μια φάση που υπήρχαν στατιστικά πολλοί διαφορετικοί τρόποι "ταφής". Εντελώς πρακτικα. Πεθαίνει κάποιος και κάποιος πρέπει να τον θάψει/κάψει/βάψει μπλε και πετάξει στη θάλασσα. Τι από όλα θα διαλέξει να κανει και πως; Πώς θα αποφασισει; Θα βγει στη γειτονιά και θα κάνει "γκάλοπ"? Ε, σε αυτή τη κατάσταση βρίσκεται η περίπτωση αυτή και ελλείψει άλλης πληροφορίας πάει στο "default"

Είναι ωραία δακρυβρεχτη η ιστορία αλλά αν πρέπει να είμαστε ειλικρινείς το πρόβλημα ήταν ουσιαστικά υπήρξε επιπολαιότητα από μεριά της θανουσας. Μπορεί να σου ακούγεται "σκληρό" αλλά ουσιαστικά αυτό είναι. Όλα τα άλλα είναι για να βγαίνει υλικό για το "αλήθειες με τη Ζήνα"

ΥΓ 

Ούτε κανας θεσμός της οικογένειας ειναι ο στόχος να χτυπηθει και άλλες τέτοιες χαζομάρες. Ίσα ίσα, η διαδικασία αναγνωρίζει στην οικογένεια δικαιώματα που δεν αναγνωρίζει σε φίλους (πράγμα απόλυτα λογικό), άρα ουσιαστικά όχι μόνο δε χτυπιέται αλλά "ενισχύεται". Απλά η θανούσα δεν είχε οικογένεια. 

 

 

Δεν είναι ιστορία ρε φίλε. Αν και δεν ήθελα να πω το όνομά της για τη Γκέλυ Μαυροπούλου αναφέρομαι που πέθανε πριν τρεις μέρες και αν διαβάσεις και με τα μικρά γράμματα παλαιότερες δηλώσεις της θα καταλάβεις τι θέλω να πω .

Δεν είναι το θέμα η αποτέφρωση αυτό είναι η αιτία. Για τη μοναξιά αναφέρομαι. Επίσης αν προσέξεις στο άβαταρ δεν είμαι ο τύπος της Παρασκευής.

Επεξ/σία από papoys1
  • Like 5
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μόλις τώρα, papoys1 είπε

Δεν είναι ιστορία ρε φίλε. Αν και δεν ήθελα να πω το όνομά της για τη Γκέλυ Μαυροπούλου αναφέρομαι που πέθανε πριν τρεις μέρες και αν διαβάσεις και με τα μικρά γράμματα παλαιότερες δηλώσεις της θα καταλάβεις τι θέλω να πω .

Επίσης αν προσέξεις στο άβαταρ δεν είμαι ο τύπος της Παρασκευής.

Δεν είπα ότι ειναι ιστορία.

Δεν είπα ότι είναι θέμα παρασκευής. Απλά θεωρώ ότι η προσέγγιση του θέματος είναι λανθασμένη και επιπόλαια.

Το ξέρω ότι μιλούσε γι αυτή. Και εγώ γι αυτή μιλούσα.

Αυτό με της δηλώσεις είναι άσχετο για το θέμα της ταφής. Δηλαδή αυτός που θα είχε το σώμα της και έπρεπε να επιλέξει τι θα το κάνει τι έπρεπε να κάνει; Να ψάχνει στα περιοδικά και στις συνεντεύξεις για το τι ήθελε; Αν το είχε γράψει στη διαθήκη της κανένα απολύτως ζήτημα δεν θα υπήρχε. Αντίθετα θα μπορούσε να πει κάποιος ότι παρά το γεγονός ότι το είχε αναφέρει σε δηλώσεις της αλλά δε το έκανε "formal" μπορεί να ερμηνευθεί ότι δε το είχε αποφασίσει 100%.

Καταλαβαίνω ότι υπάρχει συχνά η ανάγκη να βρίσκουμε "drama" εκεί που δεν υπάρχει για να έχουμε να λέμε και να γράφουμε σε περιοδικά , εφημερίδες κλπ αλλά εδώ είναι απλά μια τυπικη αμέλεια της θανουσας. Και μπορείς να το δεις και πέρα από το θέμα ταφής. Δες το στο θέμα πχ της δωρεάς οργάνων. Μπορεί κάποιος να έχει κάνει 100 δηλώσεις για το πώς θα ήθελε να δώσει τα όργανα του οταν πεθάνει για να βοηθήσει τον κόσμο κλπ. Σε ένα νομικό πλαίσιο που δεν είσαι by default δωρητής οργάνων , πεθαίνει κάποιος καινο γιατρός πρέπει να αποφασίσει αν θα του πάρει τα όργανα ή όχι κ;ι ο νεκρός δεν έχει κάνει τη διαδικασία που πρέπει (πχ να γραφτεί στο αντιστοιχο μητρώο δωρητων). Τι πρέπει να κάνει; Να ψάχνει στα περιοδικά τι είχε.πει οντάδες, τι λέει ι τάδε φίλος του και πόσο φίλος του είναι στη τελική ή πως ορίζεται "φίλος"? Ζητά την άδεια της οικογενειας του. Αν δεν υπάρχει τι να κάνει;

 

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 hour ago, papoys1 said:

Έχω διαβάσει και παλαιότερα θέματα τόσο εδώ όσο και αλλού από νέους ανθρώπους που αναζητούν απεγνωσμένα συμβουλές πως θα μπορέσουν να βρουν παρέα , φίλο , φίλη , δεσμό και έχω ακούσει από γνωστούς - γνωστές να καταφεύγουν σε σάιτ γνωριμιών όπου γνωρίζουν συντρόφους για 1-2-3 συνευρέσεις , γιατί είναι σίγουρο πως τέτοιες γνωριμίες όχι μόνο δεν θα έχουν μέλλον αλλά σε βυθίζουν περισσότερο στην απομόνωση και στο περιθώριο.

Αφορμή πήρα από δημοσιεύματα ότι πολύ γνωστή και αγαπημένη παλαιά ηθοποιός που απεβίωσε πρόσφατα (δεν θα ήθελα να αναφέρω το όνομα προς τιμή στη μνήμη της) παραμένει στο θάλαμο Νοσοκομείου για πολλές μέρες. Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει κανείς κοντινός συγγενής , γνωστός , φίλος να υπογράψει τη ληξιαρχική πράξη θανάτου για την αποτέφρωσή της πράγμα που είχε ζητήσει και λόγω της Θρησκείας μας που λέει ταφή υπάρχει κενό νόμου να οδηγηθεί σε αποτεφρωτήριο , το οποίο λέγεται ότι μπορεί να γίνει μόνο με παρέμβαση Εισαγγελέα.

Τελικά ζούμε τόσο μόνοι από επιλογή μας ή  μας θέλουν έτσι για τους δικούς τους λόγους;;

Από παλαιότερες δηλώσεις της

«Δεν χτυπάει ποτέ το τηλέφωνο. Ποτέ όμως. Ούτε από συγγενείς ούτε από φίλους. Όμως δεν νιώθω μόνη γιατί έχω το σκυλάκι μου. Αυτό με παρηγορεί, αυτό μου δίνει δύναμη να ζω».

Μάλιστα, τον περασμένο Νοέμβριο η  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; έπεσε μέσα στο διαμέρισμά της και το ΕΚΑΒ έψαχνε επί ματαίω συγγενή της για να γίνει η εισαγωγή της στο νοσοκομείο. Η ίδια νοσηλεύτηκε για αρκετές μέρες χωρίς καμία επίσκεψη.

απλη απαντηση με μια λεξη.  επιλογες.  ολα τα αλλα .....

  • Like 11
  • Thanks 4
  • Confused 2
  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Φυσικά και πρέπει να υπάρχουν σοβαρά γραφεία γνωριμιών. 

8 στους 10 γιατί χωρίζουν? 

Διαλέγεις έναν άνθρωπο εντελώς μέσα από τυχαία γεγονότα για να περάσεις τη ζωή σου. Πχ Αν δεις κάποια στο δρόμο ή στη γειτονιά ή στη σχολή ή στην πέσει στο Facebook κλπ

Πως είναι δυνατόν να νομίζεις ότι αυτός ο άνθρωπος είναι ο ιδανικότερος που υπάρχει για σένα? 

Σα να λες θα παίξω Τζόκερ μόνο μια φορά στη ζωή μου και θα το κερδίσω σίγουρα 

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Τα πάντα είναι επιφανειακά και παράλληλα μια οποιαδήποτε σχέση θέλει προσπάθεια και απο τις 2 πλευρές. 

Ο εγωισμός, οι συνθήκες διαβίωσης στις πόλεις και ο σαφέστατα ο ελάχιστος χρόνος, οδηγούν στο ότι αν έχεις 2-3 ανθρώπους στη ζωή σου, πρέπει να νιώθεις ιδιαίτερα χαρούμενος. 

Οπότε ναι, αρκετοί δεν έχουν απολύτως κανέναν. 

  • Like 13
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 λεπτό πριν, Narayan είπε

Καλύτερα να είσαι τελείως μόνος σου, παρά να περιστοιχίζεσαι από άτομα τα οποία δεν αξίζουν τον χρόνο σου.

Meeeh λεπτές οι γραμμές. Το πότε σταματάς να είσαι απλά επιλεκτικός και γίνεσαι εμπαθής και απωθητικος είναι δύσκολο να το διακρίνεις. 

Πιο πιθανό να γέρνει η βάρκα παρά ο γιαλός... 

  • Like 10
  • Thanks 3
  • Confused 1
  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Έχω φίλο-γνωστό , 30χρονών που τα τελευταία 3 χρόνια δεν μιλάει με κανέναν, δεν χτυπάει το κινητό του, βγαίνει μόνος του για καφέ, πάει βόλτα τον σκύλο του. Τους γονείς του , τους αποφεύγει και τους διώχνει. Δεν δέχεται βοήθεια, έχει ψυχολογικά προβλήματα και δεν θέλει καμία επαφή με κανέναν.

Όλα αυτά εν μέσω πανδημίας, έγιναν χειρότερα. Κάνει δημόσιες αναρτήσεις στα σοσιαλ με ασυνάρτητες φράσεις. Είναι μπερδεμένο το κεφάλι του.

Είναι επιλογή του όμως. Ότι προσπάθειες έχουμε κάνει οι γνωστοί του, δεν δέχεται τίποτα. Είναι χωρίς δουλειά και συντηρείται από την πώληση μιας μηχανής που είχε και επιδόματα ή με κάνα χαρτζιλίκι από τους γονείς του.

  • Like 2
  • Sad 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

10 λεπτά πριν, SilentVoice είπε

έχει ψυχολογικά προβλήματα και δεν θέλει καμία επαφή με κανέναν.

εντάξει αυτή είναι άλλη περίπτωση.

Και εγώ γνωρίζω αρκετούς που είναι μάλιστα 40+ και δεν έχουν σχέση. Βλέπω βέβαια ότι θέλουν αλλά πιστεύω πως τους "μπλοκάρει" το γεγονός ότι είναι "δύσκολοι". Δηλ, όπως και να το κάνουμε αλλιώς είσαι στα 20 σε μια σχεση, αλλιώς στα 30, αλλιώς στα 40. όσο μεγαλώνουμε έχουμε μεγαλύτερες παραξενιές και γινόμαστε λιγότερο ανεχτικοί.

Το θέμα είναι τι θες να έχεις και τι μπορείς να "θυσιάσεις" για αυτό. Κανείς δεν είναι τέλειος, οπότε θα πρέπει ίσως να κατανοούμε περισσότερο και τις παραξενιές του άλλου.

Τώρα όσον αφορά τη φιλία, αν δεν έχεις κανένα, πιστεύω πως ξεκινώντας ένα χόμπι (πχ, χορό, αθλητισμό, ζωγραφική) όλο και κάποιον θα γνωρίσεις μέσα από αυτό.

Απλά τα βάζουμε όλα πολύ μέσα στο κεφάλι μας, κλεινόμαστε, απογοητευόμαστε γρήγορα αν κάποιος δεν "πληρεί" τα στανταρ μας κτλ. Χρειάζεται αρκετή προσπάθεια πλέον για να φτιάξεις κάποιες καλές σχέσεις (είτε φιλικές είτε ερωτικές).

  • Like 9
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
2 hours ago, poulinos said:

απλη απαντηση με μια λεξη.  επιλογες.  ολα τα αλλα .....

Αν και δεν ειναι απόλυτο, καθώς κάθε περίπτωση είναι διαφορετική, είμαι της ίδιας άποψης, απλά δεν μπορώ να αναπτύξω απ το κινητό. Αλλά γενικώς ναι, ο καθένας στρώνει το δικό του κρεβάτι 

1 hour ago, SilentVoice said:

Έχω φίλο-γνωστό , 30χρονών που τα τελευταία 3 χρόνια δεν μιλάει με κανέναν, δεν χτυπάει το κινητό του, βγαίνει μόνος του για καφέ, πάει βόλτα τον σκύλο του. Τους γονείς του , τους αποφεύγει και τους διώχνει. Δεν δέχεται βοήθεια, έχει ψυχολογικά προβλήματα και δεν θέλει καμία επαφή με κανέναν.

Όλα αυτά εν μέσω πανδημίας, έγιναν χειρότερα. Κάνει δημόσιες αναρτήσεις στα σοσιαλ με ασυνάρτητες φράσεις. Είναι μπερδεμένο το κεφάλι του.

Είναι επιλογή του όμως. Ότι προσπάθειες έχουμε κάνει οι γνωστοί του, δεν δέχεται τίποτα. Είναι χωρίς δουλειά και συντηρείται από την πώληση μιας μηχανής που είχε και επιδόματα ή με κάνα χαρτζιλίκι από τους γονείς του.

Αυτό ειναι εντελώς άλλη περίπτωση και καλό είναι να μην τον αφήσετε έτσι

Επεξ/σία από Kostasspil
  • Like 5
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...