Ιδιωτικοποιήσεις στην Ελλάδα

Με βάση την επισημη ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ, και με δεδομενο οτι στο παρελθον ΟΤΕ, λιμανια, αεροδρομια, τρενα, Ελληνικό, Εγνατία οδό αλλα και τις επικειμενες ιδιωτικοποιησεις που ερχονται όπως τα Ελληνικά Πετρέλαια, Λάρκο, ΔΕΠΑ, τι άλλο έχει μείνει δημόσιο σε αυτή τη χώρα , εκτός από τα Υπουργεία, ΟΤΑ, και το νερό?

το χρεος

Η ΔΕΗ δεν έχει ιδιωτικοποιηθει εντελώς έχει δρόμο ακόμα, ο ΔΕΔΔΗΕ ετοιμάζεται στο 49% να ιδιωτικοποιηθει. 

Υπάρχουν πολλά που δεν έχουν ιδιωτικοποιηθει ακόμα στην Ελλάδα. 

Στρατός , πανεπιστήμια , ΕΣΥ , ΕΦΚΑ , αστυνομία , χωροφυλακή , δευτεροβάθμια εκπαίδευση , δημοτικές επιχειρήσεις , παραλίες , βουνά ( ανεμογεννήτριες ) 

αυτά είναι τα χοντρά φιλέτα , έχει και μικρότερα.

4 ώρες πριν, airtrelomike13 είπε

Με βάση την επισημη ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ, και με δεδομενο οτι στο παρελθον ΟΤΕ, λιμανια, αεροδρομια, τρενα, Ελληνικό, Εγνατία οδό αλλα και τις επικειμενες ιδιωτικοποιησεις που ερχονται όπως τα Ελληνικά Πετρέλαια, Λάρκο, ΔΕΠΑ, τι άλλο έχει μείνει δημόσιο σε αυτή τη χώρα , εκτός από τα Υπουργεία, ΟΤΑ, και το νερό?

Και για ποιον λόγο να μείνει κάτι δημόσιο ρε κουμπάρε; Τόσες δεκαετίες ξέρεις καμιά δημόσια επιχείρηση που να πρόκοψε; Μιας που ανέφερες τη ΛΑΡΚΟ, έχεις ιδέα πόσο στοιχίζει στους Έλληνες φορολογούμενους κάθε χρόνο;

αυτό που νομίζετε ως ιδιωτικοποίηση είναι στις περισσότερες φορές κρατικοποίηση αλλά για άλλο κράτος

6 ώρες πριν, airtrelomike13 είπε

Με βάση την επισημη ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ, και με δεδομενο οτι στο παρελθον ΟΤΕ, λιμανια, αεροδρομια, τρενα, Ελληνικό, Εγνατία οδό αλλα και τις επικειμενες ιδιωτικοποιησεις που ερχονται όπως τα Ελληνικά Πετρέλαια, Λάρκο, ΔΕΠΑ, τι άλλο έχει μείνει δημόσιο σε αυτή τη χώρα , εκτός από τα Υπουργεία, ΟΤΑ, και το νερό?

Αν λάβεις υπόψιν πως πριν 10 χρόνια το Ελληνικό κράτος φαλίρισε και το χρέος σήμερα είναι 350δις€, τότε είναι παράλογο πώς υπάρχουν ακόμα τέτοιου είδους κρατικές επιχειρήσεις.

Το κράτος απλά εφαρμόζει το εξής μοντέλο, πουλάει τις επιχειρήσεις του προκειμένου και αυτό να γλιτώσει από το κόστος και απλά να εισπράττει φόρους, και αυτές να μπορέσουν να αναπτυχθούν καλύτερα. Θα ρωτήσει κάποιος αν είναι αυτό σωστό; Οι χώρες πάντως που το εφάρμοσαν στην Κ. Ευρώπη όχι μόνο δεν φαλίρισαν αλλά κατάφεραν σε 30 χρονιά να μας ξεπεράσουν.

Δυστυχώς τίποτα δημόσιο δεν δουλεύει σωστά. Τα πάντα αφήνονται στο φιλότιμο των εργαζομένων που ένα τεράστιο ποσοστό τους ειναι βύσματα της κάθε κυβέρνησης και τα ξύνουν με τσουγκράνα γίγας.

Δυστυχώς τίποτα απολύτως ιδιωτικό δεν έχει προτεραιότητα τον πελάτη. Προτεραιότητα έχει το σταθερός κέρδος των μετόχων. Τα πρώτα χρόνια βγαίνει εύκολα. Στο μέλλον γίνεται μόνο με συνεχείς περικοπές που μετά απο κάποιο σημείο πονάνε και πελάτη και εργαζομένους. 

Για την Ελλάδα, το ιδανικότερο θα ήταν κάτι ενδιάμεσο. πχ Managers της αγοράς με μισθό αγοράς και ελευθερία κινήσεων και σε κάθε περίπτωση να έχουν προσληφθεί αξιοκρατικά ενώ παράλληλα να υπήρχαν εκλεκτικές εταιρίες της αγοράς που θα έβγαζαν reports ανά τακτά διαστήματα, τα οποία θα ήταν ελεύθερα για πρόσβαση απο όλους. Όλα τα υπόλοιπα όμως θα ήταν δημόσια. 

Έχουμε την βαριά βιομηχανία μετακλητών και δεν φοβόμαστε τίποτα!!! Ρεκόρ δεκαετίας φέτος με σχεδόν 3.000 μετακλητούς, μακάρι κάθε χρόνο να ανεβαίνουμε ακόμα πιο ψηλά. Ποιος την χέζει την ΔΕΗ μωρέ

7 ώρες πριν, airtrelomike13 είπε

Με βάση την επισημη ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ, και με δεδομενο οτι στο παρελθον ΟΤΕ, λιμανια, αεροδρομια, τρενα, Ελληνικό, Εγνατία οδό αλλα και τις επικειμενες ιδιωτικοποιησεις που ερχονται όπως τα Ελληνικά Πετρέλαια, Λάρκο, ΔΕΠΑ, τι άλλο έχει μείνει δημόσιο σε αυτή τη χώρα , εκτός από τα Υπουργεία, ΟΤΑ, και το νερό?

Το θεμα ειναι, γιατι θα πρεπει να ειναι δημοσια;

Οι επιχειρησεις τυπου ΔΕΗ και ΕΥΔΑΠ αν παραμεινουν δημοσιες μπορουν να εχουν εσοδα και να βοηθανε το κρατος

Επιχειρησεις τυπου ΛΑΡΚΟ, Ζαχαρη κτλ το μονο που μπορουν να κανουν ειναι να ρυπαινουν ανενοχλητες (γιατι το δημοσιο δεν κυνηγαει το δημοσιο) και να μεγαλωνουν τις μαυρες τρυπες στα ταμεια τους.

Γνωμη μου ειναι οτι το καλυτερο ειναι να πωλουνται ολα (γιατι δεν ειμαστε Σιγκαπουρη ή Σουηδια,ειμαστε διεφθαρμενοι και ανικανοι), ομως να πωλουνται με συμφεροντες ορους,οχι οτι εγινε πχ με το αεροδρομιο οπου λογω πανδημιας ο επενδυτης αντι να δινει τα συμφωνηθεντα λεφτα εισπραττει επιδοτησεις.

5 λεπτά πριν, vagos789 είπε

Οι επιχειρησεις τυπου ΔΕΗ και ΕΥΔΑΠ αν παραμεινουν δημοσιες μπορουν να εχουν εσοδα και να βοηθανε το κρατος

Επιχειρησεις τυπου ΛΑΡΚΟ, Ζαχαρη κτλ το μονο που μπορουν να κανουν ειναι να ρυπαινουν ανενοχλητες (γιατι το δημοσιο δεν κυνηγαει το δημοσιο) και να μεγαλωνουν τις μαυρες τρυπες στα ταμεια τους.

Γνωμη μου ειναι οτι το καλυτερο ειναι να πωλουνται ολα (γιατι δεν ειμαστε Σιγκαπουρη ή Σουηδια,ειμαστε διεφθαρμενοι και ανικανοι), ομως να πωλουνται με συμφεροντες ορους,οχι οτι εγινε πχ με το αεροδρομιο οπου λογω πανδημιας ο επενδυτης αντι να δινει τα συμφωνηθεντα λεφτα εισπραττει επιδοτησεις.

Θεωριτικά, όλες οι εταιρείες μπορούν να έχουν έσοδα και να βοηθάνε το κράτος, στην πράξη όμως συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Στη συντρηπτική τους πλειοψηφία είναι ζημιογόνες και επιβαρύνουν τους φορολογούμενους. Θυμίσου πριν 2-3 χρόνια που η ΔΕΗ είχε σε ένα χρόνο ζημίες περίπου 1 δις. Αν συνυπολογίσουμε και τη ζημιά που προκαλεί στα ασφαλιστικά ταμεία από τις πρόωρες συντάξεις των 40άρηδων, το ποσό είναι πολύ μεγαλύτερο.

Μόλις τώρα, kalogeros είπε

Αν συνυπολογίσουμε και τη ζημιά που προκαλεί στα ασφαλιστικά ταμεία από τις πρόωρες συντάξεις των 40άρηδων, το ποσό είναι πολύ μεγαλύτερο.

Εκει γενικα ηταν μια μεγαλη μαυρη τρυπα,οχι μονο οι προωρες συνταξεις αλλα και η ετησια κρατικη εισφορα (Ο Ν. 2773 αναφέρει ρητά ότι το κράτος αναλαμβάνει να επιδοτεί το Ταμείο της ΔΕΗ από τον προϋπολογισμό έναντι του-υποτιθεμενου- χρέους της προς τους ασφαλισμένους) που νομιζω συνεχιζεται ως σημερα

Και βεβαια υπαρχουν κι αλλα ζητηματα που εχουν να κανουν με προσληψεις συμβασιουχων και μη αποκλειστικα για ψηφοθηρικους λογους κ.ο.κ.

Ξαναλεω ομως,ουτε η ιδιωτικοποιηση ειναι πανακεια αν γινει με λαθος ορους οπως εγινε πχ με το Ελ.Βενιζελος ή την Αττικη Οδο.Αυτο ειναι crony capitalism.

4 ώρες πριν, Jos3ph είπε

Στρατός , πανεπιστήμια , ΕΣΥ , ΕΦΚΑ , αστυνομία , χωροφυλακή , δευτεροβάθμια εκπαίδευση , δημοτικές επιχειρήσεις , παραλίες , βουνά ( ανεμογεννήτριες ) 

αυτά είναι τα χοντρά φιλέτα , έχει και μικρότερα.

Αυτά που λες εμπίπτουν σε υπουργεία και ότα που ανέφερες. Βέβαια θέμα χρόνου είναι να ιδιωτικοποιηθεί το Ε.Σ.Υ όπως δυστυχώς και η εκπαιδευση

12 λεπτά πριν, vagos789 είπε

Εκει γενικα ηταν μια μεγαλη μαυρη τρυπα,οχι μονο οι προωρες συνταξεις αλλα και η ετησια κρατικη εισφορα (Ο Ν. 2773 αναφέρει ρητά ότι το κράτος αναλαμβάνει να επιδοτεί το Ταμείο της ΔΕΗ από τον προϋπολογισμό έναντι του-υποτιθεμενου- χρέους της προς τους ασφαλισμένους) που νομιζω συνεχιζεται ως σημερα

Και βεβαια υπαρχουν κι αλλα ζητηματα που εχουν να κανουν με προσληψεις συμβασιουχων και μη αποκλειστικα για ψηφοθηρικους λογους κ.ο.κ.

Ξαναλεω ομως,ουτε η ιδιωτικοποιηση ειναι πανακεια αν γινει με λαθος ορους οπως εγινε πχ με το Ελ.Βενιζελος ή την Αττικη Οδο.Αυτο ειναι crony capitalism.

Δυστυχώς, όμως, δεν είναι η μόνη μαύρη τρύπα στην ΔΕΗ. Μην ξεχνάμε ότι το συνδικαλιστικό όργανο των εργαζόμενών της, η ΓΕΝΟΠ, χρηματοδοτείται από την ίδια την εταιρεία. Αν είναι δυνατόν!

Η δε ΛΑΡΚΟ που αναφέρθηκε παραπάνω έχει μέσο μισθολογικό κόστος 44.000 ευρώ το χρόνο ανά εργαζόμενο, για να παράγει μερικές δεκάδες εκατομμύρια ζημιές το χρόνο. Μέχρι πριν 1-2 χρόνια χρωστούσε 350+ εκατομμύρια ευρώ στη ΔΕΗ μόνο, δεν ξέρω πού έχει φτάσει πλέον αυτό το νούμερο. Και εμείς καθόμαστε και συζητάμε αν είναι σωστό ή όχι το να ιδιοτικοποιηθεί. Κανονικά θα έπρεπε να συζητάμε σε ποιο κορόιδο να τη χαρίσουμε.

Σόρρυ, αλλά επιδή δηλώνω άγνοια, ποιοι είναι οι λάθος όροι στις ιδιοτικοποιήσεις του Βενιζέλος και της Αττικής Οδού;