Μετάβαση από intel σε AMD

2 ώρες πριν, Telumetar είπε

όπου κακά τα ψέματα τον βασικό ρόλο παίζει η μνήμη.

Με έναν 2600x θα είσαι μια χαρά λοιπόν... 

Η διαφορα μεταξυ x470 και b450 ειναι αρχικα το sli-crossfire ( υποστηριζεται στις x470 μονο) και γενικα στις  470 (οχι σε ολες)  τα vrm ειναι ποιοτικοτερα.

Συμβουλεψου το qvl της μητρικης που θα επιλεξεις για τις μνημες που θα παρεις, υποψιν οτι οι ryzen ειναι αρκετα ram depented, οσο καλυτερες μνημες τοσο καλυτερη αποδοση σε γενικες γραμμες. 

Η διαφορα μεταξυ x470 και b450 ειναι αρχικα το sli-crossfire ( υποστηριζεται στις x470 μονο) και γενικα στις  470 (οχι σε ολες)  τα vrm ειναι ποιοτικοτερα.

Συμβουλεψου το qvl της μητρικης που θα επιλεξεις για τις μνημες που θα παρεις, υποψιν οτι οι ryzen ειναι αρκετα ram depented, οσο καλυτερες μνημες τοσο καλυτερη αποδοση σε γενικες γραμμες,

Ενδεχομενος μια καλη λυση ειναι να πας σε 2600x και να κοιταξεις να επενδυσεις την διαφορα απο το να επαιρνες 2700 στην ram.

1 λεπτό πριν, harrisxr650 είπε

Η διαφορα μεταξυ x470 και b450 ειναι αρχικα το sli-crossfire ( υποστηριζεται στις x470 μονο) και γενικα στις  470 (οχι σε ολες)  τα vrm ειναι ποιοτικοτερα.

Συμβουλεψου το qvl της μητρικης που θα επιλεξεις για τις μνημες που θα παρεις, υποψιν οτι οι ryzen ειναι αρκετα ram depented, οσο καλυτερες μνημες τοσο καλυτερη αποδοση σε γενικες γραμμες. 

Η διαφορα μεταξυ x470 και b450 ειναι αρχικα το sli-crossfire ( υποστηριζεται στις x470 μονο) και γενικα στις  470 (οχι σε ολες)  τα vrm ειναι ποιοτικοτερα.

Συμβουλεψου το qvl της μητρικης που θα επιλεξεις για τις μνημες που θα παρεις, υποψιν οτι οι ryzen ειναι αρκετα ram depented, οσο καλυτερες μνημες τοσο καλυτερη αποδοση σε γενικες γραμμες,

Ενδεχομενος μια καλη λυση ειναι να πας σε 2600x και να κοιταξεις να επενδυσεις την διαφορα απο το να επαιρνες 2700 στην ram.

Πέραν οτι ευχαριστώ και εσένα και τον @leros2004 για τις απαντήσεις να ξέρεις οτι την υπογραφή σου την εχω ως main quote στο facebook. Συνεπώς η λύση b450 Tomahawk + 2600x +32 ram (εδώ θα βρουμε ποιες) ειναι μάλλον η λύση που παω

Αν η εφαρμογή σου είναι τόσο RAM dependent και δεν χρειάζεσαι τόσα πολλά Threads, θα συμφωνήσω κι εγώ στον 2600Χ και λήψη της άμεσης ωφέλειας που θα έχεις από την παραπάνω και ταχύτερη RAM που θα βάλεις!

-να προσθέσω ότι, καμία εταιρεία δεν νομίζω (δεν ξέρω κιόλας!) να βγαίνει να λέει από τώρα, ότι υποστηρίζω Ryzen 3000 series, γιατί απλά δεν έχει βγει ακόμα! Όταν βγει με το καλό, κάνεις ένα BIOS update και μετά κουμπώνεις τον νέο επεξεργαστή. Από την στιγμή που η AMD λέει επίσημα ότι θα υποστηρίξει την πλατφόρμα AM4 μέχρι και το 2020, θα παρέχει κάθε τεχνική βοήθεια στους κατασκευαστές να υποστηρίξουν μέσω bios updates, ό,τι βγάλει μέχρι τότε! Αφού θα πας λοιπόν σε ποιοτική λύση και όχι σε καμία κουτσουρεμένη 320 (ας πούμε!), μια χαρά θα είσαι ό,τι και να θέλεις να κουμπώσεις επάνω...η μόνη αμφιβολία έχει να κάνει με την τότε δυνατότητα overclock, αν και δεν νομίζω να υπάρξει πρόβλημα ούτε με αυτό!

Απλά λάβε το αυτό υπόψη σου, μιας και μιλάς για μελλοντικά, ότι το ΑΜ4 δεν είναι για πολύυυυ μελλοντικά, απλά ας πούμε έχεις το περιθώριο αναβάθμισης για μια γενιά ακόμα, αν χρειαστείς! (εξ' ου και σου είπα σε προηγούμενο post μου εστίασε περισσότερο στις τωρινές σου ανάγκες για μια ισορροπημένη επιλογή που θα σε καλύψει, και όοοταν χρειαστείς κάτι παραπάνω, βάσει των μελλοντικών αναγκών σου, βλέπεις).

Έχω μάλλον καταλήξει σε τούτα 

MSI Tomahawk b450 121€
AMD Ryzen 2600X 199€
G.Skill TridentZ RGB 16GB DDR4-3200MHz 155€
Συνολικά 475 €

Οι μνήμες πως σας φαίνονται; Σε πρώτη φάση πάω σε αυτές κι όταν πουλήσω τα παλιά θα πάρω άλλο ένα ίδιο ζεύγος 

Οι μνήμες που έβαλες είναι με Hynix-A die. Αν δεν σε νοιάζει να 'χεις RGB και δεν υπάρχουν λεφτά για B-Die τότε καλύτερα να πας σε Hynix-C die. Τα CJR κλοκάρουν πολύ καλά σε ryzen και αν πας σε MSI μητρική με ενα μικρό σκάλισμα θα πιάσεις πολύ καλό memory speed & timings.

Ευχαριστώ για την συμβουλή. Δεν ειναι ανάγκη το RGB ,γίνεται απλά για λόγους ομορφιάς. Δεν έχω ιδέα για τα μισά από όσα λές βέβαια Υπάρχουν RGB σε Hynix-C?

Αυτές είναι RGB + Hynix CJR της ίδιας σειράς RGB απο την G.SKILL και *μπορεί και αυτό το ΚΙΤ της Kingston με RGB να 'χει CJR. Η Corsair και λιγότερο η Kingston αλλάζουν συχνά τα Rev. στις μνήμες και παίζει π.χ να έχεις την έκδοση με Hynix-AFR, 6 μήνες μετά να πετύχεις με CJR και μετά απο 1 χρόνο να έχουν πάει σε Micron ... μπάχαλο. Σε αυτό το Review με το ΚΙΤ 4 X 8 GB DDR4-3200 HyperX RGB λέει οτι είναι CJR. Υπάρχουν και πιο φτηνά RGB KIT DDR4 ανάλογα τα γούστα, η κατάταξη όσον αφορά τα IC που φοράνε γενικά πάει κάπως έτσι.

Samsung B-Die > Hynix CJR > Hynix AFR > Hynix MFR

*Υπόψιν οτι υπάρχει απλό KIT DDR4-3000 16GB με Hynix-M στα ~90€ πλέον ...

3 ώρες πριν, 50EuroUser είπε

Αυτές είναι RGB + Hynix CJR της ίδιας σειράς RGB απο την G.SKILL και *μπορεί και αυτό το ΚΙΤ της Kingston με RGB να 'χει CJR. Η Corsair και λιγότερο η Kingston αλλάζουν συχνά τα Rev. στις μνήμες και παίζει π.χ να έχεις την έκδοση με Hynix-AFR, 6 μήνες μετά να πετύχεις με CJR και μετά απο 1 χρόνο να έχουν πάει σε Micron ... μπάχαλο. Σε αυτό το Review με το ΚΙΤ 4 X 8 GB DDR4-3200 HyperX RGB λέει οτι είναι CJR. Υπάρχουν και πιο φτηνά RGB KIT DDR4 ανάλογα τα γούστα, η κατάταξη όσον αφορά τα IC που φοράνε γενικά πάει κάπως έτσι.

Samsung B-Die > Hynix CJR > Hynix AFR > Hynix MFR

*Υπόψιν οτι υπάρχει απλό KIT DDR4-3000 16GB με Hynix-M στα ~90€ πλέον ...

Ευχαριστω για την απαντηση.Συνεπώς επειδή είναι ελαφρώς μπέρδεμα , ποιες προτείνεις στο παραπάνω σύστημα στο οποίο αναφέρομαι ώστε να λειτουργούν απρόσκοπτα (όσο δυνατόν και να ναι). Παρατήρησα ότι κάποιες από όσες έγραψες είναιη2χ8 το οποίο δεν ξέρω  το vfm τους.Δέχομαι και rgb και όχι

Προσωπικά δεν με νοιάζουν τα RGB και ούτε αν θα έχει B-Die, οπότε θα αγόραζα κάποιο 16GB Kit 3000/3200 με hynix A/M (90~120€) ή κάποιο CJR αν είχα σκοπό να βάλω κάποια πολύ δυνατή κάρτα γραφικών, μετά μόνο κάποιο 32 GB KIT μιας και έχουν φτάσει στα ~180€ πλέον. Η MSI στα mainboard πάντως παίζει να 'χει και το καλύτερο memory support αυτή την στιγμή.

Στις 4/2/2019 στις 12:01 ΜΜ, Tenshi είπε

Δές το QVL απο την μητρική που σε ενδιαφέρει και κοίτα τα υποστηριζόμενα modules.Μετά κάνε σύγκριση με το συγκεκριμένο site.Σε γενικές γραμμές Samsung B-die είναι όσα modules έχουν Cas latency 14 στα 3200mhz ή cl16 στα 3600.

Σαφώς καλύτερη ποιότητα μνημών και όπως αναφέρθηκε,μπορείς να κάνεις o/c (πχ τις 3200 τις πάς στα 3466-3600 αν παίξεις λίγο με τα timmings). Δέν είναι βέβαια 100% απαραίτητο να πάς σε B-die,αφού με τα νεότερα bios υπάρχει πλέον καλή συμβατότητα και με hynix μνήμες,οι οποίες στο παρελθόν δέν έφταναν κάν την ονομαστική τους συχνότητα.Απλά μήν περιμένεις να κάνουν το ίδιο o/c  με τις b-die.

 

Καλήσπερα. Στη σελίδα που ότι ανέφερες βρήκα τις μνήμες οι οποίες δίνονται ως εξης

F4-3200C16D-32GTZA 

Οι συγκεκριμένες εάν το ερμήνευσα σωστά δεν είναι στο qvl της tomahawk. Έκανα την διαδικασία με βάση αυτό που μου λες; Συνεπώς κοιτάω για αλλού έτσι;

1 ώρα πριν, Telumetar είπε

Καλήσπερα. Στη σελίδα που ότι ανέφερες βρήκα τις μνήμες οι οποίες δίνονται ως εξης

F4-3200C16D-32GTZA 

Οι συγκεκριμένες εάν το ερμήνευσα σωστά δεν είναι στο qvl της tomahawk. Έκανα την διαδικασία με βάση αυτό που μου λες; Συνεπώς κοιτάω για αλλού έτσι;

Η συγκεκριμένες είναι dual sided και όντως δεν βρίσκονται στο qvl.Βέβαια αυτό δέν σημαίνει κάτι, αφού ο κατασκευαστής δέν μπορεί να ελέγξει όλα τα modules που κυκλοφορούν.Δέν έχουν γίνει listed ούτε τα RGB kits της G.skill (κατάληξη -GTZR)

Eνα παρεμφερές kit με αυτό που ανέφερες είναι το CMK32GX4M2B3200C16  της Corsair (3200mhz,CL16,dual sided 2x16GB,Samsung B-die),το οποίο όμως ενδέχεται να έχει διαφορετικά chip ανάλογα με την έκδοση.Πχ αυτό που βρίσκω στο Skroutz,αν κρίνω απο την τιμή,δέν είναι Samsung B-die.

Ευχαριστώ @Tenshi Αν και δεν μου αρέσει που επανέρχομαι, διαβάζοντας αναλυτικα σε φορουμ και σε διαφορες σελίδες όλοι συστήνουν τον 2600 καθώς αν γινει o/c έχει ίδιες αποδόσεις με τον 2600χ. Με δεδομένο ότι έχω aftermarket ψύκτρα με νερακι(kraken x61) μήπως να πηγαινα εκεί; Μάλιστα λένε οτι εαν δεν εισαι expert και δεν θελεις να το πας στα ακρα το o/c το xfr και το pbo (υποθέτω οτι ειναι αυτοματοποιημένες επιλογές για O/c) κάνουν δουλειά. Άλλοι λένε αν ειναι να πας σε automatic o/c αντι για χειροκίνητο καλύτερα να πας στο 2600χ.

Επίσης ακόμα δεν ξέρω ποιες μνήμες να πάρω για την tomahawk (δεν θα ήθελα τα 16gb να ξεπερνούν τα 180 ευρω). Πραγματικά γίνεται χαμός με τις μνημες. Πχ στα qvl δινει την 

F4-3200C16D-16GTZ αλλά όχι την F4-3200C16D-16GTZR (στην οποία ουσιαστικά αν δε κανω λαθος απλα προστίθεται το rgb )

2 ώρες πριν, Telumetar είπε

Ευχαριστώ @Tenshi Αν και δεν μου αρέσει που επανέρχομαι, διαβάζοντας αναλυτικα σε φορουμ και σε διαφορες σελίδες όλοι συστήνουν τον 2600 καθώς αν γινει o/c έχει ίδιες αποδόσεις με τον 2600χ. Με δεδομένο ότι έχω aftermarket ψύκτρα με νερακι(kraken x61) μήπως να πηγαινα εκεί; Μάλιστα λένε οτι εαν δεν εισαι expert και δεν θελεις να το πας στα ακρα το o/c το xfr και το pbo (υποθέτω οτι ειναι αυτοματοποιημένες επιλογές για O/c) κάνουν δουλειά. Άλλοι λένε αν ειναι να πας σε automatic o/c αντι για χειροκίνητο καλύτερα να πας στο 2600χ.

Επίσης ακόμα δεν ξέρω ποιες μνήμες να πάρω για την tomahawk (δεν θα ήθελα τα 16gb να ξεπερνούν τα 180 ευρω). Πραγματικά γίνεται χαμός με τις μνημες. Πχ στα qvl δινει την 

F4-3200C16D-16GTZ αλλά όχι την F4-3200C16D-16GTZR (στην οποία ουσιαστικά αν δε κανω λαθος απλα προστίθεται το rgb )

Τα qvl είναι ενδεικτικά, δεν γίνεται εκ των πραγμάτων ένας κατασκευαστής MB να ελέγχει όλα τα dimm της αγοράς.

Απλά αν είναι μέσα στο qvl είσαι 100% σίγουρος ότι θα παίξουν απροβλημάτιστα κι αν είναι ελαττωματικά δεν θα σου λένε παπάτζες ότι και καλά δεν τα σηκώνει η μητρική.

44 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Τα qvl είναι ενδεικτικά, δεν γίνεται εκ των πραγμάτων ένας κατασκευαστής MB να ελέγχει όλα τα dimm της αγοράς.

Απλά αν είναι μέσα στο qvl είσαι 100% σίγουρος ότι θα παίξουν απροβλημάτιστα κι αν είναι ελαττωματικά δεν θα σου λένε παπάτζες ότι και καλά δεν τα σηκώνει η μητρική.

Πολύ σωστά.Πχ. στην ASUS Crosshair VII Hero υπάρχουν στο QVL οι F4-320014D-16GTZR (b-die) άλλα όχι οι F4-320014D-16GTZ (επίσης b-die), το οποίο ήταν το μοναδικό  kit που έβρισκα τον Δεκέμβρη που μας πέρασε.Εν τέλη αποδείχτηκε πως στο εν λόγω kit, ένα απο τα δύο dimm ήταν ελαττωματικό.Στο ενδιάμεσο,είχα στείλει μήνυμα στο support της ASUS ...για να ακούσω (διαβάσω μάλλον) την πιπίλα "if not present in the qvl list,we cannot guarantee compatibility".

@Telumetar, δέν βλέπω τον λόγο να δώσεις τα εξτρά ευρώ.Πάρε ένα 2x16gb 3200mhz kit που βρίσκεται στο QVL και ας μήν έχει Samsung b-die modules.Όπως είπαμε,είναι ιδανική περίπτωση οι συγκεκριμένου τύπου μνήμες και όχι μονόδρομος.Αν είναι να τις τρέχεις στην ονομαστική τους συχνότητα,δέν θα δείς διαφορά σε σχέση με αντίστοιχες Hynix.Εκτός εαν θέλεις πραγματικά να ασχοληθείς με benchmarks και σκόρ.Εκεί πάσο,niche market που δέν έχει οικονομικό όριο και το 1 επιπλέον καρέ δικαιολογεί την όποια "σπατάλη".