Laptop για προγραμματισμο

2 ώρες πριν, Kwsths67 είπε

Ολα τα αλλα που ακουω φαση "linux" η "mac" η "windows" ειναι παπαριες κανονικα, υπαρχουν εκατομμυρια προγραμματιστες που δουλευουν σε καθενα απο αυτα τα λειτουργικα, και προσωπικα εχω δουλεψει σε windows και linux, το ιδιο πραγμα ειναι, αν εισαι πιο καβλωμενος για command line βαζεις linux, αν θες πιο touch-friendly και να παιζεις οτιδηποτε παιχνιδι θες πας windows. Για προγραμματισμο αν θες να γραψεις για iOS και MacOS η apple ειναι μονοδρομος γιατι δεν μπορεις να κανεις compile κωδικα για αυτες τις πλατφορμες απο κατι αλλο εκτως απο MacOs. Αν θελεις να κανεις προγραμματισμο για windows, πηγαινεις windows + visual studio 2019. Αν θελεις cross-platform development ή web development, θα πηγαινα linux.

Λες ότι δεν ισχύει διαχωρισμός των τριών λειτουργικών και μετά δίνεις μόνος σου τρεις λόγους όπου ισχύει ο διαχωρισμός. Τελικά; Αποφάσισες; Τι είναι "παπαριές"; Αυτό που λέγεται για τα λειτουργικά ή το γεγονός ότι κάποιος αναιρεί αυτά που έγραψε μετά από τρεις γραμμές; 

19 λεπτά πριν, Fortistis είπε

Λες ότι δεν ισχύει διαχωρισμός των τριών λειτουργικών και μετά δίνεις μόνος σου τρεις λόγους όπου ισχύει ο διαχωρισμός. Τελικά; Αποφάσισες; Τι είναι "παπαριές"; Αυτό που λέγεται για τα λειτουργικά ή το γεγονός ότι κάποιος αναιρεί αυτά που έγραψε μετά από τρεις γραμμές; 

Παπαριες ειναι το γεγονος οτι πολλοι απλα νομιζουν οτι το Χ λειτουργικο ειναι καλυτερο για προγραμματισμο απο το Y με πολλες φορες να λενε γενικους λογους για την επιλογη τους. Ενω παντα το λειτουργικο το διαλεγεις αναλογα τι δουλεια κανεις και το workflow.

1 ώρα πριν, Kwsths67 είπε

Παπαριες ειναι το γεγονος οτι πολλοι απλα νομιζουν οτι το Χ λειτουργικο ειναι καλυτερο για προγραμματισμο απο το Y με πολλες φορες να λενε γενικους λογους για την επιλογη τους. Ενω παντα το λειτουργικο το διαλεγεις αναλογα τι δουλεια κανεις και το workflow.

Άρα, αναλόγως την δουλειά και το "workflow" το Χ λειτουργικό είναι καλύτερο για προγραμματισμό από ένα άλλο. Πώς αυτό είναι διαφορετικό από κάποιον άλλο που επίσης λέει ότι το Χ λειτουργικό είναι καλύτερο από ένα άλλο;

Εάν είναι λόγω κριτηρίων, δηλαδή "τι δουλεια κανεις και το workflow", τότε δεν ισχύει το 

4 ώρες πριν, Kwsths67 είπε

Ολα τα αλλα που ακουω φαση "linux" η "mac" η "windows" ειναι παπαριες κανονικα

γιατί η διαφωνία που θέτεις δεν αφορά την σύγκριση καθαυτή, αλλά τα κριτήρια που χρησιμοποιούνται. 

Άρα, πώς είναι διαφορετικό αυτό που λες εσύ για ότι ένα Χ λειτουργικό είναι καλύτερο από ένα άλλο, με αυτό που λέει ένας άλλος για ότι ένα Υ λειτουργικό είναι καλύτερο από ένα άλλο;

Το κουρασαμε laptop θέλει το παλικάρι, είπαμε specs τουλάχιστον 8G Ram , τα 16 είναι καλύτερα και να έχει SSD.

Και εγώ οπαδός του Linux και του MacOS είμαι αλλά ξεκίνησα μες dos , windows αρκετά χρόνια μέχρι και τα 7 και μετά άλλαξα λειτουργικό.

Μια χαρά μαθαίνεις να προγραμματίζεις σε όλα.

Οπότε άρχισε με windows , βάλε και ενα VM μετά Linux αν θες να παίζεις και μετά από κάποια χρόνια θα δεις μόνος σου τι σου αρέσει και τι σε βολεύει.

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΛΟΥΣ ΠΟΥ ΞΟΔΕΨΑΤΕ ΧΡΟΝΟ! ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΑΤΕ ΠΟΛΥ!

Έχω το εξής δίλημμα , λόγω μετακίνησης , είναι δύσκολο να πάρω σταθερό υπολογιστή , τώρα έχω δει κάποια Laptops ( όχι από κοντά εννοώ ) τα Standards είναι : 

1. Τετραπύρηνο ή εξαπυρηνο επεξεργαστή .

2. Να έχει 16 GB Ram το λιγότερο .

3. Ips οθόνη σε 15 ή 17 ιντσες .

4. Καλό πληκτρολόγιο .

Άσχολουμαι - μαθαίνω JavaScript μέχρι τώρα . 

Τα χρήματα που θέλω να δώσω είναι 1500 - 2000 ευρώ , έχω στόχο κάποιο ThinkPad P , Dell Latitude ή Dell Precision . Κάποια από αυτά έχουν όριο 64 GB Ram , οπότε είμαι καλυμμένος . 

Ο λόγος που θέλω να δώσω τόσα χρήματα είναι για να βγάλω άνετα μια 5τια το λιγότερο . 

Περιμένω την γνώμη σας - συμβουλή σας 😎

Στις 21/1/2021 στις 7:58 ΜΜ, ss13 είπε

Έχω το εξής δίλημμα , λόγω μετακίνησης , είναι δύσκολο να πάρω σταθερό υπολογιστή , τώρα έχω δει κάποια Laptops ( όχι από κοντά εννοώ ) τα Standards είναι : 

1. Τετραπύρηνο ή εξαπυρηνο επεξεργαστή .

2. Να έχει 16 GB Ram το λιγότερο .

3. Ips οθόνη σε 15 ή 17 ιντσες .

4. Καλό πληκτρολόγιο .

Άσχολουμαι - μαθαίνω JavaScript μέχρι τώρα . 

Τα χρήματα που θέλω να δώσω είναι 1500 - 2000 ευρώ , έχω στόχο κάποιο ThinkPad P , Dell Latitude ή Dell Precision . Κάποια από αυτά έχουν όριο 64 GB Ram , οπότε είμαι καλυμμένος . 

Ο λόγος που θέλω να δώσω τόσα χρήματα είναι για να βγάλω άνετα μια 5τια το λιγότερο . 

Περιμένω την γνώμη σας - συμβουλή σας 😎

Τα βασικά specs που έχω στο pc μου είναι:

1. 16GB Ram
2. i5 (εάν και με εναν pentium την έβγαζα)
3. SSD (προσωπικά είναι fan combo SSD+Hdd εάν ακυρώσεις το DVD)

Με αυτά άνετα σήκωνα 3-4 VM 2GB RAM έκαστος + browser.

Με ένα Linux Mint θα ρολλάρεις άνετα. ΜΗΝ επενδύσεις σε κάτι που δεν το θες για αρχή.

Στις 21/1/2021 στις 7:58 ΜΜ, ss13 είπε

Έχω το εξής δίλημμα , λόγω μετακίνησης , είναι δύσκολο να πάρω σταθερό υπολογιστή , τώρα έχω δει κάποια Laptops ( όχι από κοντά εννοώ ) τα Standards είναι : 

1. Τετραπύρηνο ή εξαπυρηνο επεξεργαστή .

2. Να έχει 16 GB Ram το λιγότερο .

3. Ips οθόνη σε 15 ή 17 ιντσες .

4. Καλό πληκτρολόγιο .

Άσχολουμαι - μαθαίνω JavaScript μέχρι τώρα . 

Τα χρήματα που θέλω να δώσω είναι 1500 - 2000 ευρώ , έχω στόχο κάποιο ThinkPad P , Dell Latitude ή Dell Precision . Κάποια από αυτά έχουν όριο 64 GB Ram , οπότε είμαι καλυμμένος . 

Ο λόγος που θέλω να δώσω τόσα χρήματα είναι για να βγάλω άνετα μια 5τια το λιγότερο . 

Περιμένω την γνώμη σας - συμβουλή σας 😎

https://www.skroutz.gr/c/25/laptop/m/288/Lenovo/f/350461_1201074/15-6-AMD-Ryzen-5.html?keyphrase=legion&o=legion

Στις 3/4/2019 στις 7:16 ΜΜ, tsofras είπε

Το κουρασαμε laptop θέλει το παλικάρι, είπαμε specs τουλάχιστον 8G Ram , τα 16 είναι καλύτερα και να έχει SSD.

Και εγώ οπαδός του Linux και του MacOS είμαι αλλά ξεκίνησα μες dos , windows αρκετά χρόνια μέχρι και τα 7 και μετά άλλαξα λειτουργικό.

Μια χαρά μαθαίνεις να προγραμματίζεις σε όλα.

Οπότε άρχισε με windows , βάλε και ενα VM μετά Linux αν θες να παίζεις και μετά από κάποια χρόνια θα δεις μόνος σου τι σου αρέσει και τι σε βολεύει.

 

Για πες ρε συ tsofra πως σου φαινετε το mac os? σε σχεση με τα windows 7.
By the way εγω εχω ενα X1  carbon i7  με 2 T nvme intel , 16 G ram εχει ακομα 3 μηνες εγγυηση
και λεω να το σκοτωσω γιατι μονο για youtube κανει.

Και θελω να μου πεις αν ξερεις πως μπορω να εχω SHIFT+DEL, Shift+Insert, SHIFT+Home, Shift+END στο mac εχω προσπαθησει αλλα δεν υπαρχει σωτηρια με αυτα στο Mac.
 

1 ώρα πριν, papmel είπε

Για πες ρε συ tsofra πως σου φαινετε το mac os? σε σχεση με τα windows 7.
By the way εγω εχω ενα X1  carbon i7  με 2 T nvme intel , 16 G ram εχει ακομα 3 μηνες εγγυηση
και λεω να το σκοτωσω γιατι μονο για youtube κανει.

Και θελω να μου πεις αν ξερεις πως μπορω να εχω SHIFT+DEL, Shift+Insert, SHIFT+Home, Shift+END στο mac εχω προσπαθησει αλλα δεν υπαρχει σωτηρια με αυτα στο Mac.
 

Να σου πώ την αλήθεια , χωρίς να θέλω να φανώ υπερβολικός - geek - whatever εγώ πρώτο σε κατάταξη βάζω το linux γιατί μπορώ να το κάνω customize και να το φέρω στα μέτρα μου , μετά το macos επειδή απλά δουλεύει έχεις υποστήριξη σε software που υπάρχει και σε windows και έχει και όλο το unix περιβάλλον και τέλος εκτός απο gaming Windows δεν βάζω για κανένα λόγο.

Οπότε σύμφωνα με τα παραπάνω επειδή αρκετές φορές πετυχαίνεις κάποιο hardware να μην είναι συμβατό σε linux ή να έχεις κάποιο θέμα με το να το κάνεις να παίξει , το macos είναι η καλύτερη επιλογή.

Τώρα βέβαια με τον M1 έχουμε την ίδια αβεβαιότητα οπότε περιμένω την νέα φουρνιά για να δούμε πως θα έχει βελτιωθεί η κατάσταση.

Στην τελευταία ερώτηση δεν μπορώ να απαντήσω γιατί δεν χρησιμοποιώ τα συγκεκριμένα short cuts

1 ώρα πριν, papmel είπε

Και θελω να μου πεις αν ξερεις πως μπορω να εχω SHIFT+DEL, Shift+Insert, SHIFT+Home, Shift+END στο mac εχω προσπαθησει αλλα δεν υπαρχει σωτηρια με αυτα στο Mac.

Μπορεις να κανεις οτι keymap θελεις, αμα δεν ειναι shift+del και ειναι κατι αλλο τοτε απλα ειναι θεμα συνηθειας. 

Μόλις τώρα, Predatorkill είπε

Μπορεις να κανεις οτι keymap θελεις, αμα δεν ειναι shift+del και ειναι κατι αλλο τοτε απλα ειναι θεμα συνηθειας. 

Shift + del δουλεβουν και τα δυο χερια ενα αριστερα ενα δεξια
Shift + *  δουλεβουν και τα δυο χερια ενα αριστερα ενα δεξια
ειναι θεμα ταχυτητας ενοειτε οτι μπορεις και με CTRL+V 
ολοι οι editors το εχουν ακομα και το linux το MAC ειναι Think Different και δεν γινετε.
Εχω δοκιμασει με το carabiner εχει τα παντα εκτος απο αυτο.
δεν υπαρχει τροπος δυστηχως.



 

Μόλις τώρα, tsofras είπε

Να σου πώ την αλήθεια , χωρίς να θέλω να φανώ υπερβολικός - geek - whatever εγώ πρώτο σε κατάταξη βάζω το linux γιατί μπορώ να το κάνω customize και να το φέρω στα μέτρα μου , μετά το macos επειδή απλά δουλεύει έχεις υποστήριξη σε software που υπάρχει και σε windows και έχει και όλο το unix περιβάλλον και τέλος εκτός απο gaming Windows δεν βάζω για κανένα λόγο.

Οπότε σύμφωνα με τα παραπάνω επειδή αρκετές φορές πετυχαίνεις κάποιο hardware να μην είναι συμβατό σε linux ή να έχεις κάποιο θέμα με το να το κάνεις να παίξει , το macos είναι η καλύτερη επιλογή.

Τώρα βέβαια με τον M1 έχουμε την ίδια αβεβαιότητα οπότε περιμένω την νέα φουρνιά για να δούμε πως θα έχει βελτιωθεί η κατάσταση.

Στην τελευταία ερώτηση δεν μπορώ να απαντήσω γιατί δεν χρησιμοποιώ τα συγκεκριμένα short cuts

Κοιτα θα σου φερω δυο απλα παραδειγματα.

winscp  δεν τρεχει στο mac 

Δηλαδη το πιο βασικο το sftp οταν διαχειριζεσαι servers και θες να κανεις edit files γρηγορα και απλα με close τον editor να αποθηκευτει το νεο αρχειο δεν γινετε.


Vsphere δεν τρεχει σε mac
Θα μου πεις οτι απο το 7.00 και μετα το esxi δεν φτιαχνει .exe  και η διαχειρηση γινετε με webbrowser. 
Ναι αλλα δεν εχει ουτε τα μισα που μπορεις να κανεις με το Application.
για παραδειγμα εχεις 3 οθονες και σε καθε μια εχεις 2-3 vm console ανοιχτα με τον browser δεν γινετε ολα ειναι μεσα στο παραθυρο του browser.

Filemanager
εχει τον Double Commander 
που εχει παρει εμπνευση απο τον wincmd ( totalcommander ) των windows και δεν εχει καμια σχεση με την απλοτητα και τα tabs.

μετα εχουμε και αλλα θεματα με το mac και γιαυτο σε ρωτησα πως σου φαινετε.
στα windows σε ολες τις version καθε εφαρμογη εχει το menu της στο MAC εισαι σε μαι εφαρμογη και μπορει το μενου επανω να δειχνει αλλη εφαρμογη. εκτος αν εστιασεις σε αυτην με κλικ.

ειναι πολλα εισια πανω σε ενα εικονιδιο και πατας enter και κανεις rename αντι να στο τρεξει.

εχω sierra 10.12.6 
παω να τρεξω homebrew και μου λεει ΕΜΕΙΣ και η APPLE θεωρουμε οτι πρεπει να κανεις Update και δεν με αφηνει να τρεξω τιποτα Νταβαντζιλικι .Why?
 

Είναι εντυπωσιακό πάντως που το 99% του κόσμου στα τεχνολογικά forums δεν μπορεί να συνδυάσει στο μυαλό του ότι η τελική απόδοση ενός συστήματος είναι συνδυασμός hardware και operating system και δεν παίζει ρόλο μόνο το hardware.

Επίσης αν το operating system είναι σταθερό και με λειτουργικό ui κάνεις τη δουλειά σου 10 φορές πιο γρήγορα.

Δηλαδή η απόδοση του συστήματος μηχάνημα-operating system-άνθρωπος εκτοξεύεται.

Οπότε προτείνω στο παλικάρι που μαθαίνει Javascript να πάει σε mac.

8 λεπτά πριν, skiabox είπε

Είναι εντυπωσιακό πάντως που το 99% του κόσμου στα τεχνολογικά forums δεν μπορεί να συνδυάσει στο μυαλό του ότι η τελική απόδοση ενός συστήματος είναι συνδυασμός hardware και operating system και δεν παίζει ρόλο μόνο το hardware.

Επίσης αν το operating system είναι σταθερό και με λειτουργικό ui κάνεις τη δουλειά σου 10 φορές πιο γρήγορα.

Δηλαδή η απόδοση του συστήματος μηχάνημα-operating system-άνθρωπος εκτοξεύεται.

Οπότε προτείνω στο παλικάρι που μαθαίνει Javascript να πάει σε mac.

Με όλη την καλή διάθεση που στηρίζεις αυτό το στατιστικό δείγμα ?

Γιατί να σημαίνει ότι ο κόσμος δεν μπορεί να κάνει αυτόν τον συνδυασμό και να μην σημαίνει ότι δεν έχει - θέλει να δώσει 1000ε π.χ. για να πάρει ένα intel macbook air (δεν βάζω το χιλιάρικο του νέου Air M1 για τα limitations που έχει αυτή τη στιγμή) ενώ με τα μισά λεφτά μπορεί να πάρει ένα laptop που να τον καλύπτει ?

Δηλαδή τι μηχάνημα να θέλεις για javascript ? Εγώ είμαι επαγγελματίας software architect και στο δικό μου workflow αν εξαιρέσεις την RAM , μέρχρι στιγμής δεν έχω χρειαστεί τούμπανο επεξεργαστή (δούλευα με έναν 3400g το τελευταίο διάστημα και δεν μου έλειψε τίποτα)  , έφτιαξα σταθερό PC με κάτω απο 800ε με 10500 και 32G RAM και φύσαγε , με linux είμαι μία χαρά αν εξαιρέσεις ότι δεν έχω outlook και έπρεπε να στήσω τον thunderbird για να παίξει σωστά με λίγο κόπο λόγω του εταιρικού περιβάλλοντος και του VPN κ.ο.κ.

Οπότε δεν είναι το θέμα αν το καταλαβαίνει ο κόσμος εφόσον μιλάμε για τεχνολογικά forums που ο κόσμος ασχολείται. Αυτοί που ασχολούνται ξέρουν πως να ξεζουμίσουν το hardware στο software που τους απασχολεί

Σταθερό λειτουργικό απο ότι φαίνεται τα τελευταία χρόνια δεν υπάρχει , όλα εμφανίζουν προβλήματα μετά απο κάποιο update. Βάλε ένα linux distro LTS χωρίς να κάνεις updates και μία χαρά θα είναι σταθερό για μία 5ετία

@tsofras Κοίτα αφού το έχει το budget το παλικάρι εγώ θα πρότεινα mac, και μάλιστα έχει πέσει στην καλύτερη εποχή λόγω των M1 οπότε θα χαρεί και πιο ήσυχα μηχανήματα.

Δεν χρειάζεται να συμφωνούμε όλοι με όλους.