Coding Bootcamp

μπορει να λεει αληθεια παντως με τα λεφτα απλα να  πηγε στην εποχη σημιτη οπου μοιραζανε παντου ευρω  😂

Παντως παιδια εγω με εμπειρια σε 2 εταιρειες απο τις λεγομενες μεγαλες, εχω συνεργαστει με 5-6 ατομα που εχουν τελειωσει το συγκεκριμενο bootcamp , χωρις να εχουν σχετικο background και σε προχωρημενη ηλικια (30+ ολοι). Επισης απο το linkedin εχω δει αρκετους που ξαφνικα με μηδενικη εμπειρια τελειωνοντας αυτο βρηκαν δουλεια.

Παιδιά καλησπέρα. Το θέμα είναι ότι το κόστος είναι  στα 2500 και αφορά μια μόνο γλώσσα. Αν θές δηλ να πας σε 2 η 3η γλώσσα κάντο επι τρια.
Κάποια σεμινάρια που έχει στο  ΕΚΠΑ τα εχει δει κανείς να έχει άποψη;
Κάτι σαν αυτά πχ.  https://elearningekpa.gr/courses/web-developer

https://elearningekpa.gr/courses/ultimate-web-development-for-experts-with-react-16-angular-7-vue-js-2-html-javascript-jquery-kai-bootstrap-4
 

20 ώρες πριν, brosakias είπε

Παιδιά καλησπέρα. Το θέμα είναι ότι το κόστος είναι  στα 2500 και αφορά μια μόνο γλώσσα. Αν θές δηλ να πας σε 2 η 3η γλώσσα κάντο επι τρια.
Κάποια σεμινάρια που έχει στο  ΕΚΠΑ τα εχει δει κανείς να έχει άποψη;
Κάτι σαν αυτά πχ.  https://elearningekpa.gr/courses/web-developer

https://elearningekpa.gr/courses/ultimate-web-development-for-experts-with-react-16-angular-7-vue-js-2-html-javascript-jquery-kai-bootstrap-4
 

μαθε μια γλωσσα στην αρχη της καριερας σου κατσε 2-3 χρονακια σε αυτη να μαθεις τα βασικα σε βαθος και μετα μεταπηδας σε αλλη γλωσσα γιατι θα μοιαζουν πολυ , αρκει να ειναι object oriented..

21 ώρες πριν, brosakias είπε

Παιδιά καλησπέρα. Το θέμα είναι ότι το κόστος είναι  στα 2500 και αφορά μια μόνο γλώσσα. Αν θές δηλ να πας σε 2 η 3η γλώσσα κάντο επι τρια.
Κάποια σεμινάρια που έχει στο  ΕΚΠΑ τα εχει δει κανείς να έχει άποψη;
Κάτι σαν αυτά πχ.  https://elearningekpa.gr/courses/web-developer

https://elearningekpa.gr/courses/ultimate-web-development-for-experts-with-react-16-angular-7-vue-js-2-html-javascript-jquery-kai-bootstrap-4
 

Με κινδυνο να χαρακτηριστω ambassador, αυτα που σε μαθουν στο bootcamp ειναι αρκετα. 

Το εκανε γνωστος μου και ενω δεν ειχε καμια εμπειρια και βρηκε δουλεια αμεσα (μαλιστα ειχε προτασεις και διαλεξε εταιρεια).

Επισης, στην εταιρεια που ειμαι παιρνουν συνεχεια ατομα που εχουν τελειωσει το συγκεκριμενο bootcamp.

Δεν μαθαίνεις μια γλώσσα ακριβώς. Ήμουν στη c#. Κάναμε javascript μαζί με κάποια libraries/frameworks αλλά συνοπτικά εννοείται (react angular). Html/css επίσης. Παίρνεις μια πρώτη βάση σε ότι αφορία τον προγραμματισμού αλλά θέλει αρκετή δουλειά μετά. Εγώ πάντως δουλειά δεν έχω βρει ακόμα 🙃

Εχει μαθήματα στο udemy  με 10 ευρώ, που κάνουν ακριβως τα ίδια. Μου έχουν έρθει για συνέντευξη άτομα από παρόμοια bootcamp... Απλά απελπισία....
Αν δεν στρωθείς μόνος σου, δεν πρόκειται να μάθεις, όσα bootcamp και να κάνεις.

Προσωπικά έχω τελειώσει το συγκεκριμένο bootcamp το 2018. Ήμουν στο .NET. Προσλήφθηκα μετά από ~2 μήνες σε εταιρία.

Είμαστε μικρή ομάδα, με μικρή εμπειρία και για διαστήματα χωρίς κάποιον senior προγραμματιστή. Έχω βγάλει 2 αρκετά μεγάλα projects για το δημόσιο σε .NET 4.6 MVC + Jquery + SignalR + EF + SQL Server.

Τώρα αλλάζουμε το codebase μας σε microservices με .NET 5(το έχουμε από την τελευταία rc) WEB API + PostgreSQL + EF + Elastic + Angular + Docker + Kubernetes + Ocelot(API Gateway) + Nginx + RabbitMQ + Identity. Όλα αυτά σε monorepo, χωρίς DevOps, και ξαναλέω με μια μικρή ομάδα.

Επίσης έχω κάνει μικρά sites σε Python + Flask.

Θέλω να καταλήξω στο ότι το bootcamp απλά σε κάνει kickstart. Από εκεί και πέρα ξεκινάει η ανηφόρα. Θέλει δικό σου διάβασμα. Δικιά σου προσπάθεια, όρεξη και θέληση.

Από γνωστό που έκανε πρόσφατα το bootcamp, γενικά έχει γίνει άρμεγμα η φάση. Κακοί καθηγητές και πολύ κακή οργάνωση. Δεν έμεινε ευχαριστημένος και γενικά σε σχέση με αυτό που έκανα εγώ καμία επαφή. Εγώ ήμουν πολύ ευχαριστημένος.

Πριν από χρόνια είχα συμμετάσχει σε ένα τέτοιο bootcamp, με την διαφορά ότι ήταν δωρεάν. Μεγάλα λόγια ότι θα προσληφθούμε όλοι σε εταιρείες και τελικά από τα 25 άτομα της τάξης ζήτημα αν προσλήφθηκαν 5-6. Από 2 φίλους μου που συμμετείχαν επί πληρωμή σε άλλα bootcamp, ο ένας βρήκε δουλειά με .NET αλλά ήταν καλός και είχε επαφή με το αντικείμενο, ο άλλος δεν κατάφερε να βρει.

Να ρωτησω κατι τα σεμιναρια αξιζουν; δδλ για αν κανει καποιος για web developer? https://computer-start.gr/

Στις 31/3/2021 στις 11:39 ΠΜ, mask2011 είπε

Προσωπικά έχω τελειώσει το συγκεκριμένο bootcamp το 2018. Ήμουν στο .NET. Προσλήφθηκα μετά από ~2 μήνες σε εταιρία.

Είμαστε μικρή ομάδα, με μικρή εμπειρία και για διαστήματα χωρίς κάποιον senior προγραμματιστή. Έχω βγάλει 2 αρκετά μεγάλα projects για το δημόσιο σε .NET 4.6 MVC + Jquery + SignalR + EF + SQL Server.

Τώρα αλλάζουμε το codebase μας σε microservices με .NET 5(το έχουμε από την τελευταία rc) WEB API + PostgreSQL + EF + Elastic + Angular + Docker + Kubernetes + Ocelot(API Gateway) + Nginx + RabbitMQ + Identity. Όλα αυτά σε monorepo, χωρίς DevOps, και ξαναλέω με μια μικρή ομάδα.

Επίσης έχω κάνει μικρά sites σε Python + Flask.

Θέλω να καταλήξω στο ότι το bootcamp απλά σε κάνει kickstart. Από εκεί και πέρα ξεκινάει η ανηφόρα. Θέλει δικό σου διάβασμα. Δικιά σου προσπάθεια, όρεξη και θέληση.

Από γνωστό που έκανε πρόσφατα το bootcamp, γενικά έχει γίνει άρμεγμα η φάση. Κακοί καθηγητές και πολύ κακή οργάνωση. Δεν έμεινε ευχαριστημένος και γενικά σε σχέση με αυτό που έκανα εγώ καμία επαφή. Εγώ ήμουν πολύ ευχαριστημένος.

Τι σχολη τελιωσες αν επιτρεπεται; σλσ αν ασχολειται καποιος πολυ απο πιο πριν μετα στ bootcamp ειναι πιο ευκολα;

Κι εγώ σκεφτόμουν το coding bootcamp αλλά με αυτά που διαβάζω μάλλον δεν θα πετάξω λεφτά και ειδικά όταν είναι Αθήνα και θέλει και άλλα 2~3 χιλιάρικα για ενοίκια κτλ.

Εγώ τελείωσα ΑΤΕΙ Πληροφορικής, κάναμε C/C++ και ήμουν αρκετά καλός... αυτό, και μετά τίποτα, δηλαδή επαγγελματίας προγραμματιστής ακόμα δεν ξέρω πως γίνεσαι.

Τι να διαβάσω για να αρχίσω με την C#, δηλαδή ΟΚ ξέρω τι είναι η IF και έχω κάνει προγραμματάκια για εμένα και σε κονσόλα και στον builder της Borland που μας διδάξανε, αλλά επαγγελματίας όχι μόνο δεν είμαι αλλά κανείς δεν βγαίνει από εκεί μέσα προγραμματιστής. Μου αρέσει ο προγραμματισμός αρκετά και έχω μάθει μόνος μου και scripting σε διάφορες πλατφόρμες αλλά άλλο κώδικας άλλο scripting.

Τι θα μου προτείνατε για να μάθω C#, διότι ότι και να ψάξω όλα είναι γενικούρες, κάτι που να δείχνει πως χειρίζεσαι βιβλιοθήκες, ή πως κάνεις memory reading, injection κτλ. Ή τέλος πάντων κάτι που να σου διδάσκει C# από την αρχή ως ένα πολύ καλό επίπεδο.

Στο διαδίκτυο βρίσκω πολύ βασικά πράγματα. Για εμένα το "hello world" είναι επίπεδο γυμνασίου που μάθαινα μόνος μου BASIC και PASCAL.

Θέλω να διαβάσω και να ασχοληθώ, αλλά που, δεν μπορώ να σκάβω να βρω που θα αξίζει να ασχοληθώ πρώτα και μετά να κάτσω να διαβάσω. Και το να διαβάσω σημαίνει να έχω κάτι που να έχει όλα όσα χρειάζεται να ξέρω, δηλαδή δεν μπορώ να μασήσω φύλλα δάφνης για να ξέρω τι υπάρχει και τι όχι.

Έχετε κάποιο Online μάθημα, ή κάποιο βιβλίο ή οτιδήποτε;

Νομίζω στην αγορά υπάρχει μεγάλη ζήτηση για προγραμματιστές.

Το θέμα είναι κάποιος που έχει ένα πτυχίο πληροφορικής δεν είναι απαραίτητα ικανός να σταθεί σε μία εταιρεία σαν προγραμματιστής ούτε σαν αρχάριος. Από την άλλη υπάρχουν άτομα με πτυχία άλλης ειδικότητας (μαθηματικοί, φυσικοί) ή άτομα χωρίς καθόλου πτυχίο και δουλεύουν σαν προγραμματιστές και είναι και πολύ καλοί στην δουλειά τους.

 Πως γίνετε λοιπόν κανείς προγραμματιστής, αν στην αρχή δεν τον παίρνουν πουθενά για δουλειά γιατί έχει το πτυχίο αλλά μηδέν προϋπηρεσία; (Πιθανόν να θέλει και σπρώξιμο - δεν ξέρω λέω. "Να του δώσουμε μια ευκαιρία του παιδιού".)

Πέρα από αυτό υπάρχει και το άλλο. Μπορεί κανείς να ασχοληθεί με κάποιο "personal project" όχι στο πλαίσιο μιας δουλειάς. Μπορεί να φτιάξει μια ερασιτεχνική ιστοσελίδα. Ή ένα application για Android που να κάνει κάτι, και να το ανεβάσει στο google play. Ή να φτιάξει ένα πελατολόγιο για το μαγαζί ενός συγγενή του και ας μην είναι και πολύ χρήσιμο. Αυτά μετράνε σαν προϋπηρεσία και είναι πολύ καλύτερα από το να μην έχει κανείς τίποτα. Και δείχνει και ένα ενδιαφέρον για το αντικείμενο (Μια καλή διπλωματική στην σχολή σε προγραμματισμό επίσης θα βοηθούσε)

 Εγώ αν είχα πτυχίο και δεν με παίρναν πουθενά κάπως έτσι θα ξεκινούσα.

Επίσης σίγουρα υπάρχουν καλά courses δωρεάν ή με λιγότερα από 100 ευρώ που σου δίνουν και πιστοποίηση

Αυτά

Στις 28/7/2021 στις 2:20 ΠΜ, Diavolos666 είπε

Κι εγώ σκεφτόμουν το coding bootcamp αλλά με αυτά που διαβάζω μάλλον δεν θα πετάξω λεφτά και ειδικά όταν είναι Αθήνα και θέλει και άλλα 2~3 χιλιάρικα για ενοίκια κτλ.

Εγώ τελείωσα ΑΤΕΙ Πληροφορικής, κάναμε C/C++ και ήμουν αρκετά καλός... αυτό, και μετά τίποτα, δηλαδή επαγγελματίας προγραμματιστής ακόμα δεν ξέρω πως γίνεσαι.

Τι να διαβάσω για να αρχίσω με την C#, δηλαδή ΟΚ ξέρω τι είναι η IF και έχω κάνει προγραμματάκια για εμένα και σε κονσόλα και στον builder της Borland που μας διδάξανε, αλλά επαγγελματίας όχι μόνο δεν είμαι αλλά κανείς δεν βγαίνει από εκεί μέσα προγραμματιστής. Μου αρέσει ο προγραμματισμός αρκετά και έχω μάθει μόνος μου και scripting σε διάφορες πλατφόρμες αλλά άλλο κώδικας άλλο scripting.

Τι θα μου προτείνατε για να μάθω C#, διότι ότι και να ψάξω όλα είναι γενικούρες, κάτι που να δείχνει πως χειρίζεσαι βιβλιοθήκες, ή πως κάνεις memory reading, injection κτλ. Ή τέλος πάντων κάτι που να σου διδάσκει C# από την αρχή ως ένα πολύ καλό επίπεδο.

Στο διαδίκτυο βρίσκω πολύ βασικά πράγματα. Για εμένα το "hello world" είναι επίπεδο γυμνασίου που μάθαινα μόνος μου BASIC και PASCAL.

Θέλω να διαβάσω και να ασχοληθώ, αλλά που, δεν μπορώ να σκάβω να βρω που θα αξίζει να ασχοληθώ πρώτα και μετά να κάτσω να διαβάσω. Και το να διαβάσω σημαίνει να έχω κάτι που να έχει όλα όσα χρειάζεται να ξέρω, δηλαδή δεν μπορώ να μασήσω φύλλα δάφνης για να ξέρω τι υπάρχει και τι όχι.

Έχετε κάποιο Online μάθημα, ή κάποιο βιβλίο ή οτιδήποτε;

Συγκεκριμένα για C# θα σου πρότεινα να τσεκάρεις το Pluralsight, είναι λίγο ακριβό αλλά εμένα με έχει βολέψει πλήρως. Έχει γύρω στα 26/μήνα (275/χρόνο), έχει πολλά paths που μπορείς να πάρεις, όπου το καθένα έχει σειρά από courses (μπορείς να ξεκινήσεις από τα βασικά και να φτάσεις αρκετά ψηλά το επίπεδο). Και φυσικά έχει και διάφορες άλλες τεχνολογίες (π.χ. RabbitMQ, Kafka etc) και design patterns, DDD, microservices και σε θεωρητικό αλλά και σε τεχνικό επίπεδο.

  Έχει και αρκετά python, js frameworks/libraries αλλά δεν έχω πολυτσεκάρει το επίπεδο.

Στις 29/7/2021 στις 10:43 ΜΜ, tolhc1234 είπε

Συγκεκριμένα για C# θα σου πρότεινα να τσεκάρεις το Pluralsight, είναι λίγο ακριβό αλλά εμένα με έχει βολέψει πλήρως. Έχει γύρω στα 26/μήνα (275/χρόνο), έχει πολλά paths που μπορείς να πάρεις, όπου το καθένα έχει σειρά από courses (μπορείς να ξεκινήσεις από τα βασικά και να φτάσεις αρκετά ψηλά το επίπεδο). Και φυσικά έχει και διάφορες άλλες τεχνολογίες (π.χ. RabbitMQ, Kafka etc) και design patterns, DDD, microservices και σε θεωρητικό αλλά και σε τεχνικό επίπεδο.

  Έχει και αρκετά python, js frameworks/libraries αλλά δεν έχω πολυτσεκάρει το επίπεδο.

Αγόρασα ένα μάθημα στο udemy που μου πρότεινε κάποιος άλλος. Αρκετά φτηνό και μέχρι τώρα είναι ικανοποιητικό για να μπεις στο νόημα, αλλά προφανώς είναι για αρχάριους, όμως μου αρέσει που εξηγεί και πως να ξεκινήσεις ένα πρόγραμμα μιας και C# δεν έχω κάνει. Μοιάζει πολύ προφανώς με την C++ και γενικώς αν ξέρεις οποιαδήποτε γλώσσα ξέρεις πολλά βασικά και κοινά χαρακτηριστικά των γλωσσών, δεν χρειάζεται να σου εξηγήσουν τι είναι η μεταβλητή/variable δηλαδή ή να σου εξηγήσουν τι είναι τα functions, includes, objects κτλ.

Στο udemy έχει και μαθήματα για unity στο οποίο προγραμματίζεις παιχνίδια.

Τέλος πάντων στην Ελλάδα το πιο δύσκολο που μου ζήτησαν είναι δημιουργία και χειρισμός e-shop. Το οποίο το γνωρίζω αρκετά καλά γιατί έχω εργαστεί σε αυτόν τον τομέα.

Αν είχα χρήματα (για πέταμα) θα έφτιαχνα ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο/σχολή που θα δίδασκαν προγραμματισμό αποκλειστικά. Να κάνεις 4 χρόνια προγραμματισμό και τίποτα άλλο, όχι τις ανοησίες που μας διδάσκουν στα δημόσια πανεπιστήμια πληροφορικής.

Στις 28/7/2021 στις 11:29 ΜΜ, krot είπε

Νομίζω στην αγορά υπάρχει μεγάλη ζήτηση για προγραμματιστές.

Το θέμα είναι κάποιος που έχει ένα πτυχίο πληροφορικής δεν είναι απαραίτητα ικανός να σταθεί σε μία εταιρεία σαν προγραμματιστής ούτε σαν αρχάριος. Από την άλλη υπάρχουν άτομα με πτυχία άλλης ειδικότητας (μαθηματικοί, φυσικοί) ή άτομα χωρίς καθόλου πτυχίο και δουλεύουν σαν προγραμματιστές και είναι και πολύ καλοί στην δουλειά τους.

 Πως γίνετε λοιπόν κανείς προγραμματιστής, αν στην αρχή δεν τον παίρνουν πουθενά για δουλειά γιατί έχει το πτυχίο αλλά μηδέν προϋπηρεσία; (Πιθανόν να θέλει και σπρώξιμο - δεν ξέρω λέω. "Να του δώσουμε μια ευκαιρία του παιδιού".)

Πέρα από αυτό υπάρχει και το άλλο. Μπορεί κανείς να ασχοληθεί με κάποιο "personal project" όχι στο πλαίσιο μιας δουλειάς. Μπορεί να φτιάξει μια ερασιτεχνική ιστοσελίδα. Ή ένα application για Android που να κάνει κάτι, και να το ανεβάσει στο google play. Ή να φτιάξει ένα πελατολόγιο για το μαγαζί ενός συγγενή του και ας μην είναι και πολύ χρήσιμο. Αυτά μετράνε σαν προϋπηρεσία και είναι πολύ καλύτερα από το να μην έχει κανείς τίποτα. Και δείχνει και ένα ενδιαφέρον για το αντικείμενο (Μια καλή διπλωματική στην σχολή σε προγραμματισμό επίσης θα βοηθούσε)

 Εγώ αν είχα πτυχίο και δεν με παίρναν πουθενά κάπως έτσι θα ξεκινούσα.

Επίσης σίγουρα υπάρχουν καλά courses δωρεάν ή με λιγότερα από 100 ευρώ που σου δίνουν και πιστοποίηση

Αυτά

Προφανώς αλλά ο μαθηματικός επίσης δεν μάσησε φύλλα δάφνης για να γίνει προγραμματιστής. Κάπου διδάχτηκε ή διάβασε κάτι που είναι όντως πρακτικό. Κανείς δεν μαθαίνει μία γλώσσα προγραμματισμού μόνος του ανακαλύπτωντάς την. Οτιδήποτε ξέρεις πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον σε ένα documentation κάπου να διαβάσεις, να δεις τις επιλογές, τις εντολές κτλ.

Εγώ προείπα ότι σε οτιδήποτε είχε σχέση με προγραμματισμό στην σχολή ήμουν άριστος, δεν υπήρξε εργαστήριο προγραμματισμού που να μην έχω πάρει δεκάρα με άνεση γιατί μου άρεσε πολύ και έκανα και προγράμματα μόνος μου.

Αλλά μέχρι εκεί, δεν μπόρεσα ποτέ να βρω κάτι παραπάνω από αυτά που μας έδειξαν στην σχολή, δεν χρειάζεται να μου διδάξουν, απλά παραδείγματα να είχε κάπου θα μάθαινα μόνος μου. αλγοριθμικά ήμουν άσσος, οποτεδήποτε μου δινόταν ένα σύνολο από εντολές και τι κάνει η κάθε εντολή και πως συντάσσεται, μπορούσα να κάνω πρόγραμμα λειτουργικό και έξυπνο.

τα πανεπιστήμια όπως λέει και ο τίτλος του δεν σε μαθαίνουν προγραμματισμό αλλά πληροφορική. Η πληροφορική είναι επιστήμη ο προγραμματισμός είναι μια απλώς μια δεξιότητα, για κάποιον που θέλει απλά να γράφει κώδικα δεν χρειάζεται το πανεπιστήμιο ούτε 4 χρόνια.