AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

7 λεπτά πριν, Arkin είπε

Στα cpu οι τιμες ειναι παρομοιες αλλα και η αυξηση επιδοσεων δεν ηταν σοβαρη οταν επαιζε μπαλα η intel τοσα χρονια. Τωρα με τους ryzen εγινε το μπαμ.

μωρε αν δεν αλλαξουν οι ram δεν αγοραζω. εκτος κι αν καει βεβαιως

το οτι δεν βοηθανε οι καρτες γραφικων οπως ειπα ειναι μεγαλο αντικινητρο και συμφωνω απολυτα με τον aten.

Μόλις τώρα, patsakos. D είπε

Η rtx 2060 και η αναλογη κάρτα της amd που θα την ανταγωνίζεται έπρεπε να είναι στα 200 με 250!

Εγώ λέω στα ~600€ σύμφωνα με τις επιδόσεις της. 

Θες να το αιτιολογήσεις ή δεν **μιέται?

3 λεπτά πριν, malakudi είπε

Μιλούσαμε για mid-range. Στο high-end είπαμε οι τιμές σκαρφάλωσαν πολύ, αλλά δεν ενδιαφέρει και πολλούς αυτό. Αντίθετα low-end και mid-range είναι μεγάλο μερίδιο αγοράς.

Αλυσιδωτά είναι αυτά. Αν έχει ανέβει το high end, πως το mid range έχει μείνει το ίδιο; Πλάκα κάνετε;

Μόλις τώρα, Ryzenlake είπε

Ε ναι αλλά το χάσε το επιχείρημα οπότε το γύρισε στο high end. Kάτσε σε λίγο θα πιάσει και τους threadripper να σου πει πως είναι ακριβοί

Βρε μη παίρνεις όλες τις κουβέντες κακοπροαίρετα, ο καθένας έχει μια οπτική γωνία. Όταν απαντάς έτσι μετά κι άλλος, ακόμα κι αν καταλάβει ότι η οπτική του γωνία είναι λανθασμένη, αρνείται να το παραδεκχτεί.

Το midrange αυξήθηκε 100$, αν το δεις στη τιμή της GPU μόνο είναι 30% αύξηση και μπορείς να την πεις και απαράδεκτη, αν το δεις στο συνολικά σύστημα είναι max 10%, διαχειρίσιμη.

Ας τα παρουμε απο την αρχη. Πριν 1.5 χρονο επερνες 1080 στα 600 ευρω. Σημερα περνεις επιδοσεις 1080 μαζι με RT cores+dlss στα 350(2060). Στην low-mid τα ιδια. Η 570-580 εχουν πεσει τοσο πολυ που ο καθενας μπορει να παρει μια τιμια καρτα και να παιξει τα παιχνιδια του. Το high end παντα ανεβαζε τις τιμες. Και δεν προκειται να σταματησει εφοσον υπαρχει αυτο το 1% που θα δωσει οσα χρηματα και αν εχουν. Ολο το παιχνιδι ειναι στο mid range κομματι και εκει εχουμε μια χαρα τιμες. Στην τελικη προσωπικα θελω να βλεπω ομορφα παιχνιδια με νοημα και ας μην τα παιξω στα 100fps παρα να εχουμε τρελες επιδοσεις και κακα παιχνιδια. Gamers ειμαστε πρωτα απ'ολα.

1 λεπτό πριν, Ryzenlake είπε

Εγώ λέω στα ~600€ σύμφωνα με τις επιδόσεις της. 

Θες να το αιτιολογήσεις ή δεν **μιέται?

Γιατί θα έπρεπε όλοι να έχουν τη δυνατότητα να την αγοράσουν; Δεν είναι και 2080ti.

3 λεπτά πριν, patsakos. D είπε

Η rtx 2060 και η αναλογη κάρτα της amd που θα την ανταγωνίζεται έπρεπε να είναι στα 200 με 250!

Πολυ δυσκολο αυτο σε κανα 6μηνο ισως πανε στα 250. 1660ti στα 200 και 1660 στα 150. 

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Ας τα παρουμε απο την αρχη. Πριν 1.5 χρονο επερνες 1080 στα 600 ευρω. Σημερα περνεις επιδοσεις 1080 μαζι με RT cores+dlss στα 350(2060). Στην low-mid τα ιδια. Η 570-580 εχουν πεσει τοσο πολυ που ο καθενας μπορει να παρει μια τιμια καρτα και να παιξει τα παιχνιδια του. Το high end παντα ανεβαζε τις τιμες. Και δεν προκειται να σταματησει εφοσον υπαρχει αυτο το 1% που θα δωσει οσα χρηματα και αν εχουν. Ολο το παιχνιδι ειναι στο mid range κομματι και εκει εχουμε μια χαρα τιμες. Στην τελικη προσωπικα θελω να βλεπω ομορφα παιχνιδια με νοημα και ας μην τα παιξω στα 100fps παρα να εχουμε τρελες επιδοσεις και κακα παιχνιδια. Gamers ειμαστε πρωτα απ'ολα.

Φίλε Arkin τα παιχνίδια δεν έχουν αυξημένες απαιτήσεις από hardware σήμερα ή θα παίζουμε τα παιχνίδια το 2015;

1 λεπτό πριν, DsLmAnIaC είπε

Αλυσιδωτά είναι αυτά. Αν έχει ανέβει το high end, πως το mid range έχει μείνει το ίδιο; Πλάκα κάνετε;

Το mid-range pc είχε 900-1000$, τώρα έχει 1000-1100$. Πήρε 100$. To high-end πήρε +400-500$

Παίζουν τοοοοοοοσοι πολλοί παράγοντες  ρόλο ρε παιδιά...

Σε μια σύγκριση με το παρελθόν και προηγούμενες γενιές, θα πρέπει να ληφθούν υπόψιν και το mining που επηρέασε σημαντικότατα την αγορά, και οι νεες γενιές των κονσολών, που αντίστοιχα θα φέρουν  καλύτερα (οπτικα) και άρα απαιτητικότερα παιχνίδια και θα προκαλέσουν αντίστοιχα μεγαλύτερη ανάγκη για αναβαθμίσεις και πάει λέγοντας!

Π.χ. μια 1080 TI είναι...overkill εδω και 3 χρόνια (και εξακολουθεί) αφου το 1080 P εξακολουθεί να είναι mainstream, εστω καιμε τάση για αλλαγη (και αντίστοιχα μια χαρα παίζω με την -σχεδον 6ετίας!!!!- R9 290.) 

Γιατί κάποιος να πάρει κάτι δυνατότερο απο μια απλή 1080 τα τελευταία χρόνια ? Δεν το χρειάζεται (προφανώς όποιοι είναι άνετοι οικονομικά, μπορούν να πάρουν οτι θέλουν και μαγκιά τους!).

Και αντίστοιχα και η Nvidia θα σου πει "κοίτα αφου ξέρω οτι δεν υπάρχει και πραγματική ανάγκη ακόμα για κάτι μεγαλύτερο απο μια 1080 (μιλάμε για τον κύριο όγκο gamers-πιθανών πελατών), λίγοι θα πάνε να πάρουν π,χ, την 2080Ti, όποτε αφου θα πάρουν λίγοι, θα την τιμολογήσω και στον Θέο, τη στιγμή που δεν έχω ανταγωνισμό (θυμάστε για πόσα χρόνια ήταν overkill η 8800 GTX και μετα το παιδάκι της, η 8800 GT, έγινε το απόλυτο vfm)

Με την επόμενη γενιά κονσολών (σύντομα), θα βγουν πολύ πιο απαιτητικά παιχνίδια (ελέω πειρατείας), ο κόσμος θα"υποχρεωθεί " να...ψωνίσουμε, και απο εκεί και πέρα  ο καθένας για το δεδομένο του budget, θα κοιτάξει να πάρει τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις και αντίστοιχα να φροντίσουν οι πρασινοκόκκινοι και οι μπλε σύντομα, να μας ρουφήξουν όσο περισσότερα μπορούν και άρα να ενταθεί και ο ανταγωνισμός μεταξύ τους, με αποτέλεσμα καλύτερες τιμές και επιδόσεις...

Και δεν θα αναφερθώ καν στο mining, έχει ειπωθεί πολλές φορές...

Υπάρχει πολύς κόσμος εκει εξω με R9 290(X) ,390 (X), 480, 580, GTX 970, 1060 κ.λ.π., που περιμένουμε να σπρώξουμε τα ωραία μας λεφτάκια - αλλά να τα σπρώξουμε - οχι να τα πετάξουμε!

Η επόμενη διετία - τριετία θα έχει (επιτέλους) πολύ ενδιαφέρον...Ετοιμάστε πορτοφόλια 

Μόλις τώρα, malakudi είπε

Βρε μη παίρνεις όλες τις κουβέντες κακοπροαίρετα, ο καθένας έχει μια οπτική γωνία. Όταν απαντάς έτσι μετά κι άλλος, ακόμα κι αν καταλάβει ότι η οπτική του γωνία είναι λανθασμένη, αρνείται να το παραδεκχτεί.

Το midrange αυξήθηκε 100$, αν το δεις στη τιμή της GPU μόνο είναι 30% αύξηση και μπορείς να την πεις και απαράδεκτη, αν το δεις στο συνολικά σύστημα είναι max 10%, διαχειρίσιμη.

Ανέβηκε σε σχέση με τι ρε συ? Εγώ δεν το βλέπω ότι ανέβηκε.

Εγώ βλέπω όντας μια ζωή σε mid end, έχοντας 6870 / 7870 / 770, σε ΟΛΕΣ τις κάρτες day one έκανα παραχωρήσεις στα settings για να πιάσω 1080p / 60 AVERAGE σε πολλά games. Όλες 350 με 400 είχανε. Σήμερα παίρνεις 2060, πας σε 1440p και τα τικάρις όλα ultra και πιάνεις 60 minimum!!

Θυμάμαι farcry 3 με την 770 σε 1080p, κάπου μεταξύ 35 - 45 έπαιζε!! Η 2060 το farcry 5 σε 1440p βγάζει 80αρια!!! 

2 λεπτά πριν, DsLmAnIaC είπε

Φίλε Arkin τα παιχνίδια δεν έχουν αυξημένες απαιτήσεις από hardware σήμερα ή θα παίζουμε τα παιχνίδια το 2015;

Εχουν ναι αλλα υπαρχει παιχνιδι που μια 2060 δεν μπορει να τα βγαλει περα σε 1440p? Εκει στεκετε ο strawman. Καποτε ηθελες 750 ευρω για μια 780ti για να εχεις στα τοτε παιχνιδια ιδιες επιδοσεις σε 1080p σε σχεση με μια 2060 στα σημερινα παιχνιδια στα 1440p.

Μερικοί δεν έχετε πάρει χαμπάρι τι γίνετε και πετάτε τιμές από εδώ και εκεί συγκρίνοντας ανόμοιους επεξεργαστές, ανόμοιες πλατφόρμες και κάρτες γραφικών.

Απλά να σας ξαναθυμίσω,

2012 ,

Ο Top επεξεργαστής στην Mainstream πλατφόρμα ήταν ο Core i7 3770K στα $315

Η Top κάρτα γραφικών ήταν η HD7970GHz στα $499 η GTX680 στα $450

Σύνολο = 315+499 = $814

Σήμερα 2019,

 Ο Top επεξεργαστής στην Mainstream πλατφόρμα είναι ο Ryzen R9 3900X στα $499

Η Top κάρτα γραφικών είναι η RTX2080Ti στα $999

Σύνολο = $1498

Σχεδόν διπλάσια τιμή. Συνεχίστε έτσι και σε 2-3 χρονάκια θα τα ξαναδιπλασιάσουν.

Μόλις τώρα, Arkin είπε

Εχουν ναι αλλα υπαρχει παιχνιδι που μια 2060 δεν μπορει να τα βγαλει περα σε 1440p? Εκει στεκετε ο strawman. Καποτε ηθελες 750 ευρω για μια 780ti για να εχεις στα τοτε παιχνιδια ιδιες επιδοσεις σε 1080p σε σχεση με μια 2060 στα σημερινα παιχνιδια στα 1440p.

Αυτο γράφω αλλά χαμπάρι δεν το πήρανε...

Farcry 3 η 770 μου σε 1080p έβγαζε 35 με 45. 400$ msrp.
Farcry 5 η 2060 σε 1440p βγάζει 80!! 350$ MSRP

Πόσο παραπάνω να δώσει??

Στην ουσία ουτε το high end ανέβηκε. Παραδοσιακά, η Τi κάνανε launch 1 χρόνο μετά τις xx80 και ρίχνανε τις τιμές της xx80. Απλά φέτος βγήκανε μαζί, και άρα η 2080 θα διατηρήσει το 750-800αρι για 1 χρόνο (όπως παλιά) και σε 1 χρόνο η Ti θα κάνει 750-800, όπως παλιά. Η λαλακία είναι οτι η 2080 είναι ελάχιστα δυνατότερη της 1080ti λόγω RT cores. Αυτό και τίποτα άλλο

1 λεπτό πριν, Ryzenlake είπε

Ανέβηκε σε σχέση με τι ρε συ? Εγώ δεν το βλέπω ότι ανέβηκε.

Εγώ βλέπω όντας μια ζωή σε mid end, έχοντας 6870 / 7870 / 770, σε ΟΛΕΣ τις κάρτες day one έκανα παραχωρήσεις στα settings για να πιάσω 1080p / 60 AVERAGE σε πολλά games. Όλες 350 με 400 είχανε. Σήμερα παίρνεις 2060, πας σε 1440p και τα τικάρις όλα ultra και πιάνεις 60 minimum!!

Θυμάμαι farcry 3 με την 770 σε 1080p, κάπου μεταξύ 35 - 45 έπαιζε!! Η 2060 το farcry 5 σε 1440p βγάζει 80αρια!!! 

Η mid-range της nvidia είναι η 2070, η 2060 είναι ανάμεσα από low και mid. Από τα 379$ της 1070 πήγε στα 499$. 31% αύξηση για την ακρίβεια. Αντίθετα η mid-range της AMD ήταν η Vega 56 στα 399$ και τώρα είναι η RX5700XT στα 449. Μικρότερη αύξηση, 12,5% μόνο.