ITX Madness - Sffpc Insomniacs

30 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

Στη σελίδα τους γράφει το εξής:

Κάτσε να δώσουν απάντηση βέβαια μην πρωτρεχουμε

Το τι γράφει ο κάθε έμπορος στους όρους του, δεν μπορει σε καμια περίπτωση να υπερισχύει της νομοθεσίας. 

Σε περίπτωση προβληματικού προϊόντος ή και σε doa, το προϊόν πρέπει ν γυρίσει με τον ίδιο τρόπο που το πήρες. Αν το είχες πάρει εσύ με φυσική παρουσία από μαγαζί στην Αθήνα, θα έπρεπε να το επιστρέψεις στο μαγαζί στην Αθήνα, ασχέτως του που είσαι τώρα.

Στην περίπτωση του ηλεκτρονικού λιανεμπορίου, στο παρέδωσαν στο σπίτι, οπότε πρέπει να το παραλάβουν από το σπίτι σου.

Σε κάποιες περιπτώσεις τα μαγαζιά λένε ότι πρέπει να το δουν πρώτα, γι αυτό και πληρωνεις εσύ τα έξοδα για να το στείλεις, αλλά μετά οφείλουν να σου τα επιστρέψουν εφόσον βεβαιωθει το πρόβλημα.

Εσύ έχεις και το mail από cm που σου λέει να το επιστρέψεις και να στο αντικαταστησουν από το you. Τους το στέλνεις και τους λες ότι εφόσον έχω κι από τον κατασκευαστή αυτήν την οδηγία, τότε δεν υπάρχει θέμα του να ελέγξετε κλπ. Μου λέτε απλά όπως ορίζει η ευρωπαϊκή νομοθεσία πότε θα στείλετε κάποιον να το παραλάβει και να μου αποστείλετε καινούριο προϊόν για την αντικατάσταση.

Κι αν δεν, μιλάς με συνήγορο και στρώνουν.

Έχουμε νεότερα μάγκες:

Θα ζητήσω σαφώς αντικατάσταση, με το ίδιο προϊόν. Βέβαια τι λέτε να προσπαθήσουμε πάλι για το λευκό μπας και σταθούμε τυχεροί; 

1 ώρα πριν, 7nisiotis είπε

Έχουμε νεότερα μάγκες:

Θα ζητήσω σαφώς αντικατάσταση, με το ίδιο προϊόν. Βέβαια τι λέτε να προσπαθήσουμε πάλι για το λευκό μπας και σταθούμε τυχεροί; 

Εμένα πάντως ενώ είχα σχεδόν πάντα λευκά κουτιά, το μαύρο μου άρεσε εντέλει περισσότερο! Γούστα είναι! Δεν παίζει σκηνικό τα άσπρα να είναι ελαττωματικά στη βαφή και τα μαύρα όχι, τυχαίο είναι καθώς και θέμα ποιοτικού ελέγχου..

Τέλος καλό όλα καλά λοιπόν!

Αν και παρακάτω έγραφε αυτό στην αίτηση: 

Θα θεωρήσω ότι ισχύει το πρώτο σκέλος. 

Έστειλα το παρακάτω μήνυμα.

Καλησπέρα you και ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Αρχικά όσων αφορά την ερώτηση αν επιθυμώ αντικατάσταση προϊόντος ή επιστροφή χρημάτων, θα ήθελα αντικατάσταση, με το ίδιο προϊόν, στο ίδιο χρώμα ( Προϊόν: CM MasterBox NR200 White ). 

Εφόσον έχω κι από τον κατασκευαστή αυτήν την οδηγία καθώς ήρθα σε επαφή χθες ανοίγοντας support ticket με την Coolermaster, δια μέσου της επίσημης φόρμας αναφοράς υποστήριξης και μου απάντησαν θετικά, λέγοντας μου να το επιστρέψω στο κατάστημα αγοράς και να αντικατασταθεί με νέο. Επισυνάπτω παρακάτω αντίγραφο της συνομιλίας που είχα με την υπηρεσία υποστήριξης από τον κατασκευαστή.

Σχετικά με τα στοιχεία που μου ζητήσατε θα επισυνάψω την αίτηση επιστροφής όπως και θα εσωκλείσω αντίγραφο του παραστατικού αγοράς και θα το αποστείλω στην διεύθυνση που αναγράφεται στην επισυναπτόμενη αίτηση, με χρέωση δική σας όπως αναφέρετε: 

Προς

( ΔΑΒΙΚΟΣ )

Κηφισού 119, 18233
Αγ.Ι.Ρέντης
Ώρες λειτουργίας Δευτέρα -Παρασκευή 10.00-16.00
Tηλ: 211 999 1900, Fax: 211 999 1750, e-mail:[email protected]

Μετά τη παράδοση του δέματος στην μεταφορική θα σας αποστείλω στην παρούσα συνομιλία τον αριθμό αποστολής για να παρακολουθείτε την πορεία της όσο επιστέφει σε εσάς.

Ευχαριστώ πολύ, 

Κ********** Σπύρος

update 3⁰ Τους το έστειλα σήμερα το πρωί. Τώρα περιμένουμε...

uodate 4° Το παρέλαβαν χθές, μεσημέρι. Είδα ότι στις υπάρχουσες παραγγελίες αυτή του κουτιού είχε αλλάξει σε "Νέα παραγγελία" 15:37 (περίπου)

Και σήμερα το πρωί ήρθε το παρακάτω μειλ:

Χρειάζομαι τη βοήθεια σας για να φτιάξω ένα sff pc γιατί είμαι αναποφάσιστος και θα φτάσει η ώρα που θα το χρειαστώ και δεν θα το έχω φτιάξει.
Τα μόνα που έχω κλειδώσει είναι ο 5600X και το NR200. Έχω ήδη μία 1070 και ένα Samsung 970.

Για τροφοδοτικό σκέφτομαι το Corsair SF600 Platinum, για εμένα το τροφοδοτικό είναι το πιο σημαντικό κομμάτι του PC οπότε αν υπάρχει κάτι καλύτερο θα το προτιμήσω.

Όσο αφορά της μητρικές με έχει προβληματίσει καταρχάς ο RAM Configurator της G.Skill που εμφανίζει τα εξής:
α. Μέχρι 3600Mhz για την Gigabyte B550i και την Gigabyte X570i
b. Μέχρι 3800/18-22-22-42 1.4V για την Asus B550-I
c. Μέχρι 3800/14-16-16-36 1.5V για την MSI B550I
d. Μέχρι 3800/16-19-19-39 1.4V και 3800/14-16-16-36 1.5V για την Asus X570-B550I

Άραγε όντως όλες οι mini itx μητρικές έχουν τόσο κακή υποστήριξη σε RAM (οι ΑΤΧ υποστηρίζουν και 4000/16 1.4V) ή απλά η G.Skill δεν έχει κάτσει να τις τεστάρει; Είναι όντως οι Gigabyte χειρότερες σε αυτό τον τομέα;

Επίσης διαβάζω για την Gigabyte ότι έχει την χειρότερη θέση στο CPU socket αλλά ότι και η MSI είναι ελάχιστα καλύτερη.

Η Asus Χ570 με βάση τα παραπάνω φαίνεται η καλύτερη επιλογή από άποψη layout και RAM OC όμως 270 ευρώ/X570/ανεμιστηράκι για τον 5600X και 1 NVME + 2-3 USB που θα βάλω πάνω μου φαίνεται τρομαχτικά overkill και θόρυβος/κατανάλωση χωρίς λόγο. Σκέφτομαι για την MSI που έχει και clear cmos στην max αλλά πραγματικά δεν μπορώ να αποφασίσω.

Όσο αφορά τις RAM μία σχετικά φτηνή και εγγυημένη λύση είναι οι Viper Steel 4400 (110 ευρώ) αναρωτιέμαι όμως αν πάρω τις καινούργιες G.Skill F4-4000C16D-16GTZNA (190 ευρώ) θα είναι τόσο καλύτερα bin ώστε να μπορέσω να φτάσω με λίγη τύχη το 4000/15 ή κάτι αισθητά καλύτερο από τις Viper; Με διασκεδάζει πολύ το RAM OC οπότε αν υπάρχει αισθητή διαφορά ανάμεσα στις μνήμες δεν με ενοχλεί η διαφορά τιμής.

Και τέλος το CPU cooler, γενικά δεν μου αρέσουν τα AIO αλλά μήπως στο NR200 θα είναι πιο αθόρυβο με AIO αντί για το καλύτερο air cooler που χωράει;

Ξέρω ότι με όλα θα κάνω τη δουλειά μου όμως πραγματικά χρειάζομαι μία ώθηση να ξεκολλήσω να τα παραγγείλω να τελειώνω γιατί πάντα με τις αγορές των PC μπλοκάρω.

@kostas_anes Σε κάνω tag γιατί σέβομαι τη γνώμη σου και ξέρω ότι δεν παρακολουθείς αυτό το thread.

Κανόνας Νο. 1 όταν ψωνίζεις μητρική/RAM: Aγνόησε ότι μ@λακία λένε οι εταιρείες. 

2 slot και τόσο κοντά στο CPU και να μην κάνει record breaking OC η κάθε itx μητρικη του 150αρικου, όταν τα Α320 και τα Β450 της πλέμπας φτάνουνε 5GHz με Ballistix, το θεωρώ αδιανόητο. Εκτός και αν τις ITX τις δίνουνε στο χαρακτηριστικό τμήμα junior engineers, στο οποίο οι τύποι σχεδιάζουν PCB λες και ζωγραφίζουν στο MS Paint. 

Για επιλογή μητρικής, MSI μονόδρομος για εμένα. Σε Gigabyte, ότι έχει περάσει ποτέ από τα χέρια μου, πέρα από την αείμνηστη B450M S2H, έβριζα. Οκ και με την S2H έβριζα, αλλά στα 40 ευρώ είναι ότι καλύτερο μπορούσες να πάρεις. Από το BIOS layout, λειτουργικότητα, το τι σχίζες τρώνε αυτές με dual BIOS κτλ, οι Gigabyte είναι μακράν οι χειρότερες μητρικές για πείραγμα. Και πολλές φορές ακόμα και να μην πειράζεις. VRM Layout με το μισό Vcore VRM να είναι χωρίς heatsink και ο temp sensor να βρίσκεται στο τμήμα ΜΕ το heatsink, θέλει πολύ προσπάθεια για να το σχεδιάσεις και ακόμη περισσότερη για να εγκριθεί.   

ASUS ότι δεν κοστίζει πάνω από 400 ευρώ, έχει προβλήματα, όπως ανακαλύπτω κάθε φορά που ενδίδω στην ελπίδα μου ότι δεν πρέπει να λέει "Crosshair" πάνω για να δουλεύουν όλα στην εντέλεια... (Να θυμίσω εδώ ότι η CH6 και 7 στον καιρό τους έχουν φάει ουκ ολίγο καντήλι στα παραδίπλα νήματα από συμφορουμίτες). Γενικά με τα BIOS τους έχω πολλά μαζεμένα. Όλο και κάποια μικρή/μεγάλη βλακεία θα υπάρχει που θα σου σπάει τα νεύρα μέχρι να καταλάβεις ότι είναι θέμα BIOS και η διαδικασία του να το φτιάξουνε θυμίζει λίγο Ελληνικό Δημόσιο. Κάτσε λίγο, να δούμε το θέμα, να εκτιμήσουμε πόσο σοβαρό είναι και αααν δούμε ότι αξίζει, θα το προγραμματίσουμε να φτιαχτεί μέσα στο επόμενο 8μηνο. 

ASSrock. 

Μην με κάνεις να μιλήσω περί Biostar/Colorful. 

Περί RAM. Τις Viper Steel τις έχεις δει στο review μου, τα λόγια είναι περιττά, δεν έχω να πω κάτι παραπάνω. Τις G.Skill που τις κοιτάω... θα σου πω ότι στα 190 που ζητάνε, δεν θα τις έλεγα και VFM. 80 ευρώ είναι τεράστια διαφορά για το 1-1.5% πάνω το οποίο ίσως να σου δώσουν. Kαι με τις δύο για 4000/15 θα πρέπει να παίξεις στο ~1.5V, αυτό στο εγγυώμαι. Τώρα το αν θα τα πιάσεις... δεν μπορώ να σου απαντήσω. Βασικά θα σου απαντήσω σε μισή ώρα, πάω να βάλω τις Viper στον 5800Χ να το δοκιμάσω. 

Από εμπειρία μου, τα AIO ειδικά τα 120/140άρια είναι φασαριόζικα. Το pump είναι το κύριο θέμα.

28 λεπτά πριν, elpenor είπε

Χρειάζομαι τη βοήθεια σας για να φτιάξω ένα sff pc γιατί είμαι αναποφάσιστος και θα φτάσει η ώρα που θα το χρειαστώ και δεν θα το έχω φτιάξει.
Τα μόνα που έχω κλειδώσει είναι ο 5600X και το NR200. Έχω ήδη μία 1070 και ένα Samsung 970.

Για τροφοδοτικό σκέφτομαι το Corsair SF600 Platinum, για εμένα το τροφοδοτικό είναι το πιο σημαντικό κομμάτι του PC οπότε αν υπάρχει κάτι καλύτερο θα το προτιμήσω.

Όσο αφορά της μητρικές με έχει προβληματίσει καταρχάς ο RAM Configurator της G.Skill που εμφανίζει τα εξής:
α. Μέχρι 3600Mhz για την Gigabyte B550i και την Gigabyte X570i
b. Μέχρι 3800/18-22-22-42 1.4V για την Asus B550-I
c. Μέχρι 3800/14-16-16-36 1.5V για την MSI B550I
d. Μέχρι 3800/16-19-19-39 1.4V και 3800/14-16-16-36 1.5V για την Asus X570-B550I

Άραγε όντως όλες οι mini itx μητρικές έχουν τόσο κακή υποστήριξη σε RAM (οι ΑΤΧ υποστηρίζουν και 4000/16 1.4V) ή απλά η G.Skill δεν έχει κάτσει να τις τεστάρει; Είναι όντως οι Gigabyte χειρότερες σε αυτό τον τομέα;

Επίσης διαβάζω για την Gigabyte ότι έχει την χειρότερη θέση στο CPU socket αλλά ότι και η MSI είναι ελάχιστα καλύτερη.

Η Asus Χ570 με βάση τα παραπάνω φαίνεται η καλύτερη επιλογή από άποψη layout και RAM OC όμως 270 ευρώ/X570/ανεμιστηράκι για τον 5600X και 1 NVME + 2-3 USB που θα βάλω πάνω μου φαίνεται τρομαχτικά overkill και θόρυβος/κατανάλωση χωρίς λόγο. Σκέφτομαι για την MSI που έχει και clear cmos στην max αλλά πραγματικά δεν μπορώ να αποφασίσω.

Όσο αφορά τις RAM μία σχετικά φτηνή και εγγυημένη λύση είναι οι Viper Steel 4400 (110 ευρώ) αναρωτιέμαι όμως αν πάρω τις καινούργιες G.Skill F4-4000C16D-16GTZNA (190 ευρώ) θα είναι τόσο καλύτερα bin ώστε να μπορέσω να φτάσω με λίγη τύχη το 4000/15 ή κάτι αισθητά καλύτερο από τις Viper; Με διασκεδάζει πολύ το RAM OC οπότε αν υπάρχει αισθητή διαφορά ανάμεσα στις μνήμες δεν με ενοχλεί η διαφορά τιμής.

Και τέλος το CPU cooler, γενικά δεν μου αρέσουν τα AIO αλλά μήπως στο NR200 θα είναι πιο αθόρυβο με AIO αντί για το καλύτερο air cooler που χωράει;

Ξέρω ότι με όλα θα κάνω τη δουλειά μου όμως πραγματικά χρειάζομαι μία ώθηση να ξεκολλήσω να τα παραγγείλω να τελειώνω γιατί πάντα με τις αγορές των PC μπλοκάρω.

@kostas_anes Σε κάνω tag γιατί σέβομαι τη γνώμη σου και ξέρω ότι δεν παρακολουθείς αυτό το thread.

Αρχικά επειδή μιλάς για 4000Mhz, να σου πω ότι δεν σου εγγυάται κανένας ότι θα πιάσεις σε 1:1 με infinity και αυτό οφείλεται και στη cpu.

Επειδή έχω μια μικρή εμπειρία με parts που αναφέρεις, η b550i rog strix έχει το καλύτερο cpu positioning στο pcb για το nr200p. Η scythe fuma 2 που είναι από τις καλύτερες αερόψυκτρες της κατηγορίας, μπαίνει και χωράει απροβλημάτιστα και με το tempered glass χωρίς επεμβάσεις. Από πλευράς compatibility λοιπόν σε συνδυασμό με vrms, η b550i ήταν η καλύτερη επιλογή για μένα για αυτό το project, για αυτό και την αγόρασα αν και msiάκιας στις μητρικές για τους λόγους που ανέφερε κι ο Κώστας.

Σε ότι αφορά τις ram, με 4 διαφορετικούς επεξεργαστές (2 5600x και 2 5800x) και τις crucial ballistix max rgb 4000 δεν κατάφερα να πετύχω coupled 4000Mhz στην asus. Δούλεψαν όμως σταθερά κι απροβλημάτιστα στα 3800 c16 με πολύ καλύτερα αποτελέσματα φυσικά από το decoupled 4000.

Σε ότι αφορά την υδρόψυξη, εξαρτάται από τη χρήση που θα κάνεις και τι κάρτα γραφικών θα βάλεις. Γιατί το λέω αυτο? Γιατί αν πιάσει θερμοκρασία το ψυγείο, από μια ώρα κι έπειτα θα συνεχίσει να αυξάνεται και λόγω μικρού χώρου στα sff μπορεί να μην έχεις και τόσο καλά αποτελέσματα.

Τέλος σε ότι αφορά psu, αν σκοπεύεις να βάλεις βαρβάτη κάρτα, κάνε την υπέρβαση και πάρε το sf750, δε θα το μετανιώσεις σίγουρα εφόσον το χρειαστείς.

Το nr200p καρααξίζει, απλά πάρε μαζί και 2 arctic 12άρηδες να αλλάξεις τους sickleflow που έρχονται με το κουτί γιατί παίρνουν αυτιά.

4000 15-15-15-15-28-48 και λίγο πείραγμα τα subs, οι Viper δεν μένουν σταθερές, με 1.5V

Η αληθεια ειναι οτι τα παιδια πριν απο μενα τα ειπανε πανω κατω ολα :

• οντως αυτα που γραφονται στο QVL της καθε μητρικες δεν ειναι το απολυτο αλλα τι εχει δοκιμαστει ωστε να δουλεψει 100% το XMP profile, και ουτε σημαινει οτι δε θα παιξει καποια μνημη που δεν αναγραφεται εκει (επισης αν πας για overclock αυτα θα τα βαλεις manually)
• οντως η μεγαλυτερη δυνατη επιδοση στους ryzen επιτυγχανεται με 1:1 μεταξυ των ταχυτητων του Infinity fabric και της RAM
• η σειρα ryzen 5000 εχει την καλυτερη πιθανη αποδοση σε αυτο, και υπολογιζεις τοinfinity fabric σου να φτασει με χρι 1900mhz (δηλαδη 3800 στην ram)
• σε οτι εχει να κανει με mini itx μητρικες μπορεις να το τσεκαρεις εδω
• SF600 ή SF750 platinum, παρε οσο περισσοτερο μπορεις
• ναι το NR200 ειναι εξαιρετικο κουτι, γενικα αν θες να πας σε ΑΙΟ λογικα θα την βαλεις πλαγια οποτε αυτοματα ξεχνας το TG sidepanel

Καλες αγορες και καλο στησιμο

Μη μας ξεχασεις , και στειλε μας φωτο οπωσδηποτε 💪

edit: ξεχασα να αναφερω οτι η gigabyte ειχε πει οτι θα εβγαζε καποια στιγμη μια mini itx Χ570 που δε θα ειχε fan. δεν ξερω τι απεγινε τελικα

H Asus Rog Strix B550-I είναι προτιμότερη από την Gigabyte B550I Aorus Pro AX για το παραπάνω build στο NR200 με Scythe Fuma 2 ?

Στις 1/8/2021 στις 12:41 ΠΜ, 7nisiotis είπε

update 3⁰ Τους το έστειλα σήμερα το πρωί. Τώρα περιμένουμε...

uodate 4° Το παρέλαβαν χθές, μεσημέρι. Είδα ότι στις υπάρχουσες παραγγελίες αυτή του κουτιού είχε αλλάξει σε "Νέα παραγγελία" 15:37 (περίπου)

Και σήμερα το πρωί ήρθε το παρακάτω μειλ:

 

 

By

Τελικά επειδή αργούσε πολύ μου επέστρεψαν τα χρήματα. 

_________

Χρήσιμο εργαλείο

https://comparesffpc.com/

καλησπερα σε ολους θα ηθελα να κανω μια ερωτηση για τις θερμοκρασιες σε αυτα τα itx build που εχετε τωρα το καλοκαιρι με τα 40αρια. Μπορει καποιος με μια καρτα τυπου 3070 / 2070 aircooled να εχει θερμοκρασιες τις προκοπης και με τερμα τους ανεμηστηρες δεν ειναι θεμα αυτο. Και να εξηγησω εννοω θερμοκρασιες γυρω στις 60-65 max?

Γενικα οι κατοχοι αυτων των καρτων σε τι θερμοκρασιες φτάνετε το καλοκαιρι στην ελλαδα παντα?

ευχαριστω!

- Ναι

- Εξαρτάται από δεκάδες παράγοντες