Value Betting. The next big thing.

Όπως είχε πει κάποια στιγμή ο μεγάλος Deming: «χωρίς δεδομένα είσαι απλός άλλος ένας με άποψη».

Παραθέτω την απόδοση 6μήνου με έναν συγκεκριμένο bookmaker. Μιλάμε για pre-game χειροκίνητο στοιχηματισμό. Όχι για bots. Δεν μπορώ να σας αποκαλύψω το όνομα του bookmaker αλλά είναι ένας κορυφαίος που μάλλον όλοι χρησιμοποιούμε στην Ελλάδα. 

Total stake 70.300, Profit 5008, Yield 7.12%. Average bet 100 Euros. 

Ότι άλλο στατιστικό θέλετε βγάλτε το μόνοι σας. 

1 ώρα πριν, dim_plo είπε

1) Με ποιον τρόπο υπολογίζεις την "πραγματική πιθανότητα" επαλήθευσης ενός γεγονότος (έστω p) και ως εκ τούτου καταλήγεις στη δική σου "δίκαιη απόδοση σημείου" (true odds, 1/p);
2) Όταν συγκρίνεις τη δική σου "δίκαιη απόδοση σημείου" με αυτήν π.χ. της Bet365, αφαιρείς τη γκανιότα από το σετ αποδόσεων της εκάστοτε εταιρείας για να καταλήξεις στα δικά της true odds; Αν ναι, με ποια μέθοδο;
3) Καταγράφεις αν και κατά πόσο οι αποδόσεις των σημείων που επιλέγεις είναι καλύτερες των prematch closing true odds της pinnaclesports; Με αυτόν τον όρο αναφέρομαι στις αποδόσεις της pinnacle ακριβώς πριν την έναρξη του αγώνα, αφού αφαιρέσεις τη γκανιότα.
4) Για να καταλάβουμε σε ποιο εύρος αποδόσεων κινείσαι γενικά: Καταγράφεις ποιος είναι ο μέσος όρος των αποδόσεων που αγοράζεις (average taken odds) και ποιος είναι ο μέσος όρος των αποδόσεων των αγορών στις οποίες κερδίζεις (average winning odds); Αν ναι, μπορείς να παραθέσεις αυτά τα στοιχεία;
5 [και κυρίοτερον]) Τι Strike Rate (SR) έχεις και τι ROI έχεις; Προσοχή, δεν μιλάω για δυνητικώς ευαίσθητα δεδομένα όπως P&L. Αναφέρομαι σε SR και σε ROI.

Αναμένω με ενδιαφέρον.

1. Μου ζητάς να σου αποκαλύψω το filtering μου. Δεν θα το κάνω γιατί έχω χύσει ιδρώτα για να το βγάλω. Αυτά δεν λέγονται έτσι.

2. Ομοίως.

3. Θεωρώ τα closing lines της pinnacle ως ένα non event. Δεν με νοιάζει ποιο είναι το closing line της pinnacle, γιατί σε μια πολύ μεγάλη μεταβολή απόδοσης δεν λέει απολύτως τίποτα. Αυτό που μετράει είναι να πάρω τη μέγιστη δυνατή απόδοση, και όχι να συγκριθώ με 1 συγκεκριμένο bookmaker. Μην ξεχνάς ότι η pinnacle έχει πολλές αγορές με χασούρα και γι αυτό έχει μικρά όρια σε αυτές.

4. Ναι, αλλά και πάλι μου ζητάς να σου αποκαλύψω το filtering μου.

5. Μπορώ να σου πω το  Yield μου στο συγκεκριμένω project. 7.12%. από εκεί καταλαβαίνεις και τα υπόλοιπα στο περίπου.

Ξεκίνησες ένα νήμα στο οποίο θα μας μιλούσες για το value betting. Επί της ουσίας δεν είσαι διατεθειμένος να μοιραστείς κάποια ουσιαστική παράμετρο του συστήματος σου. Ένα "ξερό" yield δεν μου λέει πρακτικά τίποτα.

Ο καθένας μας όμως αναζητά ένα edge στον τομέα που δραστηριοποιείται. Απολύτως κατανοητό.
 

42 λεπτά πριν, foufidis είπε

Θεωρώ τα closing lines της pinnacle ως ένα non event.

Στις αγορές με μεγάλους τζίρους και χαμηλή γκανιότα είναι αποδεδειγμένα το πλέον efficient προγνωστικό μοντέλο. Στις αγορές με μικρότερη ρευστότητα (τις λιγότερο δημοφιλείς) θα κάνει λάθη οπότε εκεί μπορείς να βρεις κάποιο edge. Αυτό εξαρτάται, φυσικά, από το πόσο niche είναι ο παίκτης στη συγκεκριμένη αγορά, πόσο αποτελεσματικό είναι το φιλτράρισμα του (στο οποίο υπεισέρχονται πολλές παράμετροι).

Συγχαρητήρια για την επιτυχία σου και εύχομαι να έχεις πάντοτε κέρδη! 

53 λεπτά πριν, foufidis είπε

1. Μου ζητάς να σου αποκαλύψω το filtering μου. Δεν θα το κάνω γιατί έχω χύσει ιδρώτα για να το βγάλω. Αυτά δεν λέγονται έτσι.

2. Ομοίως.

4. Ναι, αλλά και πάλι μου ζητάς να σου αποκαλύψω το filtering μου.

Καμια μα καμια σχεση.

53 λεπτά πριν, foufidis είπε

Παραθέτω την απόδοση 6μήνου με έναν συγκεκριμένο bookmaker. Μιλάμε για pre-game χειροκίνητο στοιχηματισμό. Όχι για bots. Δεν μπορώ να σας αποκαλύψω το όνομα του bookmaker αλλά είναι ένας κορυφαίος που μάλλον όλοι χρησιμοποιούμε στην Ελλάδα. 

Total stake 70.300, Profit 5008, Yield 7.12%. Average bet 100 Euros. 

Στις 23/9/2019 στις 12:55 ΜΜ, foufidis είπε

Φίλε mclein, δηλαδή μιλάμε για ύψος στοιχήματος 1300-1400 ευρώ κατά μέσο όρο; Εγώ μιλάω για πολύ λιγότερα. Εγώ μιλάω για 10-20-30 ευρώ στοίχημα, μερικές φορές και 5-6 ευρώ αν οι αποδόσεις είναι μεγάλες. Φυσικά και σε κλείδωσαν. Αλλά η τακτική που αναφέρω εγώ έχει να κάνει με πολύ μικρότερα στοιχήματα από τα δικά σου. Αν θες, εγώ μένω κάτω από το radar, ενώ εσύ σήκωσες το χεράκι σου και τους είπες ''Γειά σας, είμαι ο γ..ιας της γειτονιάς σας''. 

Aπο τα 5-6€ και τα 10-20-30, φθασαμε στο average bet 100€....

9 λεπτά πριν, dim_plo είπε

Ξεκίνησες ένα νήμα στο οποίο θα μας μιλούσες για το value betting. Επί της ουσίας δεν είσαι διατεθειμένος να μοιραστείς κάποια ουσιαστική παράμετρο του συστήματος σου. Ένα "ξερό" yield δεν μου λέει πρακτικά τίποτα.

Ο καθένας μας όμως αναζητά ένα edge στον τομέα που δραστηριοποιείται. Απολύτως κατανοητό.
 

Στις αγορές με μεγάλους τζίρους και χαμηλή γκανιότα είναι αποδεδειγμένα το πλέον efficient προγνωστικό μοντέλο. Στις αγορές με μικρότερη ρευστότητα (τις λιγότερο δημοφιλείς) θα κάνει λάθη οπότε εκεί μπορείς να βρεις κάποιο edge. Αυτό εξαρτάται, φυσικά, από το πόσο niche είναι ο παίκτης στη συγκεκριμένη αγορά, πόσο αποτελεσματικό είναι το φιλτράρισμα του (στο οποίο υπεισέρχονται πολλές παράμετροι).

Συγχαρητήρια για την επιτυχία σου και εύχομαι να έχεις πάντοτε κέρδη! 

 Κι όμως, αν διαβάσεις από την αρχή τις αναρτήσεις μου θα βρεις ενδιαφέροντα πράγματα. Επίσης, έχω υποσχεθεί να μιλήσω για bots αλλά παρεμβάλονται παρατηρήσεις επί προσωπικού, και πολλές πολλές ερωτήσεις τις οποίες από ευγένεια πρέπει να απαντήσω.

Επειδή καταλαβαίνω το ενδιαφέρον σου για το filtering και το staking, είμαι διατεθειμένος να μιλήσω λίγο παραπάνω γι αυτά σύντομα. Είμαι σίγουρος ότι θα τα βρεις ενδιαφέροντα. Επίσης σε συγχαίρω για τις γνώσεις σου, γιατί έως τώρα μόνο εσύ έκανες to the point ερωτήσεις. Στο ψαχνό δηλαδή. Από σεβασμό και μόνο στο πρόσωπό σου, θα μιλήσω σύντομα λίγο παραπάνω για το staking και το filtering.

13 λεπτά πριν, haHa είπε

Aπο τα 5-6€ και τα 10-20-30, φθασαμε στο average bet 100€....

Φίλτατε haHa εξακολουθείς να μην διαβάζεις τις αναρτήσεις μου. Επαναλαμβάνω λοιπόν ότι τα παραπάνω στατιστικά είναι για pre game στοιχηματισμό και όχι για bots. 

Επίσης, θα ήθελα να δω και τη δική σου συνεισφορά γνώσεων και ιδεών στο μίτο αυτό. Διότι ο άγονος και ειρωνικός σχολιασμός ειλικρινά δεν συνεισφέρει σε κανέναν.

2 ώρες πριν, dim_plo είπε

@foufidis

Όσο πιο περιεκτικά μπορώ:

1) Με ποιον τρόπο υπολογίζεις την "πραγματική πιθανότητα" επαλήθευσης ενός γεγονότος (έστω p) και ως εκ τούτου καταλήγεις στη δική σου "δίκαιη απόδοση σημείου" (true odds, 1/p);
2) Όταν συγκρίνεις τη δική σου "δίκαιη απόδοση σημείου" με αυτήν π.χ. της Bet365, αφαιρείς τη γκανιότα από το σετ αποδόσεων της εκάστοτε εταιρείας για να καταλήξεις στα δικά της true odds; Αν ναι, με ποια μέθοδο;
3) Καταγράφεις αν και κατά πόσο οι αποδόσεις των σημείων που επιλέγεις είναι καλύτερες των prematch closing true odds της pinnaclesports; Με αυτόν τον όρο αναφέρομαι στις αποδόσεις της pinnacle ακριβώς πριν την έναρξη του αγώνα, αφού αφαιρέσεις τη γκανιότα.
4) Για να καταλάβουμε σε ποιο εύρος αποδόσεων κινείσαι γενικά: Καταγράφεις ποιος είναι ο μέσος όρος των αποδόσεων που αγοράζεις (average taken odds) και ποιος είναι ο μέσος όρος των αποδόσεων των αγορών στις οποίες κερδίζεις (average winning odds); Αν ναι, μπορείς να παραθέσεις αυτά τα στοιχεία;
5 [και κυρίοτερον]) Τι Strike Rate (SR) έχεις και τι ROI έχεις; Προσοχή, δεν μιλάω για δυνητικώς ευαίσθητα δεδομένα όπως P&L. Αναφέρομαι σε SR και σε ROI.

Αναμένω με ενδιαφέρον.

Ποτε δεν περιμενα οτι θα βρω εδω μεσα ανθρωπο με τοσο βαθεια γνωση!ΑΡΧΟΝΤΑΣ!

22 λεπτά πριν, foufidis είπε

Φίλτατε haHa εξακολουθείς να μην διαβάζεις τις αναρτήσεις μου. Επαναλαμβάνω λοιπόν ότι τα παραπάνω στατιστικά είναι για pre game στοιχηματισμό και όχι για bots. 

Επίσης, θα ήθελα να δω και τη δική σου συνεισφορά γνώσεων και ιδεών στο μίτο αυτό. Διότι ο άγονος και ειρωνικός σχολιασμός ειλικρινά δεν συνεισφέρει σε κανέναν.

Για πολλοστη φορα γραφεις κατι που δεν ισχυει. Φυσικα και σε διαβαζω και φυσικα βλεπω τις αντιφασεις στις οποιες πεφτεις. Οτι για να τις καλυψεις, εφευρισκεις διαφορα(οτι δεν σε διαβαζω κλπ) ειναι δικο σου θεμα. 
 

Τελος δεν ειμαι καν ειρωνικος και επισης δεν ειμαι εγω αυτος που ανοιξε το θεμα και ειπε οτι θα γραψει κατι για το value betting(ασχετα αν στην ουσια δεν γραφει τιποτα).
Δεν εχω τιποτα να προσφερω σε γνωσεις για στοιχηματα των 5-30€ με EV ~0,5€.

Μετά από την τελευταία ανάρτηση του φίλου haHa, θεωρώ ότι δεν έχω να προσφέρω κάτι σε αυτή την τη κοινότητα.

Αφιέρωσα πολύ από τον χρόνο μου και τις γνώσεις μου με σκοπό να συνεισφέρω στη στοιχηματική γνώση των μελών. Προφανώς η προσπάθεια μου δεν είναι ευπρόσδεκτη. 

Επίσης, οι αλλεπάλληλοι σχολιασμοί επί προσωπικού, δεν μου επέτρεψαν να γράψω αυτά που είχα σκοπό, διότι η ευγένεια με υποχρεώνει να απαντάω σε όλους. 

Εύχομαι σε όλους καλή τύχη.

1 ώρα πριν, foufidis είπε

Μετά από την τελευταία ανάρτηση του φίλου haHa, θεωρώ ότι δεν έχω να προσφέρω κάτι σε αυτή την τη κοινότητα.

Αφιέρωσα πολύ από τον χρόνο μου και τις γνώσεις μου με σκοπό να συνεισφέρω στη στοιχηματική γνώση των μελών. Προφανώς η προσπάθεια μου δεν είναι ευπρόσδεκτη. 

Επίσης, οι αλλεπάλληλοι σχολιασμοί επί προσωπικού, δεν μου επέτρεψαν να γράψω αυτά που είχα σκοπό, διότι η ευγένεια με υποχρεώνει να απαντάω σε όλους. 

Εύχομαι σε όλους καλή τύχη.

Για 2-3 άτομα δηλαδή δεν θα μάθουμε εμείς οι υπόλοιποι που θελουμε; Συνέχισε!

12 ώρες πριν, foufidis είπε

Μετά από την τελευταία ανάρτηση του φίλου haHa, θεωρώ ότι δεν έχω να προσφέρω κάτι σε αυτή την τη κοινότητα.

Αφιέρωσα πολύ από τον χρόνο μου και τις γνώσεις μου με σκοπό να συνεισφέρω στη στοιχηματική γνώση των μελών. Προφανώς η προσπάθεια μου δεν είναι ευπρόσδεκτη. 

Επίσης, οι αλλεπάλληλοι σχολιασμοί επί προσωπικού, δεν μου επέτρεψαν να γράψω αυτά που είχα σκοπό, διότι η ευγένεια με υποχρεώνει να απαντάω σε όλους. 

Εύχομαι σε όλους καλή τύχη.

μας εφαγε το average 100αρικο ενω μιλαγαμε για ταληρα και πως γινουμε εμεις οι φτωχοι, μεσοαστοι...

what a pity...δε θα μαθουμε τα μυστικα που ετσι κι αλλιως δεν ηθελες (?) - δεν ηξερες (?) να μοιραστεις...

καλη τυχη & στην επομενη προσπαθεια για πελατες, ξεκινησε το καλυτερα αφου οργανωσεις τις σκεψεις σου σ'ενα τετραδιο οπως κανεις με τα στοιχηματα σου.

https://www.udemy.com/courses/business/finance-courses/

175 σελίδες με courses πάνω σε οτιδήποτε μπορεί να αποφέρει κέρδος.

Και με reviews από κάτω από τους χρήστες.

Είναι 20 χρόνια πίσω ο topic starter αν νομίζει ότι είναι ο μόνος που βρήκε κάποιο edge.

Μια εξαιρετική εισαγωγή στο value betting είναι και η ακόλουθη: https://arbusers.com/index.php?topic=7926.0 όπου γίνεται σαφής αναφορά στα value betting softwares και στα ρομποτάκια που βγάζουν χρήματα ενώ κοιμάσε. Ενδιαφέροντα και τα σχόλια για όσους διαβάζουν στα Αγγλικά.

Είδα το θέμα με αναζήτηση στο γοογλε για το valuebet. 

Να ξεκαθαρίσω είμαι γενικά άσχετος με το θέμα γιαυτό απλά θα μείνω στην εμπειρία μου και όσα παιδιά έγραψαν εδώ κτλπ να μου που εάν αξίζει το κόπο κτλπ. 

Μετά από ψάξιμο κτλπ ( εξου και ο γοογλε σήμερα) βρήκα ένα μποτ για valuebet κτλπ. 

Έβαλα δοκιμαστικά 100ε και σε 5 μέρες έγιναν 235. 

Φυσικά σκεφτικα ότι είμαι μάλλον σε μια τυχερή μου φαση, πρόσθεσα και άλλα για να κάνω και καλά το αρχικό ποσό 300 και ξανά έτρεξα το μποτ... Έβγαλε πάλι σε 5 6 μέρες 150 περίπου. 

Τα πονταρίσματα ήταν με πόσα 4 εαω 6 ευρώ και με αποδόσεις 1.6 εως 3+

Δεν τα γράφω αυτά επειδή πουλάω κάτι, ούτε θέλω να το παίξω εξυπνος προφανώς, το ξεκαθάρισα ότι είμαι άσχετος με το χώρο του στοιχήματος πέρα από 1 Χ 2 😅. 

Απλά επειδή κάποια μέλη εδώ κάνατε "επίθεση" στον ts ήθελα να μάθω, στα δικά σας ματιά τέτοιες; επιστροφές είναι συμφέρουσες? 

Έχεις παίξει πολύ λίγα στοιχήματα. Πόσα είναι συνολικά;
Σε αυτές τις αποδόσεις ακόμα και με 1000 στοιχήματα δεν μπορείς να είσαι βέβαιος αν θα είσαι κερδισμένος σε βάθος χρόνου.

1 ώρα πριν, thiva7 είπε

Μετά από ψάξιμο κτλπ ( εξου και ο γοογλε σήμερα) βρήκα ένα μποτ για valuebet κτλπ. 

Έβαλα δοκιμαστικά 100ε και σε 5 μέρες έγιναν 235. 

Φυσικά σκεφτικα ότι είμαι μάλλον σε μια τυχερή μου φαση, πρόσθεσα και άλλα για να κάνω και καλά το αρχικό ποσό 300 και ξανά έτρεξα το μποτ... Έβγαλε πάλι σε 5 6 μέρες 150 περίπου. 

Τα πονταρίσματα ήταν με πόσα 4 εαω 6 ευρώ και με αποδόσεις 1.6 εως 3+

Μπα, καλή παπάτζα έγραψες

22 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Μπα, καλή παπάτζα έγραψες

Ρε φίλε δεν έχω κανένα λόγο να γράψω παπατζα η να προσπαθήσω να πείσω κάποιον να ακολουθήσει τα valuebet η γενικά τέτοια πράγματα. 

Ο μόνος λόγος που έκανα το ποστ είναι για το τι άποψη έχουν άτομα που ξέρουν καλύτερα... That's all!!!. 

Εάν το θεωρείς παπατζα, μαλακιες δικαίωμα σου... Πάμε παρακάτω εάν δεν έχεις να πεις κάτι άλλο.