Μεσιτικα

Τα μεσιτικά θελουν να πουλανε μονο πανακριβα σπίτι με θεα την Ακρόπολη ή ειναι ιδέα μου;

Προσφατα καλεσα δυο μεσιτικά για να αναλάβουν ενα διαμέρισμα 2αρι στον 5ο όροφο κοντα στο μετρό και σε αρκετά καλή περιοχη.

Ο ενας με το που μπηκε μεσα λεει μα τι ειναι αυτο ειναι πολυ παλιο πωπωωωωωωω καλα λεει τι δεν εχει βεραντα; Μα δεν σας ειπαμε λεμε πως εχει βεραντα μπαλκονι εχει ναι αλλα αμα ακους 5ο οροφο νομιζεις πως ειναι ρετιρε λεει! Μα τι ειναι λεει αυτο απλα ενα διαμερισμα στον 5ο οροφο και διπλα στο μετρο ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΑ; Και μετα μου δειχνε ενα που πηγε πριν πιο καινουργιο Παγκρατι και το πε και 10 φορες " ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΓΚΡΑΤΙ¨" και ζητανε τοσα και εσεις εδω τοσα; Μα το Παγκράτι 1250-1500 εχει τιμή ζωνης ενω σε εμας  ειναι 1950 η τιμη ζωνης καλα δεν ηξερε τι του γινεται; Και αμα δεν οδηγεις και μενεις Παγκράτι εκει την έβαψες! Με τα μεσα κανεις ταμα να πας. Και στο 2ο μεσιτικό  επειδη με πηρε και τηλεφωνο πριν ερθει η κυρια με ρωταγε τα παντα αναλυτικά περιοχη τμ ετος κατασκευης ΤΑ ΠΑΝΤΑ της ειπα αληθεια σε ολα και μου πε ετσι οπως το ακουω θα πιανει 86 χιλιαδες αλλα θα το δουμε απο κοντα. Απο κοντα παρόλο που δεν ηταν αγενης οπως ο αλλος λεει "θα τα πιανει τα 70 χιλιαρικα;" Και ημουν σε φαση τι ουτε αυτα δεν πιανει αυτη στο τηλεφωνο ειπε 86! Το μονο που σκεφτομαι ειναι μηπως επειδη με ρωτησε αν εχει θεα στο τηλεφωνο και ΕΜΕΙΝΑ λεω τι θεα καλε;;; Εχει θεα να λεει απο το μπαλκονι; Μα τι θεα εγω της ειπα ειναι στο κεντρο και μου ελεγε για θεα λέω τι εννοειται επειδη ειναι κοντα στο αλσος που χει κατι δεντρα; Ναι ναι λεει ε ναι οκ τα βλεπεις απο το μπαλκονι στο πλαι του δρομου! Παιδια αν ηξερε την περιοχη θα ξερε πως δεν εχει θεα! Ακομα και θεα να χει ο μονος τροπος θα ταν να εβλεπε φατσα στην λεωφόρο που θα βλεπεις πρωτα τα αμαξια και την κίνηση και θα χε και περισσοτερη φασαρια. 

Έπεσα σε άτομα που δεν ξέρουν την δουλεια τους θεωρείτε; Ο πρωτος δεν με πηρε ποτε τηλεφωνο ενω ειχε πει πως θα κοίταζε την τιμή ζωνης και θα με καλουσε ωστε να μην μου λεει βλακειες ετσι επακριβώς ειπε. Ισως ειδε πως ειχε πολύ υψηλη τιμή ζωνης και ειπε να μην ρεζιλευτεί τι να πω. Ή απλα δεν ηθελε λεφτα! 

Επειδη ειχα κανει προσπαθειες να το νοικιασω προσφατα (2-3 χρονια πριν) ΟΛΟΙ μου ελεγαν τι ωραιο που ειναι και πως μονο κατι παλιατζούρες βρίσκουν δεν φανταζεσαι να μου λενε! 

Εγω ειχα ενα δυαρι κοντα στον σταθμο λαρισης(ειχα ανοιξει και θεμα εδω μεσα).Το ψιλοεφτιαξα ειδα τις τιμες και εβγαλα φωτος και σε μια εβδομαδα ειχα αγοραστες(οχι αγοραστη).Μακρια απο μεσιτες.Εμενα ηρθαν απο μεσιτικο ταχα πως ενδιαφερετε πελατης τους απο ισραηλ,αραβας κ.τ.λ και θα επαιρναν προμηθεια μονο απο τον αγοραστη και εγω τα λεφτα μου(και η μια μου εκανε καποιες παρατηρησεις για το βαψιμο κ.τ.λ).Την αγγελια σε μια εβδομαδα σε ΧΕ και σπιτογατο την ειχαν δει απο 500 ατομα και στο homesales facebook το ειχαν δει 5.000(απο εκει βρηκα και τους περισσοτερους ενδιαφερομενους.).Βεβαια ειχα βαλει μια λογικη τιμη και βλεπω οτι οσοι βαζουν λογικες τιμες τα σπιτια φευγουν οσοι ζητουν υπερβολικα ακομα εκει ειναι.

18 λεπτά πριν, Dannie είπε

Εγω ειχα ενα δυαρι κοντα στον σταθμο λαρισης(ειχα ανοιξει και θεμα εδω μεσα).Το ψιλοεφτιαξα ειδα τις τιμες και εβγαλα φωτος και σε μια εβδομαδα ειχα αγοραστες(οχι αγοραστη).Μακρια απο μεσιτες.Εμενα ηρθαν απο μεσιτικο ταχα πως ενδιαφερετε πελατης τους απο ισραηλ,αραβας κ.τ.λ και θα επαιρναν προμηθεια μονο απο τον αγοραστη και εγω τα λεφτα μου(και η μια μου εκανε καποιες παρατηρησεις για το βαψιμο κ.τ.λ).Την αγγελια σε μια εβδομαδα σε ΧΕ και σπιτογατο την ειχαν δει απο 500 ατομα και στο homesales facebook το ειχαν δει 5.000(απο εκει βρηκα και τους περισσοτερους ενδιαφερομενους.).Βεβαια ειχα βαλει μια λογικη τιμη και βλεπω οτι οσοι βαζουν λογικες τιμες τα σπιτια φευγουν οσοι ζητουν υπερβολικα ακομα εκει ειναι.

Σε ευχαριστώ πολύ!

Θα το δοκιμάσω απλά μου έκανε εντύπωση πως ενώ απο αυτα τα λεφτα θα πάρουν ποσοστό πως γινεται να μην θελουν να βαλουν την σωστή τιμή! Δεν γινεται να συγκρίνει την τιμή ζώνης 1950 ευρώ με το 1300 ! Ηταν ασχετοι να υποθέσω. Ή σου λεει να το βαλουμε σε χαμηλή τιμή να φυγει να μην παιδευόμαστε.

Για γραψε εδω αγαπητε τα στοιχεια του διαμερισματος, τετραγωνικα, τι τιμη ψαχνεις (χωρις να δεσμευτεις φυσικα) να ξερουμε τι παιζει λιγο στην αγορα.

51 λεπτά πριν, mporei είπε

Σε ευχαριστώ πολύ!

Θα το δοκιμάσω απλά μου έκανε εντύπωση πως ενώ απο αυτα τα λεφτα θα πάρουν ποσοστό πως γινεται να μην θελουν να βαλουν την σωστή τιμή! Δεν γινεται να συγκρίνει την τιμή ζώνης 1950 ευρώ με το 1300 ! Ηταν ασχετοι να υποθέσω. Ή σου λεει να το βαλουμε σε χαμηλή τιμή να φυγει να μην παιδευόμαστε.

Δεν ξερω τι εννοεις με τιμη ζωνης γιατι στην ουσια παιζουν πολλα ρολο που καθοριζουν την τιμη(ηλικια πολυκατοικιας,θερμανση,ασανσερ,καποια ανακαινηση κ.τ.λ).Μπορει ο αλλος να πουλησει το ιδιο διαμερισμα διπλα μου πιο ακριβα γιατι εχει ριξει και καποια χρηματα μεσα.Επειδη ειχα ρωτησει σε ενα θεμα εδω αν αξιζει καποιος να φτιαξει μερικα πραγματα πριν την πωληση η να το πουλησει βρωμικο κ.τ.λ η δικη μου εμπειρια ηταν οτι η εικονα παιζει μεγαλο ρολο ακομα και σε εσενα που πουλας(νιωθεις αλλη σιγουρια).Ενα βαψιμο και πολυ καλο καθαρισμα(κρυφα αρωματικα κ.τ.λ)θα σου δωσουν παραπανω λεφτα απο οτι θα χαλασεις.

Μακρια απο μεσιτικα, οι περισσοτεροι δεν ξερουν τι τους γινεται, οι περισσοτεροι ειναι αντι επαγγελματιες, κανουν την δουλεια απο χομπι, εκτος αυτου οι τιμες εχουν ανεβει καποιοι ζουνε σε παραλληλο συμπαν.

4 ώρες πριν, mporei είπε

Τα μεσιτικά θελουν να πουλανε μονο πανακριβα σπίτι με θεα την Ακρόπολη ή ειναι ιδέα μου;

Προσφατα καλεσα δυο μεσιτικά για να αναλάβουν ενα διαμέρισμα 2αρι στον 5ο όροφο κοντα στο μετρό και σε αρκετά καλή περιοχη.

Ο ενας με το που μπηκε μεσα λεει μα τι ειναι αυτο ειναι πολυ παλιο πωπωωωωωωω καλα λεει τι δεν εχει βεραντα; Μα δεν σας ειπαμε λεμε πως εχει βεραντα μπαλκονι εχει ναι αλλα αμα ακους 5ο οροφο νομιζεις πως ειναι ρετιρε λεει! Μα τι ειναι λεει αυτο απλα ενα διαμερισμα στον 5ο οροφο και διπλα στο μετρο ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΑ; Και μετα μου δειχνε ενα που πηγε πριν πιο καινουργιο Παγκρατι και το πε και 10 φορες " ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΓΚΡΑΤΙ¨" και ζητανε τοσα και εσεις εδω τοσα; Μα το Παγκράτι 1250-1500 εχει τιμή ζωνης ενω σε εμας  ειναι 1950 η τιμη ζωνης καλα δεν ηξερε τι του γινεται; Και αμα δεν οδηγεις και μενεις Παγκράτι εκει την έβαψες! Με τα μεσα κανεις ταμα να πας. Και στο 2ο μεσιτικό  επειδη με πηρε και τηλεφωνο πριν ερθει η κυρια με ρωταγε τα παντα αναλυτικά περιοχη τμ ετος κατασκευης ΤΑ ΠΑΝΤΑ της ειπα αληθεια σε ολα και μου πε ετσι οπως το ακουω θα πιανει 86 χιλιαδες αλλα θα το δουμε απο κοντα. Απο κοντα παρόλο που δεν ηταν αγενης οπως ο αλλος λεει "θα τα πιανει τα 70 χιλιαρικα;" Και ημουν σε φαση τι ουτε αυτα δεν πιανει αυτη στο τηλεφωνο ειπε 86! Το μονο που σκεφτομαι ειναι μηπως επειδη με ρωτησε αν εχει θεα στο τηλεφωνο και ΕΜΕΙΝΑ λεω τι θεα καλε;;; Εχει θεα να λεει απο το μπαλκονι; Μα τι θεα εγω της ειπα ειναι στο κεντρο και μου ελεγε για θεα λέω τι εννοειται επειδη ειναι κοντα στο αλσος που χει κατι δεντρα; Ναι ναι λεει ε ναι οκ τα βλεπεις απο το μπαλκονι στο πλαι του δρομου! Παιδια αν ηξερε την περιοχη θα ξερε πως δεν εχει θεα! Ακομα και θεα να χει ο μονος τροπος θα ταν να εβλεπε φατσα στην λεωφόρο που θα βλεπεις πρωτα τα αμαξια και την κίνηση και θα χε και περισσοτερη φασαρια. 

Έπεσα σε άτομα που δεν ξέρουν την δουλεια τους θεωρείτε; Ο πρωτος δεν με πηρε ποτε τηλεφωνο ενω ειχε πει πως θα κοίταζε την τιμή ζωνης και θα με καλουσε ωστε να μην μου λεει βλακειες ετσι επακριβώς ειπε. Ισως ειδε πως ειχε πολύ υψηλη τιμή ζωνης και ειπε να μην ρεζιλευτεί τι να πω. Ή απλα δεν ηθελε λεφτα! 

Επειδη ειχα κανει προσπαθειες να το νοικιασω προσφατα (2-3 χρονια πριν) ΟΛΟΙ μου ελεγαν τι ωραιο που ειναι και πως μονο κατι παλιατζούρες βρίσκουν δεν φανταζεσαι να μου λενε! 

Υποθέτω το σπίτι είναι γύρω στα 70-80 τετραγωνικά. 

Μπήκαν ΔΥΟ διαφορετικοί επαγγελματίες και σου είπαν περίπου 1000-1300 ευρώ για τη "σπιταρονα" σου. 

Επιμένεις να θέλεις 1950 ευρώ το μέτρο. Δηλαδή 140-160 χιλιάρικα.  Μάλλον είναι του 1970 με ανακαίνιση βαριά ένα μπάνιο και μια κουζίνα. 

"Καλέ μην κοιτάτε που απέξω είναι πανούκλα,  από μέσα είναι κούκλα!"

Το λοιπόν πριν από λίγο καιρό είχαμια συζήτηση για να αγοράσω τιμή ζώνης 1800 και η τιμή που άκουσα ήταν 2300. 

"Δεν τα λέω εγώ οι μεσίτες τόσο μου είπαν" ήταν η απάντηση στο: πάνω από 1300 δεν πιάνει ούτε για αστείο 40 ετών σπίτι. 

Ψάξε βρες κάνα κινέζο ή κάντο BNB να οικονομησεις....

Η τιμή ζώνης ξέρετε τι είναι;

2020 ξημερώνει και ακομα ο κοσμος παει σε μεσιτες...

κλασική περίπτωση βλάβης.

όταν είναι να πάρουμε λεφτά (πχ από μια πώληση) θεωρούμε ότι είναι λίγα και μας κοροϊδεύουν.

όταν είναι να δώσουμε λεφτά (πχ μια αγορά) θεωρούμε ότι είναι πολλά και πάλι μας κοροϊδεύουν.

νομίζω δεν υπάρχει κάτι άλλο να πούμε. μπορεί να κλειδωθεί το θέμα

Αν δεν αρέσει το σπίτι στους μεσίτες ας αρνηθούν να αναλάβουν και να απευθυνθείς σε άλλον. Σιγά μην κλάψουμε κιόλας.

Ο μεσίτης όταν θέλεις να πουλήσεις δικό σου ακίνητο ή να νοικιάσεις, μπαίνει σε μια διαδικασία σύγκρισης μεταξύ της τιμής που επιθυμεί ο ιδιοκτήτης και της τιμής της αγοράς, αυτό διότι αν η πιθανότητα να εκμισθωθεί ή να πωληθεί το ακίνητο είναι μικρή και αργήσει πολύ να γίνει η δουλειά, ο μεσίτης μέχρι να λάβει την αμοιβή του έχει τρεχάματα και έξοδα για να το δείχνει σε αγοραστές/ενοικιαστές, οπότε ενδέχεται να βρεθεί και ζημιωμένος ακόμα και να εισπράξει την αμοιβή του μετά από πολύ καιρό, βέβαια αυτό μπορεί να αντισταθμιστεί αν ζητήσει παραπάνω αμοιβή, συνήθως στις πωλήσεις ζητάνε ένα ποσοστό επί της συμφωνηθείσας τιμής και στις εκμισθώσεις ένα ενοίκιο. Είναι λογικό να προτείνει να γίνει ένα βάψιμο και ένα σουλούπωμα, μας τα έχουνε πει και εμάς, αλλά μέχρι εκεί.

Οπότε ναι δεν γίνεται να δεχτεί ο οποιοσδήποτε την οποιαδήποτε επιθυμία ενός ιδιοκτήτη, αλλά αυτό θα γίνει κατόπιν εκτιμητικής διαδικασίας και διερεύνησης, όχι φόρα παρτίδα. Το παραπάνω βέβαια απέχει κατά πολύ από τις πρακτικές αρκετών μεσιτών. Εγώ π.χ. είχα αναλάβει δύο φορές να νοικιάσω το σπίτι της μητέρας μου. Με το που θα σηκώσεις την αγγελία πλακώνουν τηλέφωνα από μεσιτικά που ζητάνε να αναλάβουν να το δείχνουν σε πελάτες τους και να το νοικιάσουν χωρίς απαίτηση από εμένα, προφανώς πληρώνονται από τον πελάτη, μου έχουν τύχει όμως και μεσίτες να ρωτάνε άμεσως αν το σπίτι μπορεί να νοικιαστεί ως ιατρείο από τον κανονισμό πολυκατοικίας και να θεωρούν δεδομένο οτι αν μου το νοικιάσουν πρέπει να τους πληρώσω, μα αν ήθελα να πληρώσω μεσίτη θα είχα πάει μόνος μου ρε φίλε.....

Για να μην πολυλογώ, την μια φορά που δέχτηκα να αναλάβει ένας να το δείχνει σε δικούς του πελάτες χωρίς δικές μου δεσμεύσεις, κατάφερα και το νοίκιασα μόνος μου, ο μεσίτης είχε φέρει 3-4 πελάτες αλλά δεν το προτίμησε κανένας, όταν ειδοποιώ τον μεσίτη οτι νοικιάστηκε, αυτός με ρωτάει πως λεγόταν ο ενοικιαστής και τι επάγγελμα έκανε, σιγά μην τσιμπήσω βέβαια, του είπα λάθος επώνυμο και επάγγελμα. Την δεύτερη φορά που χρειάστηκε να το ξανανοικιάσω το σπίτι, συνέβη πάλι το ίδιο, δέχτηκα και ερχόταν μια μεσίτρια να το δείχνει σε δικούς της χωρίς απαίτηση, με το που μπαίνει μέσα μου λέει "καταρχήν αυτή την τιμή ξεχάστε την, οι τιμές στις αγγελίες δεν ισχύουν πλέον, ο απέναντι έχει ένα σπίτι που νοικιάστηκε τις προάλλες και ήταν τόσο", καλά καλά λέω εγώ, το διαμέρισμα πάλι νοικιάστηκε από άτομο που με βρήκε από την αγγελία μου και σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, πάω πάλι να ειδοποιήσω την μεσίτρια, "Όχουυυυυ, και πως τον λένε τον άνθρωπο? Έχει οικογένεια?". Ναι εντάξει της τα είπα όλα χαρτί και παλαμάρι να πούμε....

Από επόμενο μήνα πάλι θα μπω σε διαδικασία για να το νοικιάσω, σε μεσίτες θα αρνηθώ το οτιδήποτε ακόμα και να με παρακαλάνε.

Η τιμή ζώνης που αναφέρετε πρακτικά δεν ισχύει στην αγορά, είναι μόνο ένα λογιστικό μέγεθος του υπουργείου οικονομικών για να ομαδοποιεί τα ακίνητα ανά κατηγορίας μιας θεωρητικής περιοχής μέσων τιμών και να υπολογίζει τους φόρους με βάση συντελεστές αυξομείωσης. Στην πραγματικότητα αυτή η τιμή λέγεται τιμή βάσης και δύσκολα μπορείς να ορίσεις σαφείς τιμές σε περιοχές, πρέπει να έχεις κάνει μελέτη σε αγγελίες πώλησης/ενοικίασης, ακόμα και ολόκληροι δήμοι χωρίζονται σε υποπεριοχές με διαφορετικές τιμές όσο μετακινείσαι και σαρώνεις περιοχές με αγγελίες πώλησης ή ενοικίασης αλλάζουν και οι μέσες τιμές του δείγματος, οι τιμές επίσης αλλάζουν και με τον όροφο και την παλαιότητα και πολλά κριτήρια. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να αναζητήσει βιβλία και tutorials σε ελληνικά και αγγλικά με την συγκριτική μέθοδο εκτίμησης ακινήτων, υπάρχουν και άλλες η κάθε μια ολοένα και δυσκολότερη ανάλογα το είδος του ακινήτου.

Καλημέρα,

Η τιμή ζώνης δεν έχει να κάνει με την εμπορική τιμή ενός ακινήτου, είναι ενδεικτική για την περιοχή και μόνο.

Η  άποψή μου για τους μεσίτες είναι κακή και σου το λέει κάποιος που έκανε αυτή τη δουλειά 3 χρόνια για να συμπληρώσει εισόδημα (μηχανικός γαρ δεν είναι κάτι τελείως εκτός αντικειμένου). Γενικά είναι ένα ανοιχτό επάγγελμα που επικρατούν αυτοί που έχουν γνωριμίες και πουλάνε παπάτζα. Βέβαια υπάρχουν και οι σωστοί επαγγελματίες αλλά είναι ισχνή μειοψηφία. Αν πετύχεις τέτοιον κράτα τον, θα σε συμβουλέψει και θα σε κατευθύνει (αν έχεις αυτιά να ακούσεις). Πολλοί θα σου πούνε ψέματα γιατί κοιτάνε το γρήγορο αποτέλεσμα και δεν τους καίει αν  θα πάρεις 5-10 χιλιάρικα λιγότερα. Βέβαια όταν έκανα αυτή τη δουλειά (με μέτρια αποτελέσματα γιατί δε μπορούσα να κοροιδεύω) τα ψέματα που άκουσα από τους ιδιοκτήτες ήταν το κάτι άλλο. Επίσης ο καθένας που έχει ένα σπίτι νομίζει ότι αυτό είναι και κανένα άλλο. Αυτό είναι ανθρώπινο ως ένα σημείο αλλά κάποιοι γίνονται εμονικοί και φυσικά μπορούν να εκτιμήσουν καλύτερα από τον επαγγελματία.

Μην πέσεις την λούμπα να συγκρίνεις τι και πόσο πούλησε κάποιος άλλος στη γειτονιά σου. Δεν έχεις δει το διαμέρισμα που πούλησε, τη θέα του, την κατάσταση της πολυκατοικίας και δεν ξέρεις τι συμφωνία έκανε (πόσα πήρε στα χαρτιά και πόσα στο χέρι), αν κάποιος έδωσε κάτι παραπάνω γιατί δίπλα μένουν οι γονείς του και βοηθάνε με τα παιδιά κτλ. Εκεί ο σωστός επαγγελματίας έχει τη γνώση να σε κατευθύνει γιατί ακόμα και αν δεν έχει πολλές πωλήσεις/ενοικιάσεις στην περιοχή ξέρει ακριβώς το τι, πως, πόσο.

Επίσης το τι ζητάει ο κόσμος στις αγγελίες μπορεί επίσης να σε μπερδέψει. Κάποιο είναι λογικοί αλλά οι περισσότεροι ζητάνε παπάδες. Οι μεσίτες προσπαθούν να εκλογικέψουν τους πελάτες σε μία τιμή που να προκαλέσει ενδιαφέρον αλλά πολλές φορές τα αναλαμβάνουν σε παράλογα υψηλές τιμές και απλά περιμένουν το χρόνο να κάνει τη δουλειά του. 

Αν έχεις χρόνο να δείχνεις το σπίτι σου προτίμησε να το κάνεις και ίσως κράτα 1-2 από τους πολλούς μεσίτες που θα σε πάρουν τηλέφωνο αν δείχνουν σοβαροί. Να έχεις στο μυαλό σου ότι υπάρχουν και άνθρωποι που ψάχνουν ακίνητα (ενίοτε για λόγους επένδυσης) που δεν κοιτάνε αγγελίες αλλά έχουν 1-2 μεσίτες στους οποίους έχουν πει τι θέλουν.

17 ώρες πριν, mporei είπε

 

Ο ενας με το που μπηκε μεσα λεει μα τι ειναι αυτο ειναι πολυ παλιο πωπωωωωωωω καλα λεει τι δεν εχει βεραντα; Μα δεν σας ειπαμε λεμε πως εχει βεραντα μπαλκονι εχει ναι αλλα αμα ακους 5ο οροφο νομιζεις πως ειναι ρετιρε λεει! 

Mπορει να την ειδαν ετσι  😂

https://www.imdb.com/title/tt1879599/

Μπορει να μην καταδεχονται τα ψιλολογα , να μην εχουν καιρο για χασιμο  γιατι εχουν κονε στην Σαουδικη Αραβια, την Κινα και την Ρωσια και απευθυνονται σε που υψηλα εισοδηματα 😂

Βαζω στοιχημα οτι στις προσωπικες τους συζητησεις  γκρινιαζουν να κοπει κανα...επιδομα για να ερθει αναπτυξη στο real estate και να παρει μπρος η ατμομηχανη της οικοδομης 😂

Κλάδος απατεώνων

3 ώρες πριν, g_alkis είπε

Κλάδος απατεώνων

δεν έχω καμία σχέση με τον κλάδο αλλά πες μου έναν κλάδο που θα αναφερθεί στο Insomnia και δε θα τον αποκαλέσουν κλάδο απατεώνων

Ταξιτζήδες, βενζινάδες, μηχανικοί αυτοκινήτων....

Έναν πες μου, όχι πολλούς