giannis2001
Members-
ΜΗΝΥΜΑΤΑ FORUM
328 -
ΜΕΛΟΣ
-
ΤΕΛ. ΕΠΙΣΚΕΨΗ
Τύπος περιεχομένου
Forums
Ειδήσεις
Reviews
Gallery
Αγγελίες
Gadgets
Οτιδήποτε δημοσιεύεται από giannis2001
-
Οδηγός επιλογής κουτιού/case
giannis2001 απάντησε σε θέμα του cpttony στο Overclocking & Case Modding
Ευχαριστώ. Ναι, για το συντονισμό καταλαβαίνω. Η ερώτησή μου ήταν πιο πολύ γιατί στα συγκεκριμένα κουτιά να υπάρχει πρόβλημα σε σχέση με άλλα. Για το DVD ήθελα να αποφύγω να ξοδέψω έξτρα λεφτά. Αν υπήρχε κάτι σε θήκη με ~10 να το σκεφτόμουνα (και θα κοιτούσα το https://www.skroutz.gr/s/23019357/Be-Quiet-Pure-Base-500DX-Black.html). Επίσης δε μου αρέσει η ιδέα να αχρηστεύσω κάτι που δεν έχει χαλάσει, ούτε έχει ξεπεραστεί τεχνολογικά. Όπως και να έχει βλέπω ότι είναι κάτι που θα πρέπει να το σκεφτώ. Η αλήθεια είναι ότι βιάζομαι να αποφασίσω. Ήθελα να το έχω πριν το νέο έτος αλλά βλέπω ότι αυτό το πουλάκι έχει ήδη πετάξει. Απλά επειδή είναι κάτι που το σκέφτομαι χρόνια (χωρίς να ψαχτώ) και που το είχα ψάξει ξανά πριν ένα χρόνο σχεδόν (υπάρχει ανάρτηση δικιά μου στο ίδιο topic) ξέρω ότι αν δε προχωρήσω σχετικά άμεσα σε αγορά σε κάνα χρόνο θα είμαι πάλι εδώ να ρωτάω. Η αλήθεια είναι ότι κοιτάω σχεδόν αποκλειστικά με τζάμι παρόλο που δεν έχω ιδιαίτερο καημό. Έφτασα σε αυτά τα ποσά επειδή δεν έβρισκα κάτι με λιγότερα και με το καιρό συνήθισα στην ιδέα (αρχικά μου φαινόταν υπερβολικό για κουτί να δώσω τόσα). Ωραίο το Fractal, όμως δε δημιουργεί πρόβλημα που είναι "κλειστό"; Έχω την αίσθηση ότι η τάση είναι προς κουτιά με πιο μεγάλη δυνατότητα να "ρουφάνε" αέρα. π.χ. σκεφτόμουνα και το https://www.skroutz.gr/s/11528850/Be-Quiet-Pure-Base-600-Window-Black.html αλλά λόγο ότι είναι κλειστό διαβάζω ότι δεν έχει καλό airflow και μάλλον το απορρίπτω για αυτό το λόγο. -
Οδηγός επιλογής κουτιού/case
giannis2001 απάντησε σε θέμα του cpttony στο Overclocking & Case Modding
Μπορείς να μου πεις κάτι παραπάνω για το συντονισμό; Θα έχω θόρυβο δλδ; Υπάρχει κάποιος λόγος που στα συγκεκριμένα συμβαίνει αυτό; Για εξωτερικό δε το έχω σκεφτεί αλλά νομίζω θα προτιμούσα να το αποφύγω. Αν και δε το χρησιμοποιώ σχεδόν καθόλου όμως είμαι λίγο old school. Παρόλα αυτά τι θα πρότεινες σε αυτή τη περίπτωση; Και το εξωτερικό πως γίνεται; Απαιτείται αγορά απλά μιας θήκης (έχεις να μου προτείνεις); Ή θέλει καινούρια συσκευή; Για το Phanteks τι έχεις να πεις; Με χαλάει που για πάνω από 2 σκληρούς θέλει έξτρα αγορά στηριγμάτων. Ευχαριστώ για την απάντησή σου. -
Οδηγός επιλογής κουτιού/case
giannis2001 απάντησε σε θέμα του cpttony στο Overclocking & Case Modding
Πέρασε σχεδόν χρόνος από τότε που ξαναρώτησα εδώ για κουτί αλλά τελικά δε προχώρησα σε αγορά. Πλέον η αγορά είναι καθαρά θέμα απόφασης ποιο κουτί να πάρω, οπότε επανέρχομαι και θέλω τη γνώμη σας. Σκέφτομαι για το https://www.skroutz.gr/s/18825899/CoolerMaster-Masterbox-NR600-ODD.html (αν και καλοέβλεπα και το https://www.skroutz.gr/s/10897982/Phanteks-Enthoo-Pro-M-Tempered-Glass-Satin-Black.html ή ακόμα και το https://www.skroutz.gr/s/15968916/Phanteks-Enthoo-Pro-Tempered-Glass-Satin-Black.html αν και ξεφεύγει λίγο). Οι απαιτήσεις είναι ότι θέλω να έχω θέση για DVD, έχω ήδη 2x3.5" σκληρούς και σκέφτομαι για 3ο + 1 SSD. Επίσης στο κουτί που έχω, έχω τρελές θερμοκρασίες με το παραμικρό και πολύ θόρυβο. Στο καινούριο κουτί θα βάλω καλή ψύκτρα στον επεξεργαστή (την οποία την έχω χρόνια αλλά δε χωρούσε). Έχετε άποψη για το κουτί; Έχετε να προτείνεται κάτι διαφορετικό (προφανώς δεν έχω πρόβλημα να προτείνεται κάτι φτηνότερο, αλλά και λίγο πιο ακριβό είναι ΟΚ). (Κάποια στιγμή κοιτούσα και το https://www.skroutz.gr/s/20207697/Sharkoon-M25-W-Black.html.) -
Βοήθεια / Προτάσεις αγοράς σκληρών δίσκων V2
giannis2001 απάντησε σε θέμα του SPANK στο Μονάδες Αποθήκευσης
Γειά σας, θέλω να προσθέσω έναν σκληρό στο σύστημά μου αλλά έχω χρόνια να ασχοληθώ με τις εξελίξεις και θα ήθελα τα φώτα σας. Η χρήση θα είναι κυρίως για αποθήκευση δεδομένων (φωτογραφίες, βίντεο, κτλ.). Μέγεθος τουλάχιστον 2TB, θα έφτανα μέχρι και 4. Το οικονομικό είναι σημαντικό μεν, με την έννοια του vfm δε. Δηλαδή δεν έχω κάποιο συγκεκριμένο ποσό κατά νου, αλλά δεν θέλω να πάρω και ότι πιο ακριβό υπάρχει. Μέχρι στιγμής έχω 2x1TB WD10EZEX και έναν 120άρι SSD (Kingston νομίζω, δε θυμάμαι μοντέλο). Τι προτείνετε; -
Χαμηλή ταχύτητα σε 50άρα σύνδεση ΟΤΕ
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Προγράμματα Fiber, VDSL, ADSL, και κινητής τηλεφωνίας
Ευχαριστώ για τις συμβουλές σου. Η αλήθεια είναι ότι χρησιμοποιώ μόνο μια πρίζα, δε ξέρω καν αν υπάρχει άλλη. Θα ρίξω μια ματιά. -
Χαμηλή ταχύτητα σε 50άρα σύνδεση ΟΤΕ
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Προγράμματα Fiber, VDSL, ADSL, και κινητής τηλεφωνίας
Μιας κ ανέφερες το upload, το περίεργο είναι ότι πιάνω περίπου 4 (από το θεωρητικά μέγιστο 5). Δε ξέρω πόσο λογικό είναι. Ο εξοπλισμός που έχω (και τον έχω από παλιά που είχα ξανά πριν χρόνια 30αρα VDSL, βλέπω ότι λέει JUN2017, VDSL πρέπει να είχα νωρίτερα) είναι ένα modem/router ZTE Speedport-Entry 2i. Δεν μου είναι εύκολο να βρω άλλο εξοπλισμό και για να είμαι ειλικρινής δεν είναι ο σκοπός μου να κάνω εγώ troubleshooting για τον ΟΤΕ. Αυτό που ήθελα να καταλάβω από την εμπειρία των μελών εδώ μέσα είναι αν είναι λογικό (οπότε μάλλον θα γυρίσω στην 24αρα) ή να επιμείνω (αλλά γιατί ο τεχνικός να μου πει κάτι που δεν ισχύει;). -
Γειά σας, μέχρι πριν λίγο καιρό είχα 24αρα σύνδεση ΟΤΕ και έπιανα κάπου μεταξύ 8-10Mbps. Με πήρανε από τον ΟΤΕ και μου πρότειναν 50αρα "fiber" (που από ότι κατάλαβα τελικά είναι κλασική VDSL). Μάλιστα επειδή πριν 1-2 χρόνια είχανε σκάψει στο δρόμο για οπτικές νόμιζα ότι είναι FTTB (εγώ ρώτησα τη πωλήτρια και δε μου το αρνήθηκε) αλλά προφανώς δεν είναι. Αν και μέχρι τώρα δε μπορώ να πω ότι είχα κάποιο μεγάλο θέμα με την υπάρχουσα ταχύτητα, λόγω κ ότι δουλεύω λόγω COVID πλέον από το σπίτι, πείστηκα να κάνω την αναβάθμιση (με τη λογική ότι θα πιάνω τουλάχιστον 30) η οποία μάλιστα έγινε σε χρόνο ρεκόρ (για να λέμε και τα καλά). Στα πρώτα τεστ η ταχύτητά μου ήταν κάπου μεταξύ 14-16! Μετά από επικοινωνία μου ζήτησαν να κάνω hard reset το router κ παίζω μεταξύ 17-20. Δηλώθηκε βλάβη (που επίσης ελέγχθηκε πολύ γρήγορα!) και ο τεχνικός μου είπε ότι βάση της απόστασης από το κέντρο του ΟΤΕ η μέγιστη ταχύτητα που θα μπορούσα να πιάσω είναι 21Mbps. Το θέμα μου είναι ότι το κέντρο του ΟΤΕ είναι σε απόσταση περπατήματος περίπου 500μ από το σπίτι μου. Πόσο λογικό είναι να είναι τόσο χάλια η ταχύτητά μου; Δηλαδή ενώ αρχικά μου φάνηκε λογικό αυτό που μου είπε, αργότερα και συζητώντας με γνωστούς μου που πιάνουν 40+ (σε άλλες περιοχές) ενώ (όπως λένε) έχουν και αυτοί μεγαλούτσικες αποστάσεις από το κέντρο ή καφαο, είναι λογικό να έχω τόσο χαμηλή ταχύτητα; Η περιοχή που μένω είναι η Καλαμαριά.
-
Οδηγός επιλογής κουτιού/case
giannis2001 απάντησε σε θέμα του cpttony στο Overclocking & Case Modding
Ευχαριστώ πολύ για την πρότασή σου. Φαίνεται ωραίο κουτάκι και σε καλή τιμή αν και είδα ένα βίντεο/παρουσίαση που με έβαλε σε σκέψεις. Έχεις άποψη για τα Sharkoon S25-W (ή M25-W, δεν έχω καταλάβει τι διαφορές έχουν), CoolerMaster Masterbox MB600L, CoolerMaster CMP 500, Deepcool Matrexx 55 (mesh ή όχι;), -
Οδηγός επιλογής κουτιού/case
giannis2001 απάντησε σε θέμα του cpttony στο Overclocking & Case Modding
Γειά σας παιδιά. Δε ξέρω αν είμαι στη σωστή κατηγορία ή θέμα ή αν θα έπρεπε να ξεκινήσω ξεχωριστή συζήτηση, οπότε αν ισχύει κάτι τέτοιο παρακαλώ πείτε μου να "μεταφερθώ". TLDR: Με ενδιαφέρει να αλλάξω το κουτί μου, αν έχετε κάποιες προτάσεις μέχρι 70 Ευρώ (ιδανικά μέχρι 50) κ να χωράει η HYPER 212 EVO. Πριν μερικά χρόνια όταν αγόρασα το pc μου έκανα το "λάθος" να πάρω το κουτί COOLERMASTER Κ350 (https://www.coolermaster.com/catalog/legacy-products/cases/k350-rc-k350-kwn2-en) καθώς κ τη ψύκτρα Hyper 212 EVO (https://www.coolermaster.com/catalog/coolers/cpu-air-coolers/hyper-212-evo/) που δυστυχώς δε χρησιμοποιήθηκε ποτέ γιατί δε χωράει στο κουτί. Έτσι έμεινα με τη στοκ ψύκτρα (κ η EVO στο κουτί της σε ένα ράφι). Όλα αυτά τα χρόνια κουτσά στραβά τη πάλευα είτε υπομένοντας τον θόρυβο της ψύκτρας είτε αποφεύγοντας να φορτώνω τον υπολογιστή (ειδικά το καλοκαίρι) και έχοντας κ κάποιες φορές shut-down λόγω υπερθέρμανσης. Δε πάει όμως άλλο. Κάτι πρέπει να κάνω. Ή καινούριο κουτί ή ψύκτρα. Τείνω προς το κουτί αλλά είμαι ανοιχτός σε προτάσεις (λυπάμαι πιο πολύ την ψύκτρα να πάει άχρηστη παρά το κουτί, επίσης σκέφτομαι ότι ίσως το βάλω στη θέση ενός πολύ παλιού pc που δεν ανοίγει μεν ποτέ αλλά ποτέ δε ξέρεις) . Το budget θα έλεγα μέχρι 70 αν είναι ανάγκη αλλά ιδανικά θα προτιμούσα να μην ξεπεράσω τα 50. Αυτή τη στιγμή στο κουτί έχω: - 2 HDD WESTERN DIGITAL WD10EZEX 1TB (κ σύντομα θα πρέπει να πάρω κι άλλο σκληρό, κάποια πρόταση;) - 1 SSD KINGSTON SV300S37A/120G V300 - 1 DVD-RW - Η μητρική μου είναι η ASUS M5A97 R2.0 - κάρτα γραφικών ASUS HD 7790 - CPU AMD FX 8320 3.5 GHz Eight Core Socket AM3+ - PSU Thermaltake Power Supply 530W ATX 24 pin Hamburg Ευχαριστώ για κάθε πρόταση, αν χρειάζονται άλλες πληροφορίες ρωτήστε με. -
Ευχαριστώ!
-
Δεν είναι κλειδωμένη η πόρτα. Απλά τη τραβήξαμε. Βάζουμε το κλειδί αλλά δε γυρνάει καθόλου. Πρώτη μας επιλογή είναι το μπαλκόνι απλά το διπλανό σπίτι αυτό το καιρό είναι άδειο κ δε βρίσκουμε τον ιδιοκτήτη. Αν τον βρούμε κ έρθει έχει καλώς. Η εναλλακτική είναι ο κλειδαρας απλά σα να θυμάμαι ότι με τη συγκεκριμένη κλειδαριά είναι δύσκολο να ανοίξει.
-
Παιδιά θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Έχω μια κλειδαριά evva 4ks (αν δε κάνω λάθος). Σήμερα κλείσαμε τη πόρτα αφήνοντας κλειδί από πίσω. Ένας κλειδαρας θα μπορέσει να μας ανοίξει χωρίς να καταστρέψει πόρτα/κλειδαριά; (είχα μείνει με την εντύπωση ότι θα πρέπει να κάνει μεγάλη ζημιά για να μπει).
-
Ryzen 7 2700X για προγραμματισμό
giannis2001 απάντησε σε θέμα του Dinos_12345 στο Επεξεργαστές, Μητρικές & RAM
Να πω και εγώ εδώ, ότι παρόλο που δε θεωρώ τον εαυτό μου ειδικό, και άσχετα με το αν θα πάρει καινούριο επεξεργαστή ή όχι, η περιορισμένη μου εμπειρία λέει ότι μάλλον μπορεί να βελτιώσει το χρόνο του compile και με άλλους τρόπους. Στη δουλειά μου για παράδειγμα, κώδικας 10εκ+ γραμμές (C/C++) κάνει clean compile σε κάτω από 20 λεπτά (linux, 64GB RAM, επεξεργαστή δε θυμάμαι αλλά κάποιος i7 λογικά από 3+ χρόνια πριν). -
όχι, ο 4ks, 200 τελική τιμή με 3 κλειδιά (όχι διπλής ενέργειας από ότι κατάλαβα) + 25 για ένα έξτρα κλειδί. Απλά επειδή είχες πει 160+φπα (δλδ 200) για 5 κλειδιά + καπελακια + διπλης ενεργειας μου φάνηκε λίγο τσιμπημένο (καπελάκια τι εννούμε; τα χρωματιστά διακριτικά που βάζουμε πάνω στα κλειδιά;)
-
Ευχαριστώ ξανά για τις απαντήσεις. Την agb στα 70 μας είπαν αλλά δε γνωρίζω αν ήταν με ΦΠΑ ή χωρίς. Τελικά κανόνισε η σύζυγός μου να έρθουν να μας βάλουν μια evva (υποθέτω αυτή που μου προτείνατε) στα 200Ε (τελική τιμή) αλλά με 3 κλειδιά (+25 κάθε έξτρα κλειδί) κ χωρίς έξτρα περαστικά. (δε ξέρω αν θα πρέπει να είμαι ικανοποιημένος με τη τιμή). Σας ευχαριστώ mclein κ Alejandro για τις απαντήσεις σας. Βοηθήσατε αρκετά να πάρουμε μια γρήγορη απόφαση (ειδικά εμένα που δεν είμαι των γρήγορων αποφάσεων).
-
Είστε πολύ γρήγοροι παιδιά, ευχαριστώ πολύ. Για omega κτλ. που ακούω δε χρειάζεται; Είναι υπερβολή, δε μπαίνει ή δεν είναι τόσο καλή όσο ακούω; Επειδή μέχρι στιγμής έχει μιλήσει η γυναίκα μου με κλειδαράδες, (btw είμαι ανατολική θεσσαλονίκη, βρίσκεται κάποιος από το φόρουμ στη περιοχή;), της έχουν προτείνει κάποια CISA, καθώς και μια agb 9000 κ την mul-t-lock interactive. Ξέρω ότι δεν είναι αρκετές πληροφορίες αλλά έχετε κάποια άποψη;
-
Ψάχνοντας πληροφορίες για κλειδαριές για να αλλάξω αυτή που έχω έπεσα πάνω σε αυτό το θέμα. Βλέποντας και άλλους να ανεβάζουν φωτό κ να ζητάνε συμβουλές παίρνω το θάρρος να κάνω κ εγώ την ερώτησή μου. Αυτή τη στιγμή έχω κάποια securemme (πιθανόν την k2). Τι προτείνετε; Budget το πολύ 300. Είμαι ενοικιαστής.
-
Αγορά υπολογιστή, χωρίς οθόνη (ελαστικό όριο μέχρι 700Ε)
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Νέα Συστήματα & Αναβαθμίσεις
Ευχαριστώ, θα το ρίξω μια ματιά. Μόνο που αυτά που μου λες ισχύουν για Windows, για Linux τι κάνουμε; (ή μήπως είναι ρυθμίσεις του BIOS; ) -
Αγορά υπολογιστή, χωρίς οθόνη (ελαστικό όριο μέχρι 700Ε)
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Νέα Συστήματα & Αναβαθμίσεις
Την ASUS M5A97. Πολύ πιθανόν να ισχύει αυτό που λες. Αλλά άμα μειώσω τις στροφές δε θα ανεβάσει θερμοκρασία; -
Αγορά υπολογιστή, χωρίς οθόνη (ελαστικό όριο μέχρι 700Ε)
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Νέα Συστήματα & Αναβαθμίσεις
Ναι, έχω μιλήσει μαζί τους και μου είπαν να τη στείλω πίσω, απλά ήθελα να αποφύγω την ταλαιπωρία. Πάντως η stock ψύκτρα κάνει όντως πολύ θόρυβο ακόμα και χωρίς load (εκτός αν δεν την έβαλα καλά). Υποχρεωτικά θα πάρω άλλη. Δεν είναι ότι ανεβάζει θερμοκρασίες αλλά ο θόρυβος είναι απίστευτος. Οπότε αυτό που με ενδιαφέρει είναι να βρω μια αθόρυβη πιο πολύ παρά μια που απλά να ρίχνει τη θερμοκρασία. Θα ρίξω μια ματιά σε αυτές που πρότεινες παραπάνω. -
Αγορά υπολογιστή, χωρίς οθόνη (ελαστικό όριο μέχρι 700Ε)
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Νέα Συστήματα & Αναβαθμίσεις
Αν είναι κανείς από Θεσσαλονίκη και ενδιαφέρεται για την ψύκτρα ας μου πει πριν προχωρήσω στην επιστροφή της. (CoolerMaster Hyper 212 EVO) (ζητώ συγγνώμη αν είναι ακατάλληλο μέρος για να ποστάρω κάτι τέτοιο) -
Αγορά υπολογιστή, χωρίς οθόνη (ελαστικό όριο μέχρι 700Ε)
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Νέα Συστήματα & Αναβαθμίσεις
Γεια σας, πέρασαν 2 εβδομάδες από την τελευταία φορά που έγραψα (όταν έκανα την παραγγελία) και μόλις προχτές παρέλαβα τα τελευταία κομμάτια (είχα παραγγείλει από διαφορετικά καταστήματα παρόλο που με είχατε αποτρέψει). Έλεγα λοιπόν να περιμένω μη γίνει καμία στραβή και τελικά έγινε. Θέλοντας σήμερα να συναρμολογήσω το PC ρίχνω μια ματιά στη ψύκτρα που αγόρασα (COOLERMASTER EVO 212) και συνειδητοποιώ ότι είναι πολύ ψηλή για το κουτί που πήρα (COOLERMASTER K350). Εντάξει η ψύκτρα είναι απείραχτη (απλά την έβγαλα από το κουτί, δεν άνοιξα ούτε τα σακουλάκια ούτε τίποτα). Θα δω αν μπορώ να την επιστρέψω (από digital-master την πήρα) αλλιώς δε ξέρω αν ενδιαφέρετε κανείς από εδώ μέσα να την αγοράσει. Το θέμα μου όμως είναι ότι πλέον ή θα πρέπει να παραγγείλω άλλη ψύκτρα (ποιά προτείνετε που να είναι καλή και να χωράει στο κουτί και να περιμένω δε ξέρω εγώ πόσο, κάτι που δε το θέλω γιατί ήδη έχει περάσει πολύς καιρός ή να χρησιμοποιήσω τη stock (το CPU είναι AMD FX-8320). Η αλήθεια είναι ότι δε πιστεύω ότι πραγματικά χρειάζομαι έξτρα ψύκτρα (προς το παρόν τουλάχιστον) αλλά όταν έχεις δει το θηρίο που είναι η 212 και τη συγκρίνεις με την απλή που έχει μέσα ο επεξεργαστής ... τότε το σκέφτεσαι. -
Αγορά υπολογιστή, χωρίς οθόνη (ελαστικό όριο μέχρι 700Ε)
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Νέα Συστήματα & Αναβαθμίσεις
Παιδιά, ευχαριστώ πολύ σε όσους βοήθησαν. Προχώρησα και έκανα τις παραγγελίες. Σε άλλα πράγματα σας άκουσα και σε άλλα έκανα του κεφαλιού μου. Και το κόστος έφτασε τα 800Ε παρόλο που είχα σκοπό για πολύ λιγότερα. Θα ποστάρω κάποια στιγμή αν σας ενδιαφέρει τι ακριβώς πήρα, αλλά προς το παρών θέλω να περιμένω μη γίνει καμία στραβή. -
Αγορά υπολογιστή, χωρίς οθόνη (ελαστικό όριο μέχρι 700Ε)
giannis2001 απάντησε σε θέμα του giannis2001 στο Νέα Συστήματα & Αναβαθμίσεις
Είμαι στη φάση όπου έχω ξεκινήσει τις παραγγελίες. Ήμουν έτοιμος να πάρω αυτές τις μνήμες με 134,60€ Simm DDR3 PC1600 16GB CL10 Kingston Hypk( KHX16LC10X3K2/16X ) Ωστόσο βλέπω και αυτές με 149.00 € CRUCIAL BLS2C8G3D18ADS3CEU 16GB (2X8GB) DDR3 1866MHZ PC3-14900 BALLISTIX SPORT XT DUAL CHANNEL Αξίζει να δώσω τα ~15Ε παραπάνω για τις CRUCIAL (που είναι και στα 1866);