kisaha

Δεν ξέρω τι έκανες, αλλά βγαίνει αυτό http://www.mediamarkt.gr/el/product/_sony-ilce-5000l-kit-selp1650-1136946.html και δώσε και λίγα λεφτά ακόμα και πάρε έναν καλύτερο φακό αργότερα (μεταχειρισμένο κατά προτίμηση) πιστεύω θα είσαι ευχαριστημένος.

Οι mirrorless είναι dslr χωρίς τον καθρέπτη, οπότε πρακτικά είναι ποιο απλές μηχανικά (επίσης ποιο ελαφρυές, μικρές, φτηνότερες, λόγω λιγότερων μηχανικών μερών). Θεωριτικά έχουν κάποιο όριο ζωής (ανάλογα τη μηχανή, ας πούμε η Α5100 έχει μικρότερο αριθμό από την Α6000 αν θυμάμαι καλά), πρακτικά έχω 3 μηχανές από δεκαετία του 70 και δουλεύουν ακόμα. Γενικά δεν μου έχει συμβεί ποτέ, ούτε ξέρω κάποιον να του έχει συμβεί (ο κύκλος ζωής μίας κάμερας τη τελευταία δεκαετία είναι πολύ ποιο μικρός από τον κύκλο ζωής του κλείστρου) αλλά είμαι σίγουρος κάποιοι επαγγελματίες που τραβούν μερικές χιλιάδες φώτος άνα session θα πρέπει να αλλάζουν κάποια στιγμή. Τώρα η μηχανική φθορά, πτώση, σπάσιμο, πίεση, φωτιά είναι πολύ σχετικά. Άμα έχεις τις κατάλληλες τσάντες/θήκες/προστατευτικά και προσέχεις τον εξοπλισμό σου, μπορεί να ξεπεράσει το δικό σου προσδώκιμο ζωής!

Καλημέρα, έχεις κάποιο συγκεκριμένο ποσό, από τόσο έως τόσο; Γιατί αναφέρουμε πολλά, και διαφορετικά πράγματα, και θα μπερδευτείς περισσότερο. Από το πρώτο σου ποστ καταλάβαμε αρκετά τι ήθελες, και νομίζω οι περισσότεροι που συμμετείχαν, πρότειναν κάποιου είδους mirrorless, με τη κρυφή ίσως ελπίδα, αλλά και προνοητικότητα, ότι κάποια στιγμή μπορεί να θελήσεις να πάρεις και κάποιον άλλο φακό ή να ψαχθείς περισσότερο με διαφορετικού είδους φωτογραφίας από τις selfie (οι πρώτες selfie έχουν τραβηχθεί αιώνες πριν, απλά όταν δεις τον εαυτό σου, φωτογραφικά, και κυριολεκτικά, ίσως να θελήσεις να δεις και τον κόσμο, φωτογραφικά, και κυριολεκτικά). Οπότε η απόφαση θα είναι δική σου και μόνο δική σου. To προσωπικό ψάξιμο και εργασία δεν μπορεί κανείς να το συμβουλευτεί. Οι καλύτερες σε τεχνικά χαρακτηριστικά είναι οι Sony, Samsung, εγώ για κάποιους λόγους προτίμησα Samsung. H NX300 είναι ποιο ολοκληρωμένη κάμερα από την 3000, ποιο γρήγορη, με καλύτερη οθόνη και γρηγορότερο auto focus. Η ΝΧ30 ακόμα καλύτερη, η NX500 (έχει τον καλύτερο crop σένσορα) ακόμα καλύτερη, και η ΝΧ1 ακόμα καλύτερη από όλες. Κάθε εταιρία έχει μία τέτοια διαβάθμιση. Η Samsung, επειδή είναι ο νεώτερος παίχτης στην αγορά (της φωτογραφίας γενικά, γιατί ποιό ειδικά ήταν από τις πρώτες που δημιούργησαν mirrorless) έχει τρομερά ανταγωνιστικές τιμές για να κερδίσει μερίδιο αγοράς. Διάβασε και αυτό αν θες, http://www.expertreviews.co.uk/digital-cameras/compact-system-cameras/1401428/samsung-nx3000-review-incredible-value-at-200 Υπάρξε μία φήμη πριν λίγο καιρό ότι ίσως η Samsung να εγκαταλείψει το κομμάτι της φωτογραφίας. Η εταιρία το διέψευσε, αλλά δεν θα έκοβα και το χέρι μου. Οι εταιρίες μπορεί να διαψεύδουν σήμερα και αύριο να κάνουν ότι θέλουν. Δεν θα μπω στη διαδικασία ιντερνετικών φημών, στο αναφέρω γιατί βλέπω ότι σε ενδιαφέρουν και τα υπόλοιπα. Εγώ συνεχίζω τις επενδύσεις μου στο ΝΧ σύστημα πάντως. Πριν λίγο καιρό που ανακάλυψα ένα μικρό θέμα σε έναν φακό που είχα πάρει από ebay, τον πήγα στην αντιπροσωπεία, και μου τον άλλαξαν σε 3 μέρες. Το service της Ραφήνας, ευγενέστατοι και πολύ καλοπροαίρετοι να αναφέρω επίσης. Αν θες κάτι σίγουρο, ήρεμο, και με αρκετά καλή υποστήριξη από την Ελληνική αντιπροσωπεία, κοίτα Olympus, πρόσφατα είχαν αποσύρει κάποια φωτογραφική, καλύτερη από την PEN που κοίταγες, αλλά γενικά είναι πολύ σοβαρή εταιρία, και εδώ που έκανε λάθος επανόρθωσε, λάθη συμβαίνουν παντού πλέον, το quality control έχει πέσει απίστευτα παγκοσμίως, και σε πολύ ακριβά προιόντα και μοντέλα, όχι σε μηχανές του 400άρικου. http://www.olympus-europa.gr/site/el/c/cameras/και κατέβα σε καλά μαγαζιά, πιάσε, κοίτα, ρώτα.

Η Olympus και η Panasonic είναι entry levels με τον ίδιο αισθητήρα. Η Olympus είναι ποιο "φωτογραφική" εταιρία, έχει μεγαλύτερη μπαταρία, και In Body Image Stabilization (IBIS), το οποίο είναι σημαντικό γιατί μπορεί να σου δώσει λίγο χαμηλότερη ταχύτητα κλείστρου (1-2 stop? δεν είμαι και σίγουρος). Η Panasonic έχει λίγο καλύτερο βίντεο, και μάλλον γυρίζει καλύτερα η οθόνη της. Πάντα είχα μία συμπάθεια στις Olympus, Panasonic έχω χρησιμοποιήσει για το βίντεό τους, αλλά για οτιδήποτε άλλο δεν μου άρεσαν. Γενικότερα τις θεωρώ λίγο ακριβές εταιρίες (και ας είναι από τα ποιο φτηνά τους μοντέλα αυτά!) σε σχέση με Sony, Samsung, Fuji (o αισθητήρας των Pana/Oly είναι 30% μικρότερος από των S/S/F, χωρίς παρεξήγηση Amagawd, απλώς το αναφέρω!) ειδικά τα κορυφαία τους μοντέλα κάνουν περισσότερο από ότι μία μεταχειρισμένη full frame, αλλά για τη χρήση που τις θες είναι μία χαρά, και μπορείς και λίγο αργότερα να το ψάξεις περισσότερο, και με έναν λίγο καλύτερο φακό (έχουν πραγματικά άπειρες επιλογές για να επιλέξει κανείς) ή κάποιο άλλο αξεσουάρ να προχωρήσεις λίγο με το ίδιο σώμα. Επειδή πήγες σε entry level, θα σου πρότεινα και αυτές, κατά σειρά προτίμησης: http://www.skroutz.gr/s/5280782/Sony-α5100-Kit-16-50-OSS.html http://www.skroutz.gr/s/5024259/Samsung-NX3000-Kit-16-50-OIS-PZ.html ο φακός της και μόνο της δίνει πολλά συν, καλύτερος από όλους που έχουν συζητηθεί τελευταία http://www.skroutz.gr/s/4507420/Sony-α5000-Kit-16-50-PZ-OSS.html Επίσης μπορείς να αγοράσεις και από Ευρωπαικά καταστήματα (φαντάζομαι) ή ebay, που έχουν τρομερες ευκαιρίες σε αυτές τις κάμερες.

Amagawd: Αναφέρθηκε σε Samsung NX300, Sony a5000 και Olympus PEN E-PL7. Θεωρείς ότι η συγκεκριμένη Olympus είναι καλύτερη από τις ΝΧ300 ή a5000; http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Samsung-NX-300-versus-Sony-A5000-versus-Olympus-PEN-E-PL7___851_929_972 Όπως και να'χει η Sony παίρνει 79 βαθμούς, Samsung 76, Και οι 2 Olympus 72. Η ΝΧ300 έχει πολύ επιθετικό noise reduction, είναι πρόβλημα μόνο στα 3200, αλλά είναι υπερβολικό για crop αισθητήρα να χρησιμοποιείς 3200, εκτός αν χρειάζεσαι απαραιτήτως τη λήψη. Από 6400 και πάνω έχεις επιλογή noise reduction off, που καλό θα ήταν να το είχε και για τα 3200ISO. Το iso δεν είναι πανάκεια, όταν τράβαγες φιλμ κουβαλούσες 3200άρι πάνω σου; Άντε κάνα 800άρι, κυρίως 400 και 200, και ποιο ερασιτεχνικά τα 100άρια πηγαίναν και ερχόντουσαν στα περίπτερα. Τώρα με τις ψηφιακές Full Frame το μάθαμε και αυτό. Κατά τα άλλα υπάρχει το ανοιχτό διάφραγμα, η χαμηλή ταχύτητα κλείστρου με τριποδάκι, γρήγοροι φακοί, φλας, led φτηνά φωτάκια, κεριά (ένα μεγάλο κερί δημιουργεί πολύ ενδιαφέρον δραματικό φωτισμό). Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για κάμερες μεταχειρισμένες στα 300-350ευρό, αν έκαναν τα πάντα καλά δεν θα δίναμε πενταπλάσια λεφτά για άλλες. Το Samsung Smart Camera App έχει τις εξής επιλογές: Remote Viewfinder - επιτρέπει (συνδεδεμένα με wifi) να βλέπεις εικόνα από το κινητό, να νετάρεις από το κινητό, με τον 16-50PZ φακό μπορείς να ζουμάρεις από το κινητό, τραβάς φωτογραφία, μπορείς να βάλεις χρονομετρο, φλας, επιλογή ανάλυσης φώτο (μέγιστη ποιότητα και μία πολύ χαμηλή). Μobile link - περνάς φωτογραφίες από τη μηχανή στο κινητό ή το αντίθετο. Αυτόματη Εφεδρική αποθήκευση. Email, SNS & Cloud - απ'ευθείας σε facebook/ Picasa/ Youtube/ Skydrive. Allshare Play - συνδέει συσκευές Samsung μεταξύ τους ασύρματα, π.χ με TV Samsung.

Νομίζω η ΝΧ300 είναι λίγο καλύτερη στα περιφερειακά (menu, ευκολία χρήσης, φτηνότεροι φακοί/και μάλλον καλύτεροι, τουλάχιστον στους κιτ και τους φθηνούς) αλλά από εικόνα νομίζω θα είναι παρόμοιες (οπότε είναι και οι 2 καλές επιλογές). Δεν έχω χρησιμοποιήσει την ασύρματη σύνδεση της Sony, της Samsung είναι ότι καλύτερο έχω δει μέχρι στιγμής (από ότι έχω δει!) και θα σε βολέψει σε αυτά που θες. Olympus σίγουρα έχει χειρότερη ευαισθησία (ISO) από τις παραπάνω, οπότε δεν θα πρότεινα micro Four Third μηχανή (μικρότερος αισθητήρας). Καλή απόφαση ότι και να πάρεις, το σημαντικό είναι ότι έχεις να το χρησιμοποιείς.

Θα μας ενημερώσεις για τις προθέσεις σου, τελικά;!

Θα συμφωνήσω στις προτάσεις του DarkDragon, αλλά, αν μπορείς να μου βρεις τη Samsung στην Ελλάδα στα 500+ , πάω αύριο να την πάρω. Με μετρήσεις ανεξάρτητων φορέων η Samsung έχει την καλύτερη απόδοση σε χαμηλό φωτισμό από όλες τις crop/mFT και γενικότερα έχει αυτή τη στιγμή τον καλύτερο αισθητήρα (crop και κάτω, μην παρεξηγηθώ) στην αγορά. Στα άλλα συμφωνώ, και για την Panasonic, και επαναφέρω τη πρόταση για NX300 μεταχειρισμένη!

Πρότεινα τη Samsung NX300 μεταχειρισμένη γιατί υπέθεσα ότι ο φίλος θα ήθελε κάτι budget friendly, και με τα παραπανίσια 200ευρό αργότερα παίρνει έναν φακό της αρεσκείας του (pancake 45mm 1.8f, pancake 16mm 2.4f, pancake 30mm 2f, 50-200mm 4-5.6f) οπότε είναι σούπερ καλλυμένος, και για όλους τους υπόλοιπους λόγους που προανέφερα (ease of use, menus, wi fi implication, δεν αρκει να έχει κάτι wi fi, πρέπει να είναι και απλό στη χρήση του, συν το application με το remote control που θα εξυπηρετήσει για τις εφαρμογές που θέλει). Η σύγκριση για τους φακούς της Fuji ήταν σε σύγκριση με τους αντίστοιχους της Samsung (και ίσως σε σχέση με mFT που είναι ιδιαίτερα δημοφιλές) και για κάποιον χωρίς πολύ εμπειρία δεν θα ήθελα να αναλύσω περισσότερα, κατά τα άλλα λατρεύω τις Fuji (ακόμα χρησιμοποιώ film emulation Fuji, καθώς από τότε το προτιμούσα από Kodak) και είχα (και έχω ακόμα 2, μία ultracompact και μία bridge), δεν έκανα σύγκριση πάνω στο ecosystem της Fuji, που το θεωρώ καλύτερο από τη σειρά 1 της Nikon/ Canon M/ mFT, απλώς ήθελα να τα πω όσο ποιο απλά γίνεται και πιστεύω ότι η Samsung είναι αρκετά ποιο εύκολη για έναν ερασιτέχνη. Κάθε οικοσύστημα έχει τα καλά και τα κακά του, π.χ τον Samsung 50-200 4-5.6f τον πήρα 220ευρό και επίσημη τιμή έχει 100$ κάτω από τον ΧC, και δεν έχει καμία σύγκριση με τα αντίστοιχα φτηνά της Canikon, είναι λίγο σχετικό το τι προτιμάει ο καθένας. Στην κορυφή των αισθητήρων είναι Samsung/Sony αυτή τη στιγμή, η Fuji είναι λίγο ποιο κάτω, αλλά έχει άλλα πλεονεκτήματα (π.χ βαθιά φωτογραφική εμπειρία από τη Fuji, κάποιοι εκπληκτικοί φακοί κ.α). Προφανώς είναι πολύ μεγάλη συζήτηση, και ο κάθε ένας έχει εξοπλισμό που τον εξυπηρετεί, και το σημαντικότερο, τον κάνει δημιουργικό στο budget που έχει.

Η καλύτερη που θα μπορούσες να πάρεις είναι μία καλή Samsung ΝΧ300 μεταχειρισμένη, που βλέπω πουλιέται και εδωμέσα σε πολύ καλές τιμές. Έχουν τη καλύτερη σύνδεση Wi Fi με κινητό, και αισθητήρα στο επίπεδο της Sony 6000. Fuji αρκετά καλές, αλλά σχετικά ακριβές, κακές υλοποιήσεις wi fi και πανάκριβους φακούς. Ο κιτ φακός της Samsung είναι οκ για κιτ φακός (καλύτερος από της Sony σίγουρα) αλλά οι φακοί είναι κάτι που μπορεί να κοστίσει αρκετά ακριβά, για τη χρήση σου νομίζω θα είναι οκ, και αν αργότερα ψηθείς περισσότερο, έχει έναν εκπληκτικό Pancake(σημαίνει ότι είναι πολύ μικρός) φακό 30mm (στο crop είναι 44mm, δηλαδή στάνταρ) και 2 διάφραγμα που μπορεί να σε βοηθήσει ΚΑΙ σε αυτό που κάνεις (έχει 2 διάφραγμα, οπότε θα κερδίζεις φωτεινότητα), αλλά και σαν καθημερινός φακός αφού η κάμερα έχει πολύ μικρό form factor με αυτό τον φακό. Τον βρίσκεις ebay κάτω από 200ευρό. Επίσης έχει remote σε Android, οπότε μπορείς να βλέπεις στο κινητό σου, και να πατάς από το κινητό για την λήψη φωτογραφίας. Είναι πανεύκολη στη χρήση και έχει τα καλύτερα menu που έχω δει ποτέ (μίλια μακρυά από Panasonic, Sony κ.α). Στα συν η εκπληκτική touchscreen, είμαι σίγουρος ότι θα την χρησιμοποιείς αρκετά και εκτός σπιτιού αν την πάρεις. Είχε βγει και ένα μοντέλο, το NX300M, το οποίο η μόνη διαφορά ήταν ότι η οθόνη γύρναγε 180 μοίρες, οπότε μπορούσες να βλέπεις τις selfie. H καινούγια ΝΧ500 έχει αυτή τη λειτουργία με την οθόνη, και όταν γίνεται αυτό μπαίνει σε selfie mode, καθώς και τον καλύτερο αισθητήρα σε μη-Full Frame camera (σε crop sensor δηλαδή), σύμφωνα με τις τελευταιές μετρήσεις του DxO. Νομίζω η 300 είναι πολύ κάμερα για τα λεφτά της. Γενικότερα είναι μία κάμερα που θα ικανοποιήσει τον αδαή, μέχρι τον ψαγμένο χομπίστα.