Προς το περιεχόμενο
  • Σύνδεση

    Σύνδεση



    • Δεν συνιστάται σε δημόσιους υπολογιστές
    • Ξεχάσατε το συνθηματικό σας;

    H συνδεθείτε με μια από αυτές τις υπηρεσίες

  • Εγγραφή
  • Messages Created with Sketch.  
  • Forum
  • Reviews
  • Αγγελίες
  • Gadgets
  • Περισσότερα
    • Περισσότερα
    Xbox One X Review
    Gadgets
    385

    Ocelote Ocelote · 3 Δεκεμβρίου 2017

    Xbox One X Review

    P1160138.JPG


    Η Microsoft μας σύστησε από την πρώτη στιγμή το Xbox One X –κατά τη διάρκεια της συνέντευξης Τύπου της στη φετινή E3- ως “την ισχυρότερη κονσόλα που δημιουργήθηκε ποτέ” και δεν έλεγε ψέματα.

    Αν και σε τέτοιες περιπτώσεις το μάρκετινγκ δουλεύει… υπερωρίες προκειμένου να βρει κάτι πιασάρικο, κάτι “εμπορικά σέξι” που να ακροβατεί μεταξύ φαντασίας και πραγματικότητας, στην περίπτωση του νέου Xbox δεν χρειάστηκε, ομολογουμένως, ιδιαίτερη προσπάθεια. Η κονσόλα της Microsoft είναι η ισχυρότερη που έχει υπάρξει ποτέ, πάει και τελείωσε. Κατά πόσο η δήλωση αυτή όμως αρκεί για να πείσει τον τελικό καταναλωτή να επενδύσει στο Xbox One X; Δικαιολογεί τα 499€ που καλείται να πληρώσει εκείνος για την αγορά του και κατά πόσο τον εξασφαλίζει για το μέλλον;

    Ερωτήματα που ζητούν απεγνωσμένα απαντήσεις… Πήραμε στα χέρια μας όχι ένα αλλά δύο Xbox One X –ένα που μας έστειλε για την παρουσίαση η Microsoft Hellas και ένα που φροντίσαμε να προμηθευτούμε οι ίδιοι- στα οποία δοκιμάσαμε πλήθος τίτλων της τρέχουσας αλλά και της προηγούμενης γενιάς ώστε να αξιολογήσουμε τις επιδόσεις τους. Ας αρχίσουμε όμως από τα βασικά.

    Το πρώτο πράγμα που θα προσέξει κανείς στο Xbox One X, πριν καν ασχοληθεί με τις επιδόσεις του, είναι ο σχεδιασμός του. Αποφεύγοντας τις ακρότητες και υιοθετώντας ένα “σπαρτιάτικο” αλλά ταυτόχρονα κομψά λιτό design που παραπέμπει αρκετά σε αυτό του Xbox One S, η Microsoft μας προσφέρει μία κονσόλα εξαιρετικά μικρή σε διαστάσεις. Πραγματικά είναι απορίας άξιο πώς κατάφεραν στο Ρέντμοντ να κρατήσουν δημιουργήσουν ένα τόσο συμπαγές σύστημα που ως προς τις διαστάσεις “κερδίζει” στο νήμα ακόμα και τη “slim” έκδοση του Xbox One.

     

    P1160139.jpg

     

    Xbox One X

    Xbox One X

    Xbox One X


    Όπως και να ‘χει, το Xbox One X θα βρει τη θέση του, οριζόντια ή κάθετα, κάτω από την τηλεόρασή σας, καταλαμβάνοντας με άκρα διακριτικότητα ελάχιστο χώρο –το μαύρο χρώμα του το βοηθά να περνά εντελώς απαρατήρητο. Θα σας προτείναμε να το τοποθετήσετε σε χώρο που αφήνει ακάλυπτη την πίσω του πλευρά αφού από εκεί αποβάλλεται ο θερμός αέρας. Στη συσκευασία εκτός από την κονσόλα θα βρείτε ένα χειριστήριο, δύο μπαταρίες ΑΑ, ένα καλώδιο τροφοδοσίας και ένα HDMI –με την ποιότητα του τελευταίου να μη σας απογοητεύει.

    Τεχνικά χαρακτηριστικά που κόβουν την ανάσα

    Θέτοντας σε εφαρμογή την κονσόλα, αυτό που προκαλεί εντύπωση δεν είναι άλλο από την αθόρυβη λειτουργία της –το παρατηρήσαμε και στα δύο μοντέλα που είχαμε στα χέρια μας. Ό,τι τίτλο κι αν δοκιμάσαμε να παίξουμε, από τους απαιτητικότερους της τρέχουσας γενιάς (βλ. Forza 7, Gears of War 4, The Witcher 3) μέχρι επιλεγμένα “διαμάντια” από την προηγούμενη (Fallout 3, The Elder Scrolls IV: Oblivion, Halo 3), το Xbox One X παρέμεινε ιδιαίτερα ήσυχο, λειτουργώντας σε εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα θορύβου.

    Φρεσκάροντας τα τεχνικά χαρακτηριστικά της κονσόλας στη μνήμη μας, το Xbox One X “κρύβει” μέσα του έναν οκταπύρηνο επεξεργαστή Jaguar της AMD χρονισμένο στα 2,3 GHz που σε συνδυασμό με τα 12 GB μνήμης GDDR5 είναι σε θέση να χαρίσουν επεξεργαστική ισχύ 6 TFLOPS –ενδεικτικά, το Xbox One S βρίσκεται στα 1,4 TFLOPS ενώ το PS4 Pro στα 4,12 TFLOPS. Έρχεται με θύρα HDMI 2.1, τρεις USB 3.0 και δίσκο 1 TB ο οποίος, με τα downloads να φτάνουν πια τριψήφια νούμερα (Gears of War 4: 103 GB, Forza 7: 96 GB, Halo 5: 113 GB με το 4K patch), γεμίζει μάλλον εύκολα.

     

    P1160140.jpg

     

    Xbox One S (πάνω) - Xbox One X (κάτω)


    Περνώντας στα παιχνίδια

    Τα εντυπωσιακά αυτά νούμερα και χαρακτηριστικά βέβαια από μόνα τους δεν λένε τίποτα αφού το ερώτημα είναι κατά πόσο βελτιώνουν την εμπειρία των παικτών. Συγκεκριμένη απάντηση εδώ, όπως αντιλαμβάνεστε, δεν υπάρχει καθώς τα πάντα εξαρτώνται από το εκάστοτε παιχνίδι και τη δουλειά που έχει κάνει το στούντιο που υπογράφει την παραγωγή του. Η λίστα με τα “Xbox One X Enhanced Games”, τα παιχνίδια δηλαδή που αποδίδουν καλύτερα στο Xbox One X αφού εκμεταλλεύονται λειτουργίες όπως το HDR και η 4K ανάλυση, έχει ξεπεράσει τα 100 και η λογική λέει πως θα συνεχίσει να μεγαλώνει με τις προσθήκες τόσο καινούριων, όσο και παλαιότερων κυκλοφοριών.

    Όπως μαντεύετε, οι first-party του Xbox είναι και εκείνοι που φροντίζουν να αναδείξουν με τον πλέον χαρακτηριστικό τρόπο τα πλεονεκτήματα του Xbox One X. Το Gears of War 4 ας πούμε, έρχεται σε native 4K ανάλυση υποστηρίζοντας HDR10 και framerate που φτάνει έως και τα 60 fps –χωρίς να παραμένει «κλειδωμένο» εκεί. Το τελικό αποτέλεσμα είναι όσο εντυπωσιακό φαντάζεστε: οι καταπληκτικές φωτοσκιάσεις, η “στρωτή” κίνηση και η τρομακτικές λεπτομέρειες σε καθετί συμβαίνει στην οθόνη, δημιουργούν μία πρωτόγνωρη, καθηλωτική εμπειρία που μαγνητίζει το ενδιαφέρον, είτε παίζοντας, είτε απλά παρακολουθώντας –και απολαμβάνοντας- κάποιον άλλο να παίζει.

     

    rvka2fvsstwz.jpg

     

    Xbox One X

    Xbox One X

    Xbox One X


    Τα ίδια ισχύουν και για το Forza 7 το οποίο στο Xbox One X φαντάζει ως το εντυπωσιακότερο από πλευράς γραφικών παιχνίδι driving sim που έχουμε δει ποτέ. Σε 4K ανάλυση και τα 60 fps και με υποστήριξη HDR, προσφέρει μία εμπειρία που παραπέμπει σε πραγματικούς αγώνες αυτοκινήτων. Μοντέλα που βρίθουν λεπτομερειών και κινούνται ομαλά στον χώρο, μία εξαιρετικά πλούσια χρωματική παλέτα, φωτοσκιάσεις που αλλάζουν σε πραγματικό χρόνο ακόμα κι όταν το γκάζι βρίσκεται στο πάτωμα και το κοντέρ γράφει 250 χλμ/ώρα, θα σας χαρίσουν ένα εκθαμβωτικό από κάθε άποψη αποτέλεσμα που θα σας κρατήσει προσκολλημένους στη 4K τηλεόρασή σας για καιρό –ακόμα κι αν δεν διαθέτετε 4K μοντέλο πάντως, οι βελτιώσεις στα γραφικά γίνονται αντιληπτές ακόμα και σε Full HD, έστω και χωρίς HDR.

    Το Witcher 3 μας βοήθησε να αντιληφθούμε –μεταξύ άλλων- τη διαφορά στους χρόνους φόρτωσης με το Xbox One X. Ο τίτλος της CD Projekt RED χρειάστηκε λιγότερο από ένα λεπτό για να εκκινήσει –τη στιγμή που στο “απλό” Xbox One χρειάζονταν περίπου δύο λεπτά- ενώ το fast travel ήταν πραγματικά… fast αφού τα 40 και πλέον δευτερόλεπτα, έχουν μειωθεί στα μισά –και λιγότερο. To Witcher 3 μάλιστα χωρίς καν το patch για το Xbox One X προσαρμόζει την ανάλυση της εικόνας στη νέα κονσόλα αυτόματα στα 1080p –από τα 900p που έτρεχε στο Xbox One.

    Η δοκιμή και άλλων, first και third-party τίτλων για το Xbox One, μας άφησε πλήρως ικανοποιημένους. Το GTA V έτρεχε εξαιρετικά στα 1080p με το framerate να βρίσκεται σταθερά στα 30 fps. Middle-earth: Shadow of War και Rise of the Tomb Raider είναι γεμάτα λεπτομέρειες καθώς πλέον διαθέτουν υψηλής ανάλυσης textured με το πρώτο να προσφέρει και εντυπωσιακότερο draw distance –αν ο παίκτης συμβιβαστεί με ανάλυση χαμηλότερη της 4K. Στο δε FIFA 18, το tearing είχε εξαφανιστεί. Άκρως απολαυστική ήταν και η εμπειρία μας με το Assassin’s Creed Origins, καθώς το παιχνίδι της Ubisoft εκμεταλλεύεται το λεγόμενο temporal anti-aliasing (κοντολογίς χρησιμοποιεί το προηγούμενο frame ως βάση για να βελτιστοποιήσει το επόμενο) για να προσφέρει ένα οπτικό αποτέλεσμα αντάξιο μίας κονσόλας τελευταίας τεχνολογίας.

     

    xbox-one-x-4k-insect.jpg


    Σε ό,τι αφορά την προηγούμενη γενιά, θα πρέπει να γνωρίζετε ότι στο Xbox One X θα απολαύσετε και τίτλους του Xbox 360 –οσονούπω και του πρώτου Xbox- με αναβαθμισμένα γραφικά και οπτικά εφέ. Και πάλι το αποτέλεσμα διαφέρει κατά περίπτωση όμως σε ορισμένες εξ αυτών είναι πραγματικά εκπληκτικό. Το Gears of War 3 δείχνει υπέροχο σε 4K ανάλυση ενώ το ίδιο μπορούμε να πούμε για το Mirror’s Edge, το Oblivion, το Fallout 3 και το Halo 3. Όλα τους ήταν σε θέση να “κρύψουν” εξαιρετικά την ηλικία τους, τρέχοντας σε υψηλότερες αναλύσεις και framerate και διαθέτοντας λεπτομερέστερα και καθαρότερα textures.

    Μικρές ή μεγάλες, οι βελτιώσεις αυτές είναι σε θέση να προσφέρουν αρτιότερες και αρκούντως επιβλητικότερες εμπειρίες σε σχέση τόσο με ένα Xbox One S –προφανώς- όσο και με ένα PS4 Pro στους multiformat τίτλους. Αν προσθέσετε και τις κυκλοφορίες προηγούμενης γενιάς δε, το όλο σύνολο προσεγγίζει εντυπωσιακά νούμερα. Λογικά δε, τα επόμενα χρόνια, οι third-party δημιουργοί (δεν τίθεται καν θέμα συζήτησης για αυτά της Microsoft) θα βρουν τον τρόπο να “δαμάσουν” και να εκμεταλλευτούν ακόμα περισσότερο την ισχύ του Xbox One X, χαρίζοντας στους κατόχους της κονσόλας ακόμα πιο ξεχωριστές εμπειρίες.

    Πέραν του gaming

    Κάτι που αρχικά προκαλεί εντύπωση, είναι το γεγονός πως το dashboard της κονσόλας έχει “ξεμείνει” στα 1080p. Μαθαίνοντας βέβαια πως για τη 4K εκδοχή του θα απαιτείτο 1 GB μνήμης που τώρα έχουν στη διάθεσή τους οι δημιουργοί για τα παιχνίδια, δύσκολα αυτό θα δυσαρεστήσει κάποιον. Αυτό που μετρά είναι ο λειτουργικός σχεδιασμός του: περισσότερο ορθολογικός και συνάμα αισθητικά ανώτερος σε σχέση με την προηγούμενη έκδοσή του, θα ικανοποιήσει και τους πλέον “δύσκολους”.

    To Xbox One X φυσικά δεν περιορίζεται στο gaming. Από την εποχή του Xbox 360 άλλωστε, η Microsoft έχει κάνει γνωστές τις προθέσεις όσον αφορά στη δημιουργία ενός συστήματος ικανού να ψυχαγωγήσει ολόκληρη την οικογένεια, έχοντας το gaming ως αιχμή του δόρατός του και όχι ως τη μοναδική του χρησιμότητα. Το νεότερο Xbox λοιπόν έρχεται με ενσωματωμένο media player και υποστήριξη εφαρμογών streaming όπως Netflix και Amazon –το τελευταίο με 4K περιεχόμενο αλλά για κάποιο λόγο χωρίς HDR. Σε κάθε περίπτωση θα είστε σε θέση να παρακολουθήσετε UHD Blu-ray και αυτό από μόνο του είναι αρκούντως σημαντικό για τους σινεφίλ.

     

    apps.jpg


    Εν τέλει: αξίζει;

    Ολοκληρώνοντας την παρουσίαση του Xbox One X, δεν θα μπορούσαμε να μην καταλήξουμε στην ερώτηση του εκατομμυρίου των 499€: αξίζει η αγορά του ή όχι; Τα δεδομένα εδώ είναι πολύ συγκεκριμένα.

    Ναι, δεν πρόκειται να παίξετε αποκλειστικότητες όπως τα Death Stranding, The Last of Us – Part II, Detroit: Become Human, Days Gone, God of War και Spider-Man. Αντιθέτως, θα πρέπει να συμβιβαστείτε με το Crackdown 3, το Sea of Thieves και τα –επόμενα- Halo, Gears of War και Forza.

    Οι διαφορές που εντοπίσαμε στους υπάρχοντες multiformat τίτλους σε σχέση με το Xbox One S και το PS4 Pro δεν είναι εξωφρενικές. Ναι, είναι υπαρκτές, άλλοτε μεγάλες και άλλοτε μικρές, αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό που να ακυρώνεται τελείως ο ανταγωνισμός –αναφερόμαστε στο σύστημα της Sony.

    Από την άλλη, το Xbox One X είναι η ισχυρότερη κονσόλα και παράλληλα η μοναδική που έχει τη δυνατότητα να προσφέρει πραγματικό 4K gaming, κάτι που εν καιρώ και με την υποστήριξη των third-party εταιρειών, θα μπορούσε να δώσει στην κονσόλα της Microsoft σαφές ποιοτικό προβάδισμα έναντι του PS4 Pro.

    Το Xbox One X αποτελεί τη λεγόμενη “futureproof” λύση, την επιλογή που θα κάνει κάποιος ο οποίος θέλει να είναι σίγουρος πως τα επόμενα τρία-τέσσερα χρόνια θα μπορεί να απολαμβάνει τους αγαπημένους του τίτλους στη μέγιστη ανάλυση και με την καλύτερη δυνατή ποιότητα –με τη μοναδική προϋπόθεση πως αυτοί δεν συγκαταλέγονται στις αποκλειστικότητες της Sony. Αν μιλάμε για αγορά που πρόκειται να γίνει οσονούπω, τότε το Xbox One X συνιστά πρόταση που θα πρέπει να εξεταστεί σοβαρά –κανείς δεν αγοράζει κονσόλα με το σκεπτικό ότι σε έναν-ενάμιση χρόνο θα την αλλάξει με άλλη. Σε διαφορετική περίπτωση, αν δηλαδή δεν σκοπεύατε να επενδύσετε αυτόν τον καιρό σε νέο σύστημα, απλά κάντε υπομονή μέχρι να δείτε πώς θα διαμορφωθεί η όλη κατάσταση (απόδοση τίτλων, τιμή κονσόλας, διαθέσιμα πακέτα, ανακοινώσεις νέων αποκλειστικοτήτων κ.α.) τους επόμενους 12 μήνες.

    Είτε έτσι, είτε αλλιώς όμως, καλώς ήρθατε στη 4K εποχή του gaming!

     

    Μας άρεσε

     

    - Futureproof επιλογή
    - Ουσιώδεις βελτιώσεις σε τίτλους του παρελθόντος που δίνουν στον παίκτη πραγματικό κίνητρο να τους (ξανα)παίξει
    - Αθόρυβο
    - Δεν ανεβάζει ιδιαίτερα θερμοκρασία

    Δε μας άρεσε

     

    - Ο σκληρός δίσκος γεμίζει πανεύκολα πια
    - Έλλειψη δυνατών 4K αποκλειστικοτήτων στον ορίζοντα
    - Κακή σχέση τιμής/αξίας αυτή τη στιγμή

     

     

    editorschoice.png

    SHARE


    • Αναφορά

    ΣΧΟΛΙΑ (385)



    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

    Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

    Δημιουργία νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα
    Επισκέπτης

    Δημοσίευση ως Επισκέπτης

    Αποσύνδεση
    • Προηγ
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 15
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • Επόμενο
    • Σελίδα 14 από 26  


    NEKROMA

    NEKROMA

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Pc με 500 euro ουτε καν, και αμα δεν θες 4κ παρε τοτε ενα xbox one s στα199, αντε φτιαξε pc στα 199... Μην λεμε συνέχεια τα ιδια, τα pc ειναι για ολες τις δουλειές και games σαν extra και αμα θες να τα ριξεις λεφτα φτιάχνεις pc που 4κ δεν φτανουν οι κονσόλες το θεμα ειναι για μερικα δεντρακια παραπάνω ποσα θα δώσεις... Και ποσο ρευμα θα κάψεις να τα λεμε και ολα και ποσα παιχνιδια δεν θα μπορεσεις να ανταλλάξεις ποτε, ειναι πολλα τα μείον του pc σε σχεση με τις κονσολες, ολοι εδω pc εχουμε και ξέρουμε, σε γλιτώνουμε "ουσιαστικά" να πεταξεις λεφτα οπως πολλοί αλλοι

    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150623
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Retromaniac

    Retromaniac

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Τα benchmarks στο PC για τα ίδια παιχνίδια υπάρχουν και όποιος θέλει βλέπει ότι η GPU του One X είναι αντάξια μιας 580/1060.

     

    Και το Forza Motorsport 7 που τρέχει σε 4K/60 στο One X είναι ακόμα μια απόδειξη του ποια είναι η αντίστοιχη GPU στο PC με την 1060 να έχει 67FPS μέσο όρο.

     

    forza7-avgfps.png

     

    Επίσης κάτι άλλο, το οποίο όποιος ξέρει το καταλαβαίνει.

    Στον pc οι cpu είναι πολύ πιο ισχυρές με αποτέλεσμα, όταν δεν υπάρχει gpu load, πχ. είσαι κάπου στην πίστα χωρίς αυτοκίνητα γύρω και με λίγα graphics objects, το frame rate θα πάει στο θεό. Γιατί εκεί δεν είναι gpu limited αλλά cpu limited. Οπότε θα παρασύρει το average frame rate προς τα πάνω. Στο Xbox αντίθετα δεν θα ανέβουν τόσο τα fps (αν ήταν χωρίς vsync) σε σκηνές με λίγο gpu load. Έχει πιο constant frame rate. Οπότε το 67 που βλέπεται στην 1060, έχει πολύ μεγάλα σκαμπανεβάσμετα και σημαίνει ΟΧΙ smooth game play σε 60 fps... 

    • Like 1
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150650
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    logistoulis

    logistoulis

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Ναι, το συγκεκριμένο στο xbox x είναι στα αντίστοιχα ultra του pc.... Δεν έχουν δώσει κάτι παραπάνω στον pc.

    Δεκτό αλλά πάντα υπάρχει κάποιο κωλοσετινγκ από την κόλαση που αν το κλείσεις θα πάρεις σημαντικά fps

     

    Επίσης στα παιχνίδια της ms έχω δει να υπάρχει adaptive ανάλυση 1000% στο gears και είμαι σχεδόν βέβαιος και για το horizon. Αυτό στο review πιθανώς να ήταν κλειστό ( αν και ούτε κι εγώ το έχω βάλει ποτέ για να δω πώς δουλεύει, δε χρειάστηκε στην ανάλυση που παίζω)

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από logistoulis
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150655
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Retromaniac

    Retromaniac

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Δεκτό αλλά πάντα υπάρχει κάποιο κωλοσετινγκ από την κόλαση που αν το κλείσεις θα πάρεις σημαντικά fps

     

    Επίσης στα παιχνίδια της ms έχω δει να υπάρχει adaptive ανάλυση 1000% στο gears και είμαι σχεδόν βέβαιος και για το horizon. Αυτό στο review πιθανώς να ήταν κλειστό ( αν και ούτε κι εγώ το έχω βάλει ποτέ για να δω πώς δουλεύει, δε χρειάστηκε στην ανάλυση που παίζω)

     

    Ένα άλλο είναι ότι πιθανότατα στο pc δεν ήταν σε HDR, γιατί ελάχιστα και πολύ ακριβά monitor έχουν hdr. Το hdr θέλει 40/30bit (ανάλογα αν είναι με alpha channel ή όχι) frame buffers και 10 bit/subpixel και κόβει αρκετά σε rendering speed. Επίσης θέλει και περισσότερη μνήμη.

     

    Και αυτό που είπε ο άλλος ότι δεν είναι 6 teraflops γιατί λέει είναι και η cpu μέσα, εκτός του όπου και να ψάξετε λένε μόνο για την gpu ότι είναι 6, όπως είπα η cpu είναι 0,11-0,12 teraflops. Ακόμη και να το αφαιρέσεις από το 6, είναι πολύ πιο πάνω από το 4-4,4 της 1060. Και επειδή άκουσα και το κορυφαίο ότι έχει περισσότερα teraflops η cpu γιατί είναι μαζί με την GPU!!!! απλά να πώ ότι το μόνο κοινό που έχουν είναι η shared memory, και μπορούν να ανταλλάσουν πολύ γρήγορα δεδομένα μεταξύ τους. Σε καμία περίπτωση δεν ανεβαίνουν τα teraflops της cpu επειδή τον έβαλες μαζί με μία gpu. Καλά θα ταν...

     

    Και αν κάτι ξέρω για τις κονσόλες είναι ότι η διαφορά είναι ακόμη μεγαλύτερη από τα χαρτια. Λόγω custom hardware και software optimizations.

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από Retromaniac
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150670
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Damachi

    Damachi

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Pc με 500 euro ουτε καν, και αμα δεν θες 4κ παρε τοτε ενα xbox one s στα199, αντε φτιαξε pc στα 199... Μην λεμε συνέχεια τα ιδια, τα pc ειναι για ολες τις δουλειές και games σαν extra και αμα θες να τα ριξεις λεφτα φτιάχνεις pc που 4κ δεν φτανουν οι κονσόλες το θεμα ειναι για μερικα δεντρακια παραπάνω ποσα θα δώσεις... Και ποσο ρευμα θα κάψεις να τα λεμε και ολα και ποσα παιχνιδια δεν θα μπορεσεις να ανταλλάξεις ποτε, ειναι πολλα τα μείον του pc σε σχεση με τις κονσολες, ολοι εδω pc εχουμε και ξέρουμε, σε γλιτώνουμε "ουσιαστικά" να πεταξεις λεφτα οπως πολλοί αλλοι

    Πριν πανε στο @ολο οι τιμες σε μνημες και καρτες με 500 euro εκανες gaming αναβαθμιση για 1080p - 2k ultra μια χαρα αλλα μη το κανουμε VS . Και κατι που χρειαζεται ακομα ειναι μια καλη 50 αρα UHD 10bit οχι οι φτηνες entry που εχουμε οι περισοτεροι

    • Like 1
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150691
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Retromaniac

    Retromaniac

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Πριν πανε στο @ολο οι τιμες σε μνημες και καρτες με 500 euro εκανες gaming αναβαθμιση για 1080p - 2k ultra μια χαρα αλλα μη το κανουμε VS . Και κατι που χρειαζεται ακομα ειναι μια καλη 50 αρα UHD 10bit οχι οι φτηνες entry που εχουμε οι περισοτεροι

     

    Έτσι είναι. Ξέρεις γιατί έχει πάει το θέμα σε vs; Αν και από την αρχή έχω πει ότι μιλάμε για 2 διαφορετικά είδη/τρόπους gaming, από τι κατάλαβα στην διάρκεια του "διαλόγου", ακόμη δεν μπορούν να χωνέψουν μερικοί ότι το xbox πέρασε τόσο πολύ σε επιδόσεις το ps4 και ρίχνουν το pc για αντίπαλο ώστε να δείξουν ότι είναι "'άχρηστη" η κονσόλα.

    Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι το καθένα έχει το κοινό του. Όχι όλοι, μερικοί...

    • Like 1
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150703
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    NEKROMA

    NEKROMA

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Εγω παντος το ειπα οποιος εχει 360 παει σε xbox x, οποιος εχει one s καλυτερα τιποτα, να είμαστε δίκαιοι η γενια αυτη εχει ξεκινήσει απο το 2012 σε λίγο πανε για φούντο, ολοι περιμέναμε να βάλουν win10 μεσα και δεν βάλανε τιποτα...

    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150734
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Psycho_Warhead

    Psycho_Warhead

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Έτσι είναι. Ξέρεις γιατί έχει πάει το θέμα σε vs; Αν και από την αρχή έχω πει ότι μιλάμε για 2 διαφορετικά είδη/τρόπους gaming, από τι κατάλαβα στην διάρκεια του "διαλόγου", ακόμη δεν μπορούν να χωνέψουν μερικοί ότι το xbox πέρασε τόσο πολύ σε επιδόσεις το ps4 και ρίχνουν το pc για αντίπαλο ώστε να δείξουν ότι είναι "'άχρηστη" η κονσόλα.

    Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι το καθένα έχει το κοινό του. Όχι όλοι, μερικοί...

     

    Ποιος έβγαλε άχρηστη την κονσόλα ; Exclusives λέμε δεν έχει. Όσο για το αν κρατάει 60FPS η 1060 στο FH7, έχει ένα σωρό βιντεάκια στο ΥΤ.

    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150741
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Retromaniac

    Retromaniac

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Εγω παντος το ειπα οποιος εχει 360 παει σε xbox x, οποιος εχει one s καλυτερα τιποτα, να είμαστε δίκαιοι η γενια αυτη εχει ξεκινήσει απο το 2012 σε λίγο πανε για φούντο, ολοι περιμέναμε να βάλουν win10 μεσα και δεν βάλανε τιποτα...

     

    Εχουν τον  kernel και το core api των 10 μέσα. Για αυτό πολλές store εφαρμογές/παιχνίδια του pc έχουν βγει για xbox. Νόμιζες ότι θα σου δίνανε full windows?

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από Retromaniac
    • Like 1
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150764
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    logistoulis

    logistoulis

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Ένα άλλο είναι ότι πιθανότατα στο pc δεν ήταν σε HDR, γιατί ελάχιστα και πολύ ακριβά monitor έχουν hdr. Το hdr θέλει 40/30bit (ανάλογα αν είναι με alpha channel ή όχι) frame buffers και 10 bit/subpixel και κόβει αρκετά σε rendering speed. Επίσης θέλει και περισσότερη μνήμη.

     

    Και αυτό που είπε ο άλλος ότι δεν είναι 6 teraflops γιατί λέει είναι και η cpu μέσα, εκτός του όπου και να ψάξετε λένε μόνο για την gpu ότι είναι 6, όπως είπα η cpu είναι 0,11-0,12 teraflops. Ακόμη και να το αφαιρέσεις από το 6, είναι πολύ πιο πάνω από το 4-4,4 της 1060. Και επειδή άκουσα και το κορυφαίο ότι έχει περισσότερα teraflops η cpu γιατί είναι μαζί με την GPU!!!! απλά να πώ ότι το μόνο κοινό που έχουν είναι η shared memory, και μπορούν να ανταλλάσουν πολύ γρήγορα δεδομένα μεταξύ τους. Σε καμία περίπτωση δεν ανεβαίνουν τα teraflops της cpu επειδή τον έβαλες μαζί με μία gpu. Καλά θα ταν...

     

    Και αν κάτι ξέρω για τις κονσόλες είναι ότι η διαφορά είναι ακόμη μεγαλύτερη από τα χαρτια. Λόγω custom hardware και software optimizations.

    εγώ προσωπικά δεν θα έμπαινα καν στη διαδικασία να συγκρίνω tflops διαφορετικών πραγμάτων μιας και δεν έχει καμιά σημασία για τη δουλειά που μας ενδιαφέρει και δεν είμαστε miners

     

    αυτό που γνωρίζω από πρώτο χέρι είναι τι μπορεί και τι δεν μπορεί να κάνει μια Polaris μιας και είμαι κάτοχος polaris, το optimization δεκτό ότι υπάρχει μέχρι κάποιο σημείο, αλλά πόσο boost να σου δώσει τελοσπάντων; και άντε σου δίνει κάποιο, σου δίνει και μπόλικο σου λέω εγώ όπως και να ΄χει για 4Κ σε γενικές γραμμές δεν είναι γιατί δεν είναι μόνο τα first party παιχνίδια που γίνονται optimized όσο δεν πάει (ακόμα και το σαπάκι απλό ps4 έχει uncharted 4 που αν θες τη γνώμη μου είναι από τα καλύτερα γραφικά που έχουμε δει ποτέ, αν όχι τα καλύτερα, εγώ προσωπικά δεν έχω δει ακόμα καλύτερα γραφικά πουθενά) , είναι και τα 3rd party

     

    το origins για παράδειγμα που δεν έχει και τα υπεργραφικά, τρέχει αέρα 4Κ στις πιο δυνατές κονσόλες; 

     

    η 1060 ή η 580 είναι οι άμεσα συγκρίσιμες κάρτες αυτής που έχει το Χ, οι οποίες είναι σε γενικές γραμές mid range όχι κάτι σπουδαίο και ποτέ κανείς δεν τις είχε στο νου του για 4Κ τίτλους  με πολλές παραχωρήσεις

     

    στις κονσόλες όμως που τα 30αρια είναι θεσμός το κάνουν δεν υπάρχει θέμα και καλά κάνουν έστω και με δεκανίκια, έστω και με σημαντικά drops αφού αυτό θέλει ο κόσμος, αλλά παρόμοιο αποτέλεσμα μπορείς να έχεις και με την αντίστοιχη κάρτα από το ράφι ενός καταστήματος δεν γίνεται κάποιο μαγικό θαύμα.. θες καλύτερο; σου λέω καλύτερο αλλά το μόνο που μπορεί να σου εξασφαλίσει το optimization είναι ότι η κάρτα θα δουλεύει πιο σωστά όπως θα πρέπει, κάτι που μπορεί να έχουν αμελήσει στο pc (γνωστή ιστορία τα κακά ports), όχι ότι ξαφνικά το ίδιο hw που ξέρεις τι μπορεί να κάνει και τι όχι ότι θα αρχίσει ξαφνικά να βγάζει περισσότερα πολύγωνα ή να κάνει πράγματα που δεν είναι σχεδιασμένο να κάνει.. 

     

    από την άλλη και στα pc δεν κάθονται με σταυρωμένα χέρια ούτε οι κόκκινοι ούτε οι πράσινοι, οδηγοί βγαίνουν διαρκώς και βελτιώνεται και εκεί το optimization, θες με πιο αργούς ρυθμούς; ίσως, αλλά στο τέλος αυτό που πρέπει να γίνει θα γίνει εξίσου καλά και στις δύο περιπτώσεις

     

    καλώς ή κακώς τέτοιου επιπέδου hw που με το ζόρι θα τα βγάζει πέρα με κάποιους τίτλους στο launch του δεν αποκλείεται να τα φτύσει όταν τα παιχνίδια γίνουν ακόμα πιο βαριά, εκτός αν ζήσουμε ξανά το να μένουν τα πράγματα πολύ πίσω για καιρό ώστε να μπορεί να γράφει 4Κ support το κουτάκι του παιχνιδιού 

     

    με μια Polaris πάντως θα ήταν 1000 φορές προτιμότερο να δίνουν και 60fps παντού (γιατί για αυτό είναι η polaris για maxed out 1080p και 60fps άντε και 1440p σου λέω σε έναν πολύ προσεγμένο τίτλο αν και αυτή δεν είναι ανάλυση τηλεόρσης ) παρά να στοχεύουν σε 30αρια και μυθικές αναλύσεις που τα βρίσκουν ζόρικα gpu με υπερδιπλάσιο κόστος 

     

    εμένα αυτό με απογοητεύει και με το pro και με το x, ότι θα έπρεπε να δίνουν τη smooth εικόνα που μπορεί η polaris σε full hd, τώρα αν έχουν καημό να πουλήσουν τηλεοράσεις λίγο με νοιάζει

     

    ειδικά την σονυ που ξεκίνησε αυτόν τον αγώνα δρόμου με το προ, την κατηγορώ γιατί έχει άμεσο συμφέρον στο να ζμπρώξει και καμιά tv, γιατί τόσο καιρό έχουν βγει 4Κ αλλά πρακτικά ήταν άχρηστες οπότε έστω και με ημίμετρα προσπάθησαν να αυξήσουν τις πωλήσεις τους μεταξύ άλλων 

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από logistoulis
    • Like 1
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150837
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Retromaniac

    Retromaniac

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Και η 1070, ίδια τεχνολογία είναι με την 1060, το ίδιο και η 1080, όλες είναι pascal. Το να λες ότι είναι polaris άρα τοσο πάει, είναι όχι μόνο άκυρο αλλά συγνώμη, και άσχετο. Μετράει πόσα shadrers units έχουν, πόσα mhz, πόση ταχύτητα μνήμης, πόσα geometry units, και ένα σωρό πράγματα. Τα teraflops δεν είναι για mining, είναι για rendering.

    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150865
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    logistoulis

    logistoulis

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Δεν υπάρχει καλύτερο polaris από 580 για pc (του x είναι ελαφρώς βελτιωμένο)

     

    Κάτσε να ξαναδώ τα specs, αλλά τα flops τα βρίσκω αδιάφορα μεταξύ διαφορετικών αρχιτεκτονικών, μεταξύ ίδιων φυσικά και σημαίνει πολλά

     

    Αν το x πάντως είχε vega που είναι άλλο πράγμα θα μιλούσαμε για άλλη κλάση, αλλά αφού έχει polaris θα παίζει εκεί γύρω

     

    Το ότι η nv έχει και τη mid ranged κάρτα της και τη high end της στην ίδια αρχιτεκτονική είναι το άσχετο

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από logistoulis
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56150998
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Retromaniac

    Retromaniac

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Δεν υπάρχει καλύτερο polaris από 580 για pc (του x είναι ελαφρώς βελτιωμένο)

     

    Κάτσε να ξαναδώ τα specs, αλλά τα flops τα βρίσκω αδιάφορα μεταξύ διαφορετικών αρχιτεκτονικών, μεταξύ ίδιων φυσικά και σημαίνει πολλά

    Τα flops είναι κοινή μονάδα μέτρησης. Είναι πόσες εντολές κινητής υποδιαστολής, μπορεί να εκτελέσει το δευτερόλεπτο. Η μόνη αλλαγή που γίνεται είναι αν μιλάμε για 16 bit fp, 32 bit fp ή 64 bit fp. Δεν δείχνει το απόλυτο ποσοστό διαφοράς μεταξύ 2 gpu (γιατί παίζουν και άλλα ρόλο), αλλά είναι μία καλή βάση για να συγκρίνεις αρχικά.

     

    Specs

    Xbox X GPU         -> RX 580

    32 rops                 -> 32 rops

    2560 shaders       -> 2304 (shaders)

    compute units 40  -> 36

    texture units 160   -> 144

    7bilion transistors -> 5,7 billion

    326 gb/sec            -> 256gb/sec

    384bit mem bus    -> 256 bit

    1172 mhz              -> 1340 mhz

     

    Σε όλα αυτά μαζί, βάζουμε ότι το xbox one x επικοινωνεί άμεσα με την cpu και το latency για τα draw calls είναι κατα πολύ μικρότερο από οποιαδήποτε κάρτα γραφικών σε οποιοδήποτε api.

    Επίσης η microsoft μέτρησε όλα τα bottleneck στην 580 και έκανε παραγγελία custom υλοποιήσεις για να τα αλλάξει.

    Αν βάζανε και την gpu στα 1340 όπως είναι στην 580, θα έσπερνε, αλλά όλοι ξέρουμε πόσο καίει μία 580.

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από Retromaniac
    • Like 1
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56151079
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    logistoulis

    logistoulis

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Πολύ καλά και όλα αυτά πόσο % καλύτερα εκτιμάς ότι θα κάνουν τα πράγματα σε σχέση με ένα ικανό build με μια 580;

     

    Θα έχει διπλάσιες επιδόσεις ξερωγω;

     

    Ρωτάω όχι για κάποιον άλλο λόγο αλλά για να καταλάβω αν μια πολαρις με οοοολα αυτά μπορεί να γίνει 1070 ή 1080 ή vega..

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από logistoulis
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56151107
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

    Retromaniac

    Retromaniac

    ·

    Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2017

      • Share

    Πολύ καλά και όλα αυτά πόσο % καλύτερα εκτιμάς ότι θα κάνουν τα πράγματα σε σχέση με ένα ικανό build με μια 580;

     

    Θα έχει διπλάσιες επιδόσεις ξερωγω;

     

    Ρωτάω όχι για κάποιον άλλο λόγο αλλά για να καταλάβω αν μια πολαρις με οοοολα αυτά μπορεί να γίνει 1070 ή 1080 ή vega..

     

    Έχει optimizations από vega, από τι έχω διαβάσει.

     

    https://gamingbolt.com/behind-the-xbox-one-xs-architecture-part-i-what-makes-the-gpu-special

     

    Κάποιες εταιρείες που παράγουν games, έχουν πει ότι συγκρίνεται (με δικά τους εσωτερικά benchmarks) με ένα δυνατό pc με 1070, λόγω των hardware customizations που έκανε η microsoft και της ταχύτητατης επικοινωνίας με την cpu. Πέρα δηλαδή από τα ROPS/TMUS/SHADERS κτλ

    Επεξ/σία 11 Δεκεμβρίου 2017 από Retromaniac
    • Like 1
    Συνδέστε για να σχολιάσετε
    https://www.insomnia.gr/forums/topic/662671-xbox-one-x-review/#findComment-56151142
    Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες


    • Προηγ
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 15
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • Επόμενο
    • Σελίδα 14 από 26  

    Περί

    • Ποιοι είμαστε
    • Όροι Χρήσης
    • Πολιτική Cookies
    • Διαφήμιση
    • Επικοινωνία

    Ακολουθήστε μας

    • Dark mode
    • Γλώσσα
      • English (USA)
      • Ελληνικά (GR) (Προεπιλογή)
    • Σύνδεση



      • Δεν συνιστάται σε δημόσιους υπολογιστές
      • Ξεχάσατε το συνθηματικό σας;

      H συνδεθείτε με μια από αυτές τις υπηρεσίες

    • Πολιτική Απορρήτου
    • Επικοινωνήστε μαζί μας

    © Insomnia. All rights reserved (lefts too)

    • Εγγραφή
    • Forum
    • Reviews
    • Αγγελίες
    • Gadgets
    • Αποσύνδεση
    • Δημιουργία νέου...