Προς το περιεχόμενο

Oλυμπιακός


privateer

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

InsertCoinToJoi, θα σου πω που ακριβώς διαφωνώ.

έστω ότι η ελλ.αθλητική δικαιοσύνη, δικαιώνει την προσφυγή του οσφπ, και μηδενίζει την καλαμριά στο μεταξύ τους, και -1 βαθμο τιμωρία.

Η καλαμαριά δε θα προσφύγει στη φίφα?

Αυτή δεν πρέπει ναπάρει μια οριστική και τελεσίδικη απόφαση?

άρα "υποχρεωτικά", θα αποφασίσει και για τους βαθμούς του παιχνιδιού!

(μην ξεχνάμε ότι πρέπει να λήξει κ το πρωτάθλημα, να πέσουν ομάδες, να βγουν ευρώπη κλπ...Σκεφτείτε, να γίνει το παραπάνω σενάριο, να το πάρει ο οσφπ με 2 βαθμούς διαφορά, να παίξουμε οι υπολοιποι πλέι οφ, και μετά τη λήξη τους,να δικαιωθεί ηκαλαμαριά στην φίφα! Ακυρα όλα, με τη μία)!

όσο για αυτό που λες για τις μεταγραφικές περιόδους, ισχύει, αλλά, η φίφα ορίζει ότι οι δικοί της νόμοι είναι πάνω από αυτούς της κάθε ομοσπονδίας, κάτι που ψιλο-αναιρεί αυτό που αναφέρεις, αλλά δε δημιουργεί και δεδικασμένο υπέρ του οσφπ, όπως εκείνος θέλει να υποστηρίξει.

 

ΥΓ: κάτι σημαντικό, που δεν έχει αναφερθεί σε αυτό εδώ το φόρουμ: Η επο, μαζί με την μπλε καρτα και το δελτίο, παίρνει και το "βιβλίο του παίχτη" που είναι υποχρεωμένη να το δίνει στην ομάδα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ΔΕΝ το έκανε, οπότε η οποιαδήποτε άγνοια, μπορεί να βασιστεί σε λάθος της διοργανώτριας, και άρα δεν είναι ευθύνη της καλαμαριάς...

  • Απαντ. 16,6k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση
Δημοσ.

χαΧαχΧΑχαΧαχαΧΑχαΧΑΑΧαχ

 

καραLOL μιλαμε, πλακωθηκα στα γελια πρωι πρωι

σε καλο σου αλεξ, να 'σαι καλα.

 

Για τους παραπανω λογους δεν υπαρχει δεδικασμενο που οσο και να σας φαινετε κουφο ευνοοουσε τον Ολυμπιακο.

 

Το θεμα ειναι (ισως μονο για εμενα, δεν ξερω πως το βλεπουν αλλοι) οτι μια μεγαλη ομαδα χρησιμοποιει ως δικαιολογια κατι το ασημαντο αν οχι ηλιθιωδες για να παρει ενα παιχνιδι που εχασε καθαρα σε αγωνιστικο χωρο.

Λεω ασημαντο και ηλιθιωδες γιατι δεν μιλαμε για τον Μεσι που μπηκε και εβαλε 4 γκολακια, μιλαμε για τον Βαλνερ ενα παικτη κατω του μετριου.Δηλαδη τιποτα το αξιολογο.

Δημοσ.
ο Κορδελας ποιος ειναι?

 

Αν εννοεις το Δελλα, αν θυμαμαι καλα ο Δελλας ειχε τιμωρηθει με κοκκινη καρτα για 2 ή 3 αγωνιστικες.

 

Ο Ντοι δεν ειχε τιμωρηθει αν θυμαμαι καλα.

 

Νομίζω πώς είχε τιμωρηθεί για το δήθεν χτύπημα εκτός φάσης και όχι για τις φάπες που έπεσαν στη φυσούνα.Μη ξεχνάς πώς είναι και αρχηγός...

Δημοσ.
InsertCoinToJoi, θα σου πω που ακριβώς διαφωνώ.

έστω ότι η ελλ.αθλητική δικαιοσύνη, δικαιώνει την προσφυγή του οσφπ, και μηδενίζει την καλαμριά στο μεταξύ τους, και -1 βαθμο τιμωρία.

Η καλαμαριά δε θα προσφύγει στη φίφα?

Αυτή δεν πρέπει ναπάρει μια οριστική και τελεσίδικη απόφαση?

άρα "υποχρεωτικά", θα αποφασίσει και για τους βαθμούς του παιχνιδιού!

(μην ξεχνάμε ότι πρέπει να λήξει κ το πρωτάθλημα, να πέσουν ομάδες, να βγουν ευρώπη κλπ...Σκεφτείτε, να γίνει το παραπάνω σενάριο, να το πάρει ο οσφπ με 2 βαθμούς διαφορά, να παίξουμε οι υπολοιποι πλέι οφ, και μετά τη λήξη τους,να δικαιωθεί ηκαλαμαριά στην φίφα! Ακυρα όλα, με τη μία)!

 

 

 

 

φιλε ανδρεα...

για να πω πρωτα καποια πραγματακια...

ισως ειμαι υποκειμενικος επειδη ειμαι ολυμπιακος απλα προσπαθω να δω τα πραγματα οσο πιο αντικειμενικα γινεται.

 

 

αυτο που ελεγα ειναι οτι και να αποφασισει η ΦΙΦΑ οτι δεν μπορει να παιζει ο παικτης μεχρι το τελος της σεζον η δικη μας ομοσπονδια μπορει να τιμωρησει την ομαδα αλλα και να μην την τιμωρησει. Ειναι στο χερι της. Θελω να πω οτι η τιμωρια του παικτη δεν ειναι δεσμευτικη ως προς το τι θα πραξουνε οι δικοι μας εδω.

 

στην περιπτωση που η ΦΙΦΑ αποφασισει οτι σωστα συμμετεχει ο παικτης τοτε η ομοσπονδια δεν εχει κανενα μα κανενα λογο να τιμωρησει την καλαμαρια. Οποιαδηποτε τιμωρια δωθει απο την ΕΠΟ θα ειναι ακυρη.

 

 

προσωπικη μου γνωμη ειναι (περα απο νομους κλτ κλτ) οτι πρεπει να τιμωρηθει ο παικτης και μονο διοτι απο την στιγμη που εκδοθηκε η μπλε καρτα η Καλαμαρια δεν ειναι συνενοχος στο "εγκλημα".

 

 

παντα Φιλικα

Δημοσ.
Νομίζω πώς είχε τιμωρηθεί για το δήθεν χτύπημα εκτός φάσης και όχι για τις φάπες που έπεσαν στη φυσούνα.Μη ξεχνάς πώς είναι και αρχηγός...

 

Ακριβως γιαυτο ειχε τιμωρηθει...και μην ξεχναμε κατι σημαντικο.

 

Ο Νικοπολιδης τιμωρηθηκε βασει του βιντεο γιατι ουτε ο διαιτητης ουτε ο παρατηρητης ειχαν γραψει το οτιδηποτε στο φυλλο αγωνος!

 

Να θυμισω για ποιο λογο αθωωθηκαν Τζιμπουρ και ο σφαγεας Γεωργιαδης;

 

Αρα λοιπον καταληγουμε στο εξης...για τη Τσουπρα Λιγκα ενας παιχτης που σκοπιμα σακατευει εναν συναδελφο του ειναι αθωος.

Ενας παιχτης που αρπαζεται με εναν συναδελφο του στη φυσουνα στο τελος του αγωνα και τους χωριζουν χωρις να γινει κατι τιμωρειται με μια αγωνιστικη και 80?!

 

Αμα βεβαια ειναι παιχτης του Ολυμπιακου ακομα καλυτερα....)

Δημοσ.
έστω ότι η ελλ.αθλητική δικαιοσύνη, δικαιώνει την προσφυγή του οσφπ, και μηδενίζει την καλαμριά στο μεταξύ τους, και -1 βαθμο τιμωρία.

Η καλαμαριά δε θα προσφύγει στη φίφα?

Αυτή δεν πρέπει ναπάρει μια οριστική και τελεσίδικη απόφαση?

άρα "υποχρεωτικά", θα αποφασίσει και για τους βαθμούς του παιχνιδιού!

(μην ξεχνάμε ότι πρέπει να λήξει κ το πρωτάθλημα, να πέσουν ομάδες, να βγουν ευρώπη κλπ...Σκεφτείτε, να γίνει το παραπάνω σενάριο, να το πάρει ο οσφπ με 2 βαθμούς διαφορά, να παίξουμε οι υπολοιποι πλέι οφ, και μετά τη λήξη τους,να δικαιωθεί ηκαλαμαριά στην φίφα! Ακυρα όλα, με τη μία)!

όσο για αυτό που λες για τις μεταγραφικές περιόδους, ισχύει, αλλά, η φίφα ορίζει ότι οι δικοί της νόμοι είναι πάνω από αυτούς της κάθε ομοσπονδίας, κάτι που ψιλο-αναιρεί αυτό που αναφέρεις, αλλά δε δημιουργεί και δεδικασμένο υπέρ του οσφπ, όπως εκείνος θέλει να υποστηρίξει.

 

ΥΓ: κάτι σημαντικό, που δεν έχει αναφερθεί σε αυτό εδώ το φόρουμ: Η επο, μαζί με την μπλε καρτα και το δελτίο, παίρνει και το "βιβλίο του παίχτη" που είναι υποχρεωμένη να το δίνει στην ομάδα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ΔΕΝ το έκανε, οπότε η οποιαδήποτε άγνοια, μπορεί να βασιστεί σε λάθος της διοργανώτριας, και άρα δεν είναι ευθύνη της καλαμαριάς...

 

Καταρχήν υπέυθυνη για την τιμωρία των ομάδων είναι η ομοσπονδία της κάθε χώρας.Και όχι η ΦΙΦΑ.Τους πάικτες μπορεί να τους τιμωρήσει τους συλλόγους όχι.Το μόνο που μπορεί να κάνει η ΦΙΦΑ είναι να γνωμοδοτήσει και όχι να επιβάλει κάποια απόφαση.Στη συγκεκριμένη λοιπόν περίπτωση η ΦΙΦΑ έκρινε παράνομη τη συμμετοχή του πάικτη και για την τιμωρία της ομάδας παρέπεμψε στην αρμόδια ποδοσφαιρική ομοσπονδία (Πορτογαλίας).Και από τη στιγμή που η χρησιμοποίηση κρίνεται παράνομη πέφτει τιμωρία στην ομάδα.Η ΦΙΦΑ ωστόσο δεν έχει καμία αρμοδιότητα να τιμωρήσει ομάδα για κάτι που έγινε στο εγχώριο πρωτάθλημα.Άρα το δεδικασμένο (παράνονη η συμμετοχή του πάικτη) είναι υπέρ του Ολυμπιακού....

 

Αν η Καλαμαριά ή ο Ολυμπιακός προσφύγουν στο ανώτατο αθλητικό δικαστήριο στη Λωζάνη η απόφαση που έχει παρθεί από την ελληνική ομοσπονδία ΔΕΝ αλλάζει.Ακόμα και αν η απόφαση είναι αντίθετη με αυτή των ελληνικών δικαστηρίων.Με λίγα λόγια η αποφαση που θα παρθεί την επόμενη εβδομάδα θα είναι και οριστική.Οπότε μην αγχώνεσαι για τα πλει οφ.

 

Θυμίζω οτι κάτι ανάλογο είχε γίνει πρίν από 3 περίπου χρόνια.Στον Πανιώνιο είχε απαγορευθεί να κάνει μεταγραφές από τη ΦΙΦΑ.Η ΕΠΟ δεν εφάρμοσε αυτή την απόφαση και ο Πανιώνιος έκανε κανονικά τις μεταγραφές του.Όταν τελείωσε το πρωτάθλημα ο Άρης που είχε υποβιβαστεί προσέφυγε στο ανώτατο αθλητικο δικαστήριο της Λωζάνης ζητώντας την αφαίρεση 12 βαθμών από τον Πανιώνιο λόγω του ότι έκανε μεταγραφές ενώ αυτό του είχε απογορευθεί από τη ΦΙΦΑ.Ο Άρης δικαιώθηκε ωστόσο υποβιβάστηκε αυτός στη Β Εθνική και όχι ο Πανιώνιος.Οι βαθμοί δεν αφαιρέθηκαν από τον Πανιώνιο για τον λόγο που ανέφερα παραπάνω.Υπέυθυνη για την τιμωρία των ομάδων είναι η ομοσπονδία της κάθε χώρας και όχι η ΦΙΦΑ.Η όποια απόφαση της ΦΙΦΑ δεν είναι δεσμευτική για την ομοσπονδία της κάθε χώρας.

 

Όσο για την ευθύνη της ΕΠΟ δεν νομίζω οτι είναι μεγαλύτερη από την ευθύνη της ίδιας της ενδιαφερόμενης παε.Εγώ δέχομαι οτι η ΕΠΟ έσφαλε και δεν έστειλε το βιβλίο του πάικτη.Δεν βρέθηκε ούτε ένας υπέυθυνος από την Καλαμαριά να διαπιστώσει αυτή την παράλειψη και να ζητήσει την αποστολή του βιβλιόυ?Ή έστω να τους πέι να μην τον βάλουν να πάιξει?Αν δεν ενδιαφερθεί η ίδια η παε για τα συμφέροντά της γιατί να ενδιαφερθεί η ομποσπονδία?

Δημοσ.

Δεν είναι και τίποτα καινούργιο αυτό. Πάντοτε έτσι λειτουργούσε η ΕΠΟ.

Οι κανονισμοί τηρούνται ή όχι, με μόνη βάση τις φιλίες και τα βύσματα του προέδρου της ΕΠΟ και της εκάστοτε παράγκας.

Δημοσ.

Μετά την απόφαση για τον Μεγιόνγκ (για τον οποίο η ΦΙΦΑ εκρινε οτι δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής σε 3η ομάδα) βγήκε ακόμα μία που δημιουργεί δεδικασμένο υπέρ του Ολυμπιακού.

Η μεταγραφή του Κουζέν από τη Ρέιντζερς στη Φούλαμ απαγορεύθηκε αφού ο πάικτης έχει ήδη αγωνιστεί σε 2 ομάδες,Ρέιντζερς και Λάνς,και βάση των κανονισμών δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής και σε 3η ομάδα.Απλά στη Φούλαμ γνώριζαν τον κανονισμό και έκαναν ερώτηση στη ΦΙΦΑ.Αν το είχε κάνει και η Καλαμαριά αυτό δεν θα κινδύνευε με τιμωρία.

 

http://www.sport-fm.gr/article.jsp?id=121883

Δημοσ.
οπότε η οποιαδήποτε άγνοια, μπορεί να βασιστεί σε λάθος της διοργανώτριας, και άρα δεν είναι ευθύνη της καλαμαριάς...

 

Υπάρχει μια πρόταση που διέπει τα πάντα και απαντάει σε όλες αυτές τις αυθαίρετες διαπιστώσεις : "Άγνοια νόμου δεν συγχωρείται".

 

Αν είχε άσχετο δικηγόρο η Καλαμαριά, καλά να πάθει.

Πριν κάνει τη μεταγραφή όφειλε να απευθύνει ερώτημα στην ΕΠΟ,ΦΙΦΑ κλπ.

Ο Λεβαδειακός που πήγε να τον πάρει πριν την Καλαμαριά, και δεν το έκανε επειδή το έψαξε, μαλ.... ήταν ???

 

Και ο Ολυμπιακός καλά έκανε τελικά και δεν κάνει πίσω, για δύο λόγους : 1) σε αξίες αν το δούμε, οι πόντοι αυτοί για τον ΟΣΦΠ μπορεί να αξίζουν 5-10 εκατ. ευρώ (CL). Σίγουρα εγώ δεν θα το έπαιζα large για τόσα λεφτά.

2) Η καλαμαριά το φθινόπωρο με ένσταση που είχε κάνει ζητούσε για μη συμμετοχή παιχτών κάτω των 19 ετών (ή κάτι παρόμοιο) σε αγώνα κυπέλλου, νομίζω της Βέροιας, να τιμωρηθεί η Βέροια με αφαίρεση βαθμών από το πρωτάθλημα !!!!

Αφού λοιπόν δεν είναι τόσο Large με τις μαλ... των άλλων, πως ζητάει από τον ΟΣΦΠ να είναι large με τη μαλ. που έκαναν αυτοί ???

 

Όσο για τα δεδικασμένα, υπάρχουν και για τις δύο απόψεις μπόλικα.Όποια απόφαση και να βγει, σε σχέση με άλλες καφρίλες (Γεωργιάδης,Νικοπολίδης) που έχουμε δει φέτος, θα είναι αποδεκτή....

Πάντως , οι αντιολυμπιακοί αντίπαλοι μας καλό είναι να υπολογίζουν τους +3 πόντους από τώρα στην βαθμολογία του ΟΣΦΠ στο πρωτάθλημα , για να μην έχουν εκπλήξεις στο τέλος :-D:-D:-D

Δημοσ.
Μετά την απόφαση για τον Μεγιόνγκ (για τον οποίο η ΦΙΦΑ εκρινε οτι δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής σε 3η ομάδα) βγήκε ακόμα μία που δημιουργεί δεδικασμένο υπέρ του Ολυμπιακού.

Η μεταγραφή του Κουζέν από τη Ρέιντζερς στη Φούλαμ απαγορεύθηκε αφού ο πάικτης έχει ήδη αγωνιστεί σε 2 ομάδες,Ρέιντζερς και Λάνς,και βάση των κανονισμών δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής και σε 3η ομάδα.Απλά στη Φούλαμ γνώριζαν τον κανονισμό και έκαναν ερώτηση στη ΦΙΦΑ.Αν το είχε κάνει και η Καλαμαριά αυτό δεν θα κινδύνευε με τιμωρία.

 

http://www.sport-fm.gr/article.jsp?id=121883

 

Χα!Νομιζεις φιλαρακο!

 

Γιατι συμφωνα με τον εγκριτο δημοσιοκαφρο Παν.Τσ...

 

Το παραμικρό πλεονέκτημα δεν δίνει στον Ολυμπιακό η απόφαση της FIFA για την ακύρωση της μεταγραφής του Κουζέν στην Φούλαμ. Ήταν γνωστό, άλλωστε, πως δεν θα μπορούσε να παίξει σε τρίτη ομάδα και για αυτό η ομοσπονδία είχε βάλει στον αέρα το ζήτημα. Κάτι που δεν έγινε στην μετακίνηση του Βάλνερ του οποίου και το δελτίο εκδόθηκε και έπαιξε σε αγώνα. Επομένως, πρόκειται για εντελώς διαφορετική περίπτωση.

Παν.Τσ.

 

ΚΑΝΕΝΑ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ!!!:lol:

Δημοσ.
Δεν είναι και τίποτα καινούργιο αυτό. Πάντοτε έτσι λειτουργούσε η ΕΠΟ.

Οι κανονισμοί τηρούνται ή όχι, με μόνη βάση τις φιλίες και τα βύσματα του προέδρου της ΕΠΟ και της εκάστοτε παράγκας.

 

Γιατί έχω την εντύπωση ότι η ΕΠΟ για το ποδόσφαιρο είναι κάτι σαν τον ΟΤΕ στις τηλεπικοινωνίες?

 

Δεν φτιάχνει καφέ η καφετιέρα σας?

Φταίει η ΕΠΟ ! :-D:-D

 

Στο ρόλο των εναλλακτικών παρόχων είναι η superleague που θέλει να αυτονομηθεί από την ΕΠΟ (βασικά τα λεφτά του ΟΠΑΠ θέλει), αλλά δεν της κάθεται και την κατηγορεί για τα πάντα (στα μουλωχτά βέβαια).

Δημοσ.

Ο Νικοπολιδης τιμωρηθηκε βασει του βιντεο γιατι ουτε ο διαιτητης ουτε ο παρατηρητης ειχαν γραψει το οτιδηποτε στο φυλλο αγωνος!

 

Να θυμισω για ποιο λογο αθωωθηκαν Τζιμπουρ και ο σφαγεας Γεωργιαδης;

 

Ο νικοπολίδης τιμωρήθηκε βάση του βίντεο γιατί δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς αφού ο διαιτητής δεν ήταν εκεί. Στις άλλες φάσεις που αναφέρεις ο διατητής ήταν παρών. Φυσικά κακώς δεν τιμωρήθηκαν και οι δυο περισσότερο.

 

Αμα βεβαια ειναι παιχτης του Ολυμπιακου ακομα καλυτερα....)

 

Έχεις παράπονα από την διαιτησία ;

Τον διαιτητή που φύτεψαν στον αγώνα με τον αστέρα τρίπολης τον πρόσεξες ;

Προβλέπω πάλι σήμερα να ψάχνετε να βρείτε αν ακούμπησαν τον παίκτη σας στο βίντεο..

Δημοσ.
Ο νικοπολίδης τιμωρήθηκε βάση του βίντεο γιατί δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς αφού ο διαιτητής δεν ήταν εκεί. Στις άλλες φάσεις που αναφέρεις ο διατητής ήταν παρών. Φυσικά κακώς δεν τιμωρήθηκαν και οι δυο περισσότερο.

 

ΒασΕΙ του βιντεο τιμωρηθηκε;Και τι ειδαν στο βιντεο δηλαδη;Δυο παιχτες που πηγαν να αρπαχτουν αλλα αμεσως τους χωρισαν και δεν εγινε το παραμικρο!

 

Και βασΕΙ του βιντεο δεν ειδαν οτι Τζιμπουρ και Γεωργιαδης πηγαν σκοπιμα να τραυματισουν τους αντιπαλους τους;Αλλα ξεχασα εκει υπηρχε και καλα διαιτητης...εχετε πολυ πλακα τελικα εσεις και οι κασσετουλες σας.

 

Δηλωσεις του Κονσεισαο οταν τον ρωτησαν τι του ειπε ο Νικοπολιδης και αρπαχτηκε...μου ειπε "Κλαψε τωρα!".

 

Αν ειναι δυνατον!ΚΛΑΨΕ ΤΩΡΑ;Οχι μια αγωνιστικη...να τιμωρηθει για το υπολοιπο της χρονιας επρεπε!Φοραει και την ερυθρολευκη;Ισοβιος αποκλεισμος!Να ικανοποιηθουν και οι διαφοροι αντιΟλυμπιακοι...

 

Έχεις παράπονα από την διαιτησία ;

Τον διαιτητή που φύτεψαν στον αγώνα με τον αστέρα τρίπολης τον πρόσεξες ;

Προβλέπω πάλι σήμερα να ψάχνετε να βρείτε αν ακούμπησαν τον παίκτη σας στο βίντεο..

 

Δεν αναφερθηκα ποτε στη διαιτησια και ουτε τωρα προκειται να το κανω...παραπονα εχουν οι μονιμοι δευτεροτριτοι και τα τσιρακια τους!;)

Δημοσ.
Βασει του βιντεο τιμωρηθηκε;Και τι ειδαν στο βιντεο δηλαδη;Δυο παιχτες που πηγαν να αρπαχτουν αλλα αμεσως τους χωρισαν και δεν εγινε το παραμικρο!

 

Και βασει του βιντεο δεν ειδαν οτι Τζιμπουρ και Γεωργιαδης πηγαν σκοπιμα να τραυματισουν τους αντιπαλους τους;Αλλα ξεχασα εκει υπηρχε και καλα διαιτητης...εχετε πολυ πλακα τελικα εσεις και οι καΣΣετουλες σας.

 

Δηλωσεις του Κονσεισαο οταν τον ρωτησαν τι του ειπε ο Νικοπολιδης και αρπαχτηκε...μου ειπε "Κλαψε τωρα!".

 

Αν ειναι δυνατον!ΚΛΑΨΕ ΤΩΡΑ;Οχι μια αγωνιστικη...να τιμωρηθει για το υπόλοιπο της χρονιας επρεπε!Φοραει και την ερυθρολευκη;Ισοβιος αποκλεισμος!Να ικανοποιηθούν και οι διάφοροι αντιΟλυμπιακοι...

 

Δεν αναφερθηκα ποτε στη διαιτησια και ουτε τωρα προκειται να το κανω...παραπονα εχουν οι μονιμοι δευτεροτριτοι και τα τσιρακια τους!;)

 

Το θέμα δεν είναι αν κάνεις παράπονα αλλά αν έχεις δίκιο.

Αρχειοθετημένο

Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...