Παναθηναϊκός

[wizzy]

post #17255

 

post #17256

 

post #17258

 

Δεν θα μπορούσατε να τα πείτε καλύτερα. Καλό θα ήταν να τα ακούγανε και αυτοί στην φωτογραφία που postάρει ο firewalker....

[Snolly]

Δε γίνεται να συμφωνήσω περισσότερο.

 

Τα μαλακισμένα όταν είναι Champions League σκίζονται και μένω εγώ μαλάκας και λέω 60% να παίζανε στην Ελλάδα όσο παίζουν στην Ευρώπη θα ήμασταν 10 βαθμούς μπροστά πάντα και άνετα.

[Krokodilos]

Θες δηλαδή Μέσι κ Ετό για να βάλεις ένα γκολ παραπάνω σε μια ομάδα χαμηλώτερης δυναμικότητας?

Κοιτα με Ηρακλη και Εργοτελη μεσα στην εδρα σου εχεις βαλει 4 γκολ και πηρες μολις 1 βαθμο.

Αυτο και μονο του λεει πολλα. Λεει πολυ απλα οτι η αμυντικη σου λειτουργια ειναι για τον .....

 

Επιθετικα ο ΠΑΟ εχει δειξει οτι ειναι αρκετα καλος και γκολ βαζει. Γενικα παιζει στρωτο ποδοσφαιρο και κανει ευκαιριες.

 

Και αυτο αν θυμαστε ειχε πει ο Τεν Κατε οταν ηρθε! Θα κανουμε ευκαιριες και θα παιζουμε επιθετικα. Και αυτο ηταν το στυλ του ετσι και αλλιως. Για αυτο δεν τον ηθελε και ο Τζιγγερ.

Μονο που το να παιζεις επιθετικα δεν αρκει. Πρεπει να παιξεις και αμυνα.

Και απο οτι θυμαμαι απο τις χθεσινες δηλωσεις ο Τεν Κατε αρχισε να μπερδευεται πολυ ασχημα και να αναθεωρει. Κανοντας το με τον χειροτερο τροπο λεγοντας χαζομαρες.

Χθες αν θυμαμαι καλα ειπε οτι "Τι θελετε δηλαδη? Αν θελετε παιζω και με 9 αμυντικους να κραταμε το μηδεν, αλλα τοτε δεν θα εχουμε επιθεση" Και κατι τετοια.

Μα αυτο που δεν καταλαβαινει ο Τεν Κατε ειναι οτι αυτος ειναι προπονητης και αυτος πρεπει να βρει την καταλληλη ισορροπια επιθεσης-αμυνας ωστε να υπαρχει μια αρμονια.

Το να λεει μπορω αν θελω να βαλω 9 αμυντικους και να μην τρωμε γκολ αλλα τοτε δεν θα βαζουμε κιολας, ειναι απλα τριχες....

 

 

Αν σε μερικές θέσεις είχες 1-2 καλύτερες μονάδες (αμυντικάρα και ένα γκολτζή), η ομάδα θα έσπερνε.

Αυτη ειναι μια αποψη που ακουω συχνα(κυριως για 1-2 καλους αμυντικους) αλλα πιστευω οτι δεν ειναι καθολου ετσι τα πραγματα. Δεν ειναι τοσο απλο.

Αυτο που βλεπω ειναι οτι δεν φταινε οι Βυντρα και Σαριεγκι για την τραγικη αμυντικη λειτουργια του ΠΑΟ σε τοσο μεγαλο βαθμο οσο λενε οι περισσοτεροι. ΣΑΦΩΣ και η ευθυνη τους ειναι τεραστια και αμυντικα απλα δεν υπαρχουν οι 2 προαναφερθεντες.

Αλλα βλεπω οτι ο τροπος που αμυνεται ο ΠΑΟ στις 2 γραμμες κεντρου και αμυνας, ειναι επισης τραγικος! Και μαζι με τους τραγικους Βυντρα και Σαριεγκι συμπληρωνει το παζλ.

 

Υπαρχουν δηλαδη φοβερα κενα μεταξυ αμυντικων χαφ και μπακ του ΠΑΟ σε καθε παιχνιδι καθως επισης και τα αμυντικα χαφ του ΠΑΟ συνηθως δεν μαρκαρουν σωστα ή και καθολου και αυτο δημιουργει το προβλημα πισω. Ακομα δηλαδη και αν στην θεση των Βυντρα, Σαριεγκι υπηρχαν πολλοι καλυτεροι, η κατασταση ναι μεν θα βελτιωνοταν αλλα οχι και πολυ.

Και επισης ειναι φανερο οτι υπαρχει μια τεραστια αδυναμια στον τομεα της αμυντικης αλληλοκαλυψης. Φαινεται οτι ο τομεας αυτος δεν λειτουργει σχεδον καθολου. Οι αμυντικες συνεργασιες και αλληλοκαλυψεις μαλλον δεν εχουν δουλευτει και πολυ και το βαρος δινεται μπροστα στην επιθετικη λειτουργια.

Για αυτα δεν φτιαει κανενας Βυντρα και Σαριεγκι και ακομα και αν τους αλλαξει με καλυτερους η κατασταση δεν θα αλλαξει αν δεν δουλευτει η αμυντικη λειτουργια.

[kickeras]

Αφού για τον κόσμο δε το κάνουνε....Γιατί να παίξουν??? Βρες μου ένα λόγο....

π.χ. ο Κλέυτον παλεύει ναι στην αρχή είναι...αλλά για πόσο?

Απλά στο μπάσκετ έχεις προπονητή με βαρίδια που δε τα σηκώνει αυτά και διοίκηση που τον στηρίζει 100%.

 

Krokodilos εν μέρει συμφωνώ. Κάνει ευκαιρίες και καλή μπάλα παίζει ναι. Αλλά π.χ. ο Μάντζιος το ίδιο λες να πρόσεχε τα σουτ του αν έπαιζε CL?

Εγω βλέπω να μπαίνουνε στην περιοχή συνέχεια με ωραίες πασούλες, να φτάνουν στον τερματοφύλακα και να κανουν κάτι σουτ σα να παίζουνε badmington. Έλεος δηλαδή.

Η γενικότερη αμυντική λειτουργία δεν είναι καλή οκ εδώ πέρσι ήταν σουρωτήρι δε θα είναι φέτος που παίζεις επιθετικά? Αλλά τα πιο πολλά γκολ που έχεις φάει είναι από τις γκάφες γκάφες των αμυντικών όχι αποτέλεσμα τρελών συνδυασμών του αντιπάλου. Ένας εναντίον δύο να 'ναι και το γκολ το 'φαγες.

[firewalker]

Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση. Κάποιος μας κάνει πλάκα...

[Krokodilos]

Δεν θα μπορούσατε να τα πείτε καλύτερα. Καλό θα ήταν να τα ακούγανε και αυτοί στην φωτογραφία που postάρει ο firewalker....

Επισης διαφωνω με τετοιου ειδους γραφομενα.

Αυτα που λεμε εδω περα(ως γνησιοι εκπροσωποι της υπερτατης γνωσης και αληθειας) δεν σημαινει σε καμια περιπτωση οτι αν εφαρμοστουν τοτε πχ ο ΠΑΟ θα παει θαυμασια και τέλεια. Μπορει αν εφαρμοστουν να παει 10 φορες χειροτερα!

 

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι απλα ειμαστε κριτές που προτεινουν ανεφαρμοστες(με την εννοια οχι του οτι δεν μπορουν να εφαρμοστουν, αλλα με την εννοια του οτι δεν εχουν εφαρμοστει) θεωρειες και που με το μυαλο μας ειναι σωστες και αυτες πρεπει να γινουν. Ομως δεν ειναι καθολου ετσι!

Ευκολο να εισαι εξω απο τον χορο και να κρινεις και να κρινεις και να κρινεις και να κρινεις. Αμα μπεις μεσα στον χορό ομως τοτε ειναι τα δυσκολα.

 

Δες πχ τον Αντωνιου. Περυσι στην Αθηναϊκη Κυριακη εξηγουσε λεπτομερως τις φοβερες θεωριες του επι του ποδοσφαιρου και πως πρεπει να παιζει ο ΠΑΟ και τι λαθη εγιναν κλπ. Φετος που εχει την ευκαιρια να τα εφαρμοσει, βλεπουμε οτι ειναι χειροτερος απο τους περυσινους.

[geovard]

Βλέπω κάποιοι οπαδοί τού Παναθηναϊκού δεν λένε να βάλουν μυαλό.Ήταν φαινεται από αυτούς πού πήγαν τότε στο συλλαλητήριο καί δεν μπορούν να χωνέψουν πως καί οι πολυμετοχικοί κάνουν λάθη.

Όταν ακούς τον άλλο να λέει πιό πάνω ότι κάτι έκανε ο Τεν Κάτε τούς έμαθε τουλάχιστον να βάζουν τη μπάλλα κάτω καί άλλες τεχνικές αρετές τι περιμένεις.Δεν φρόντισε ο Αντωνίου να πάρει τον Κουτσιανικούλη τότε πού ήταν έτοιμος να τον φέρει στην Παιανία καί έτσι χθες χόρεψε κανονικά πεντοζάλη τούς αμυντικούς αν καί το παιδί κατάγεται από τη Λάρισα.Στη φάση τού γκολ ήταν πέντε μέτρα μπροστά του ο Μάτος καί στο ξεπέταγμα τού μικρού έμεινε πέντε μέτρα πίσω!

Ναί αλλά ο μισός κυριολεκτικά Εργοτέλης σού πήρε το σκαλπ.Καλι δεν στέκεσαι α΄αυτό παρά λες ότι ο Βύντρα έμαθε να κάνει κοντρόλ!Φαίνεται ότι η πολύχρονη μιζέρια έγινε συνήθεια.Ο απαιτητικός οπαδός καί φίλαθλος τού Παναθηναϊκού το μόνο πού μπορεί να δεί σ΄αυτή την ομάδα είναι αυτό πού είπε ο Γιαννακόπουλος.Συνοθύλλευμα καί σκορποχώρι.Αυτά κύριοι καί εβίβα καί στην άλλη πού λέμε στην Κρήτη.Μόνο πού εμείς το λέμε γιά την τσικουδιά πού πίνουμε καί όχι γιά τις ήττες πού πίνουμε.

[alexzzz]

Να τολμήσω να σας πω λίγο υπερβολικούς;

Κάνατε 700 μεταγραφές και το παλιό υλικό δεν έσπερνε κιόλας... δεν δικαιολογεί αυτό 1 βαθμό σε 2 εντός έδρας αγώνες αλλά όσο να'ναι... θαύματα δεν γίνονται. Αν ξηλωθούν δηλαδή και πάλι 10 παίκτες μαζί με τον προπονητή φέτος του χρόνου θα είναι πάλι η ομάδα από το 0.

[wizzy]

Κοιτα με Ηρακλη και Εργοτελη μεσα στην εδρα σου εχεις βαλει 4 γκολ και πηρες μολις 1 βαθμο. Αυτο και μονο του λεει πολλα. Λεει πολυ απλα οτι η αμυντικη σου λειτουργια ειναι για τον ..... Επιθετικα ο ΠΑΟ εχει δειξει οτι ειναι αρκετα καλος και γκολ βαζει. Γενικα παιζει στρωτο ποδοσφαιρο και κανει ευκαιριες. [...] Μονο που το να παιζεις επιθετικα δεν αρκει. Πρεπει να παιξεις και αμυνα.

 

Αυτό που λέει η διαπίστωσή σου είναι ότι κάποιος εκεί μέσα αποφάσισε η ομάδα να παίζει σύστημα "να βάλουν ν γκολ και να βάλουμε ν+1", αλλά από ότι φαίνεται, δεν δουλεύει....

[geovard]

Να τολμήσω να σας πω λίγο υπερβολικούς;

Κάνατε 700 μεταγραφές και το παλιό υλικό δεν έσπερνε κιόλας... δεν δικαιολογεί αυτό 1 βαθμό σε 2 εντός έδρας αγώνες αλλά όσο να'ναι... θαύματα δεν γίνονται. Αν ξηλωθούν δηλαδή και πάλι 10 παίκτες μαζί με τον προπονητή φέτος του χρόνου θα είναι πάλι η ομάδα από το 0.

Ας μεταφέρουν το ρόστερ της Λίβερπουλ στη Παιανία καί σου λέω εγώ αν ξεκινούν από το μηδέν.Εξαρτάται τι μεταγραφές θα κάνουν.Αν πάρουν πάλι άτομα με ειδικές ανάγκες θα είναι μία από τα ίδια.

Πάντως να σας πω την αλήθεια τα πράγματα θα αλλάξουν.Εγώ ήξερα ότι καί η φετινή χρονιά θα είναι χαμένη.Καί το ήξερα βλέποντας τις κινήσεις τού Αντωνίου ειδικά στον αμυντικό τομέα.Αλλά το νερό μπήκε στο αυλάκι καί τα επόμενα χρόνια θα είναι καλά.Εδώ είμαστε να τα καουβεντιάζουμε την υγειά μας νάχουμε.Θα το δείτε.

Πείτε ρε σείς καί ένα μπράβο στον Εργοτέλη.Τη δουλειά του έκανε το ψωμί του έβγαλε τίμια κι ωραία.

Ερώτηση.

Αν ο Εργοτέλης έφαγε πέντε γκολ στην έδρα του από τον Πανιώνιο τότε πόσα λογικά θα φάει ο Παναθηναϊκός στη Νέα Σμύρνη?

Καί όμως εκεί μπορεί να νικήσει.Έτσι τρελό είναι το φετινό πρωτάθλημα.

[alexzzz]

(από όλες τις ομάδες την Λίβερπουλ βρήκες να πεις;;; τς τς τς ... )

[geovard]

(από όλες τις ομάδες την Λίβερπουλ βρήκες να πεις;;; τς τς τς ... )

Πες όποια σ' αρέσει.Κανένα πρόβλημα.

[kickeras]

Όταν ακούς τον άλλο να λέει πιό πάνω ότι κάτι έκανε ο Τεν Κάτε τούς έμαθε τουλάχιστον να βάζουν τη μπάλλα κάτω καί άλλες τεχνικές αρετές τι περιμένεις.

Που διαφωνείς σ'αυτό?

[wizzy]

Ευκολο να εισαι εξω απο τον χορο και να κρινεις και να κρινεις και να κρινεις και να κρινεις. Αμα μπεις μεσα στον χορό ομως τοτε ειναι τα δυσκολα.

 

Ρε φιλαράκι, να σου πω κάτι; Όλοι εδώ μέσα ξέρετε καλύτερη μπάλα από μένα. Τελεία. Και σίγουρα όσοι είναι μέσα στο χορό (προπονητές, ποδοσφαιριστές κτλ) ξέρουν καλύτερη μπάλα από όλους μας εδώ μέσα. Αλλά αυτά που έγραψαν οι προηγούμενοι, δεν είναι καμιά φιλοσοφία του Spinoza, ούτε πυρινική φυσική μεταδιδακτορικού επιπέδου. Απλές διαπιστώσεις είναι, απλούς και λογικούς ανθρώπους. Τι το τόσο δύσκολο έχουν και δεν μπορούν ο Αντωνίου και ο κάθε Αντωνίου να κάνει τις ίδιες σκέψεις που είναι και μέσα στο χορό;;;;;;;;

 

Να τολμήσω να σας πω λίγο υπερβολικούς;

Κάνατε 700 μεταγραφές και το παλιό υλικό δεν έσπερνε κιόλας... δεν δικαιολογεί αυτό 1 βαθμό σε 2 εντός έδρας αγώνες αλλά όσο να'ναι... θαύματα δεν γίνονται. Αν ξηλωθούν δηλαδή και πάλι 10 παίκτες μαζί με τον προπονητή φέτος του χρόνου θα είναι πάλι η ομάδα από το 0.

 

Ναι ρε φίλε, δεν διαφωνούμε, αλλά για να ξηλώσεις παίκτες, πρέπει να είναι παίκτες (ποδοσφαίρου) και όχι παίκτες (πέους)! Για τον προπονητή θα συμφωνήσω, δεν πρέπει να φύγει, αλλά πρέπει να μάθει να διεκδικεί και να απαιτεί, όχι να προσπαθεί να συνεργαστεί με τον κάθε τυχάρπαστο που του φορτώνουν.

[Snolly]

Αυτό αδερφέ ξαναπέστο. Που είναι γαμώ την τρέλλα μου το εσωτερικό σκάουτινγκ;

 

Γιατί δηλαδή έδωσες τόσα λεφτά για τον κακής ποιότητας Σόουζα και δεν την έψαξες να τσιμπήσεις με τα μισά το παιχτάκι του Εργοτέλη;

 

 

Γιατί δεν έριξες τα μούτρα σου και δεν πήρες Αβραάμ και Κυργιάκο αφού δε σου καθόταν ο Ζιβέ;