Εθνική Ελλάδος

[TheDevilMayCare]

https://pitsirikos.net/2017/08/%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b3%ce%b9%ce%ac%ce%bd%ce%bd%ce%b7-%ce%b1%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%84%ce%bf%ce%ba%ce%bf%cf%8d%ce%bd%ce%bc%cf%80%ce%bf-%ce%b4%ce%b5%ce%bd-%cf%84%ce%bf%cf%85-%cf%80%ce%ad%cf%86%cf%84/

.....

Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως ο Γιάννης Αντετοκούνμπο είναι ένας υπάλληλος.

Εκατομμυριούχος μεν, υπάλληλος δε.

Και οι υπάλληλοι δεν έχουν άποψη.

Αν έχουν, καλούνται να την κρατήσουν για τον εαυτό τους.

Γιατί οι υπάλληλοι έχουν αφεντικό.

Κι αυτό που μετράει είναι η γνώμη -και το συμφέρον- του αφεντικού.

......

Επίσης, ξέρουμε διάσημους Ευρωπαίους μπασκετμπολίστες που αδιαφόρησαν για τις
προτροπές των ομάδων τους να μη συμμετέχουν σε αγώνες των εθνικών τους ομάδων.
Βέβαια, για να θεωρηθεί πως έχεις το δικαίωμα να εκφράσεις ελεύθερα την άποψή σου και να
κάνεις επιλογές που είναι κόντρα στα συμφέροντα των αφεντικών σου, πρέπει να είσαι τεράστιο
αθλητικό μέγεθος. Ο Γιάννης Αντετοκούνμπο δεν ανήκει ακόμα σε αυτή την κατηγορία.

.......

[deltagama]

Τα δικα σου (αντ)επιχειρηματα δε διαβασαμε ωστοσο.

Εγω αναφερθηκα σε συγκεκριμενες περιπτωσεις , Τεοντοσιτς,Ραντουλιτσα κλπ που δεν υπηρξε η ισοπεδωση που υπαρχει εδω με Αντετο, Μπακς κλπ. Εσυ εχεις να πεις κατι επ'αυτου ή απλα ειδες φως και μπηκες, ως συνηθιζεις;

 

Το γιατι αποκαλω θεωριες συνομωσιας τα οσα αναπαραγουν ορισμενοι (λιγοι ευτυχως) παρεα με την ΕΟΚ, το εχω εξηγησει κι εγω και αλλοι χρηστες σε προηγουμενες σελιδες του παροντος thread. Διοτι θεωριες συνομωσιας ειναι να λεει ο παιχτης οτι ποναει και να ερχεται ο καθε φραπεδοπαδος να τον αμφισβητει χωρις ωστοσο να παραθετει τα αντιστοιχα αποδεικτικα στοιχεια που τον κανουν να ξερει τι συμβαινει στο σωμα του παιχτη, καλυτερα απο... τον ιδιο τον παιχτη. Το οποιο φυσικα το παει και στο επομενο επιπεδο, οτι η συνομωσια του Γιαννη ειναι παρεα με τους Μπακς.

 

Διοτι τι πιο λογικο απο το να δωσουν οι Μπακς το οκ πριν 1 μηνα κι επειτα να στησουν ολη αυτην την πλεκτανη χωρις λογο δινοντας πατημα στον καθε οπαδο η παραγοντα της ψωροκωσταινας να υφαινει τις θεωριες του σε καφενεια, πληκτρολογια και δηλωσεις.

Ναι όλα καλά αλλά γιατί  να έχουν βάση τα δικά σου επιχειρήματα,και όχι τα επιχειρήματα της ομοσπονδίας των προπονητών και όλων των άλλων, που έλεγαν ότι δεν έπεσαν από τα σύννεφα όταν έμαθαν ότι ο Γιάννης δεν θα αγωνιστεί, γιατί έβλεπαν το τι έκανε κάθε μέρα η ομάδα του και τι προσχώματα δημιουργούσε κατά την διάρκεια της προετοιμασίας.

 

Είχε διαταράξει λένε ακόμα και την ηρεμία των υπολοίπων στέλνοντας δεκάδες email κάθε μισάωρο, ρωτώντας την κάθε απίθανη ερώτηση για τον Γιάννη,αναγκάζοντας την ομοσπονδία να τους πει να στείλουν απεσταλμένους για να δουν τι κάνει ο Γιάννης εδώ και πως προπονείται.Και ξανά λέω όλη η μεθόδευση έχει μόνον ένα υπαίτιο την ομάδα του Γιάννη και κανενός άλλου.Ύστερα, εντάξει παιδικό επιχείρημα λέει ο παίκτης πονάω, και δεν παίζω όταν τα άλματα του στον αγώνα με το Μαυροβούνιο δεν υποδηλώνουν με τίποτα τέτοιου μεγέθους τραυματισμό,και απορώ πως δεν το επισημαίνει κανένας.Δηλαδή τι θα έλεγε έχω 100.000.000 συμβόλαιο και με δεσμεύουν με αυτό για αυτό και δεν κατεβαίνω;Φυσικά και θα πει ότι πονάει.Τι άλλο θα πει;

[YourTrueLegend]

Δεν ξερω αν δεν το επιασες, αλλα οταν οποισδηποτε ανθρωπος ισχυριζεται κατι για το σωμα του, δεν πεφτει λογος σε κανεναν να τον αμφισβητησει πλην αυτου που διαθετει ιατρικες αποδειξεις.

Τα αλματα με το Μαυροβουνιο δε συνεπαγονται οτι το γονατο του ηταν οκ, αλλοι παιζανε με σπασμενα χερια. Λες να μην ποναγανε ;

 

Βαση των παραπανω, κι επειδη μιλαμε για ζητημα υγειας, θεωρω επιεικως αυθαιρετες τις εικασιες οτι ο παιχτης ειναι οκ και απλως στηθηκε μια πλεκτανη. Δεν λεω, βολευει πολυ αυτο το σκεπτικο ορισμενους, βρισκει τροφη και σε ενα λαο που ερμηνευει τα παντα ως συνομωσιες, δεν παυει ομως να απαιτει πολλα λογικα αλματα κι ακομα περισσοτερες αυθαιρετες υποθεσεις που βασιζονται σε καφενειακου επιπεδου αναλυσεις.

 

Ο παιχτης λεει οτι ποναει. Οταν αποδειχθει οτι λεει ψεματα, το ξανασυζηταμε.

[deltagama]

Εντάξει τότε με αυτό το σκεπτικό ας μην παίξει κανένας,όλοι κάπου θα πονάνε η καταπόνηση σε όλους τους αθλητές είναι τεράστια.Επίσης αυτό με τα άλματα δεν το βγάζω από το κεφάλι μου άκουσα τις γνώμες πολλών ειδικών περισσότερο από ότι είμαστε εγώ και εσύ, και συμφωνώ μαζί τους ότι δεν τίθεται κανένα θέμα για σοβαρό τραυματισμό.Και μιλάω και ως άνθρωπος που υπέφερε και αυτός από τα γόνατα του πολύ, και έχει καταπιεί χιλιόμετρα και χιλιόμετρα με το τσουβάλι δεν είμαι και εντελώς άσχετος  ούτε και ξένος με τον πόνο που προέρχεται από καταπόνηση ερεθισμό whateva.(Φυσικά την τελευταία ενότητα αν θέλεις την παίρνεις ως αληθή,καθώς θα πρέπει να βασιστείς σε αυτά που λέω χωρίς να με ξέρεις,)αλλά 20 χρόνια αθλητής από 15-35 με τα 15 ως ημί επαγγελματίας δεν μου κολλάει καθόλου το όλο σκηνικό.Δεν με πείθει ούτε η κλιμάκωση αλλά ούτε το μέγεθος του προβλήματος που παρουσιάζουν οι της άλλης πλευράς του Ατλαντικού.Φυσικά μπορεί και να κάνω λάθος,πάντως όση εμπειρία, μπορεί να  έχω από αθλητισμό, και από τραυματισμούς,πιστεύω ότι έχω δίκιο σε ότι λέω.

[DIMITRISG]

Δεν πειράζει, στην επόμενη διοργάνωση ας ελπίσουμε να είναι στην ομάδα χωρίς προβλήματα και ίσως να έχουμε και τους τρεις Αντετοκούνμπο στην πεντάδα!

Εν τω μεταξύ οι 90s πήραν το πανευρωπαϊκό οπότε αναμένονται μεγάλες δόξες με την εθνική.

 

Ίσως με τον Γ.Αντετοκούνμπο να έχουμε και κάνα παγκόσμιο το 2019, με Παπαγιάννη ψημένο

Όποιος θέλει να το σηκώσει, να κάνει υπομονή όπως έκανε και ο Αντετοκούνμπο για να φτάσει ψηλά στο NBA.

Υπομονή, ο Γιάννης έχει φιλοδοξίες, θέλει την δόξα της εθνικής αλλά κάνει και υπομονή παρ'όλο που είναι 22 και σε αυτήν την ηλικία δεν ξέρουμε να περιμένουμε.

 

Αν τελικώς έπαιζε και πάθαινε κάτι, δεν θα τον άφηναν οι Μπάκς για το παγκόσμιο. Το έχετε σκεφτεί αυτό;

 

 

Εν τω μεταξύ ο Παππάς δείχνει μεγάλη βελτίωση και πιστεύω ότι αν με Γιάννη χτυπάγαμε χρυσό, χωρίς Γιάννη μπορούμε να χτυπήσουμε τις θέσεις 4-6.

[PostHelper]

 

Αν τελικώς έπαιζε και πάθαινε κάτι, δεν θα τον άφηναν οι Μπάκς για το παγκόσμιο. Το έχετε σκεφτεί αυτό;

 

Εσυ εχεις σκεφτει οτι παιζει ανετα να μην τον αφησουν ουτε στο παγκοσμιο να κατεβει?

 

 

Εν τω μεταξύ ο Παππάς δείχνει μεγάλη βελτίωση και πιστεύω ότι αν με Γιάννη χτυπάγαμε χρυσό, χωρίς Γιάννη μπορούμε να χτυπήσουμε τις θέσεις 4-6.

 

Μα δεν χτυπαγαμε με Γιαννη χρυσο. Ουτε κατα διανοια ετσι οπως ημασταν.

[Chrisxxx]

2-3 σκεψεις.

 

1. Πόσο χαμηλό ειναι πλεον το επιπεδο των ελληνων παιχτών όταν με 30 πρωτοκλασάτους παιχτες εκτός Ευρωμπασκετ, αυτοι, που οι δημοσιογραφοι της ΕΡΤ και της Ευρωλιγκα μας παρουσιάζουν ως παιχταραδες, εως τωρα αποτελουν ενα μετριο σύνολο. 

 

2. Κάποτε, μεχρι το 2008, αντε 2010 η ομοσπονδία αποτελουσε ενα πυλώνα σταθερότητας για την Εθνικη, ειχε τα θεματα της και τότε αλλά πλεον η κατασταση εχει ξεφυγει. Επέλεξε προπονητη κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή, ο προπονητης ομως σχεδιάζει, μελετάει πως θα παιξει, κανει πλανα όλη τη χρονιά και όχι τελευταια στιγμή. Επέλεξε προπονητη που ηταν στους κύκλους της αλλά εκτός ομάδας και του ειπε μεσα σε 10 μερες βγαλε ομαδα, βρες τι μπασκετ θα παιξουμε και ξεκινάμε. Κάποτε ο κοουτς θα ειχε γνωμη και για τα φιλικά, τώρα ουτε αυτό, τα αποφασιζει η ομοσπονδία. Η ελλειψη προπονητη και ανθρώπων γυρω απο την ομάδα οδηγεί σε αποξένωση με τους παιχτες, ειδικά αυτους που δεν βρίσκονται στην Ευρώπη ή δεν ειναι μονιμα στην Εθνικη απο τις μικρές Εθνικες.

 

3. Τι μπασκετ παιζουμε; Ειπαν στον Μισσα κανε ομαδα σε 10 μερες. Τι εκανε και αυτός εμπιστευεται τους παιχτες που ξερει και τους αφηνει να βγαλουν τα καστανα απο τη φωτιά. Θεματα οπως οτι αφηνει μεσα καποιους πολυ ωρα μεχρι να σκασουν και ξεχναει αλλους στον παγκο θα τα συναντήσουμε οταν αρχίσει η διοργάνωση. Δεν νοείται Μισσα μου ο Πριντεζης να εχει παιξει 32' με το Μαυροβουνιο και την επομενη να παιζει 12' συνεχόμενα στην αρχή του αγώνα με τη Σερβία και μαλιστα σε φιλικό και να βγαινει επειδη ζήτησε ο ίδιος αλλαγή. Ουτε νοείται ο 34χρονος Μπουρούσης να βγάζει όλο το πρώτο δεκάλεπτο με τους Σερβους και οι αντιπαλοι να εχουν αλλάξει ήδη 2 παιχτες στη θεση του, δεν προπονεις πια 18χρονα ουτε είμαστε στα 80ς που επαιζες και εβγαινε καποιος αλλαγη απο φαουλ ή τραυματισμό.

 

4. Που ειναι οι σημαντικές προσωπικότητες; Το 2005 κατεβαίναμε με Γιαννάκη, Κακιουση, Παπ (αν θυμαμαι καλα) και πίσω Κολοκυθά και Φιλίππου να ειναι ο συνδετικός κρίκος με τους παιχτες. Μεχρι και περσι ειχαμε εναν κανονικό προπονητή μπροστά και 2 πισω του και μαλιστα εγνωσμένης αξίας. Φετος εχουμε Μισσα, Σκουρτόπουλο και 2 γυμναστες που χαρισαν ο Παο και ο Οσφπ (πολλά δανεια ή χαρες τωρα τελευταια). Ποιος θα εμπνευσει ή θα καθοδηγήσει τους παιχτες; Θα τους εγκαταλείψουν πάλι όπως έκαναν το 2012; 

[margaritagr]

Ο Βατλας εγραψε πολλα στο blog του. Και για αφορητες πιεσεις των Bucks και για χρονιο προβλημα στο ποδι που δεν ηθελε να το μαθει κανεις.....

Βεβαια ο Βαρλας ειναι συνεργατης του Κουνμπο και δε μας λεει πως ο Κουνμπο ,ενω ποναγε και στα events του, επαιξε, ενω τωρα τον στειλανε πακετο πισω.

 

Τελος απο μενα, ο καθενας ξερει τι κανει και αν τα εχει καλα με τη συνειδηση του.

 

Τα λεπτα του Πριντεζη με πονεσαν πολυ.... αλλα αυτος φταιει. Επρεπε να μεινε εξτος εθνιης πια.

[DIMITRISG]

 

Εσυ εχεις σκεφτει οτι παιζει ανετα να μην τον αφησουν ουτε στο παγκοσμιο να κατεβει?

 

 

 

Μα δεν χτυπαγαμε με Γιαννη χρυσο. Ουτε κατα διανοια ετσι οπως ημασταν.

 

 

- Και συ έχεις σκεφτεί ότι δεν έχει αορίστου χρόνου συμβόλαιο με τους Μπακς και ότι αν συνεχίσει την ανοδική του πορεία θα μπορεί να επιβληθεί διαφορετικά πάει για Κάβαλιερς;

 

- Με τον Γιάννη η ομάδα ανέβαινε μια κατηγορία όπως η Παρί Σαιντ Ζερμέν με τον Νευμάρ. Πιστεύω ότι χτύπαγε και χρυσό.

[kargo130]

 

Ο Βατλας εγραψε πολλα στο blog του. Και για αφορητες πιεσεις των Bucks και για χρονιο προβλημα στο ποδι που δεν ηθελε να το μαθει κανεις.....
Βεβαια ο Βαρλας ειναι συνεργατης του Κουνμπο και δε μας λεει πως ο Κουνμπο ,ενω ποναγε και στα events του, επαιξε, ενω τωρα τον στειλανε πακετο πισω.

Τελος απο μενα, ο καθενας ξερει τι κανει και αν τα εχει καλα με τη συνειδηση του.

Τα λεπτα του Πριντεζη με πονεσαν πολυ.... αλλα αυτος φταιει. Επρεπε να μεινε εξτος εθνιης πια.

Το διαβασα και εγω το αρθρο, μολις το δευτερο που διαβαζω για την υποθεση(το αλλο ηταν του λαουδη ή πως τον λενε).

 

Αυτος ο ξερολισμος που διεπει πλεον την ελληνικη κοινωνια ειναι απιστευτος. Μην τολμησεις να αρθρωσεις αποψη, αμεσως αρχιζουν οι γραφικοι και ευκολοι χαρακτηρισμοι. Εμεις φταιμε πανηλιθιοι που σας κλικαρουμε και παιρνετε αξια στα ματια των "χορηγων" και την βγαζετε.

 

Καλη αναρρωση και παλι στο παιδι και ας επικεντρωθουμε καλυτερα στην ομαδα. Μετα το ευρωμπασκετ μαλλον ηρθε η ωρα να γινει ολικο reset στο ελληνικο μπασκετ γιατι η πορεια που διαγραφει τωρα δεν οδηγει πουθενα.

[coyote2]

Πάντως μπαίνοντας στο twitter των Bucks βλέπω Τζαμπαρ και Γιαννη στο φοντο

 

Μεγάλη επένδυση ο μικρός  https://twitter.com/Bucks

[pontez2]

 

 

 

 

Καλη αναρρωση και παλι στο παιδι και ας επικεντρωθουμε καλυτερα στην ομαδα. Μετα το ευρωμπασκετ μαλλον ηρθε η ωρα να γινει ολικο reset στο ελληνικο μπασκετ γιατι η πορεια που διαγραφει τωρα δεν οδηγει πουθενα.

 

Οταν σταματησει να ασχολειται ο ηλικιωμένος κυριος, θα δουμε ανασταση. Ως τοτε...

[Edel]

Να ξεκαθαρίσουμε ότι όταν λέμε "Γυμναστής των Bucks" δεν εννοούμε τους γυμναστές στο λύκειο ε? 

[Getta Robo]

Σε τοσες σελιδες που γραφτηκαν, ειπωθηκαν λιγο πολυ τα παντα, θελω και εγω ομως να πω δυο πραγματα.

Ατυχες το ολο προβλημα του Γ. Αντετοκουνμπο. Φαινεται πως υπαρχει σοβαρο ιστορικο υγειας στο ποδι σου, μακαρι να το ξεπερασει χωρις περαιτερω αντικτυπο. Παθολογικο και ψυχολογικο.

Διαβασα τωρα το πολυ καλο αρθρο στο eurohoops, του Νικου Βαρλα και συμφωνω στα περισσοτερα. Ξερουμε ολοι λιγο πολυ ποσο επιζημια ειναι η ΕΟΚ, και το ποσα ασυγχωρητα και εγκληματικα λαθη εχει κανει. Επρεπε ολα αυτα να ειχαν γινει στο 1997. Οχι να συζηταμε στο 2017..

Ειναι ομως καποια πραγματα που δεν καταλαβαινω.

Ναι ο Αντετοκουνμπο τραυματιστηκε, δεν προφασιζεται ουτε βαριεται.

Ναι η ΕΟΚ ειναι τραγικη.

Ναι πολλοι θα θελαμε να τον δουμε.

Γιατι ομως ξεχνανε η προσπερνανε πολλοι, πως οι Bucks ηταν απο την πρωτη μερα εναντια στην ιδεα να αγωνιζεται με την εθνικη; Δεν θυμαστε τι ειχε γινει τοτε; Μιλαω για τις πρωτες εμφανισεις του με την γαλανολευκη, στην νεων. Υπηρξε παρα πολυ παρασκηνιο, με πιεσεις του ιδιου του παικτη οπου και αγωνιστηκε.

Μα ειναι απαραδεκτοι στην ΕΟΚ θα πει κανεις, γιατι να παιξει αφου ξερουν ολοι τι ειναι αυτοι;

Γιατι η εθνικη ειναι υπερανω αυτων. Και ας ειναι αυτη την στιγμη δυστυχως, οι "υπευθυνοι" της.

Δεν δινω κανενα δικιο στην ΕΟΚ και στις κινησεις τους. Αλλα οχι κιολας πως οι Bucks ειδανε ποτε με καλο ματι να φοραει τα γαλανολευκα. Μην κρυβομαστε.

Ο ιδιος ο παικτης βαση της υγειας του θα αποφασισει τι θελει να κανει στο μελλον. Παχυλα συμβολαια ειδαν παμπολοι παικτες, οπου τιμησαν και τιμηθηκαν με τα χρωματα των εθνικων τους. Φυσικα με εξαιρεση τραυματισμων, προσωπικο και οικογενειακων ζητηματων, οσοι θελουνε να απουσιαζουν για να πανε διακοπες κτλ, πολυ καλα κανουν.

Δεν τους χρειαζομαστε ουτε κακιστως θα πρεπει να τους παρακαλαει κανεις.

Τωρα μενει να δουμε ποσο ψηλα μπορουμε να φτασουμε. Σαν Ομαδα.

Υγ. Επειδη η κοινοτητα εχει ποσες δεκαδες χιλιαδες μελη, και λιγο πολυ στην Ελλαδα ολοι γνωριζομαστε. Αν καποιος ξερει/μιλαει/εχει επαφες με τον Μαντζαρη, πειτε του να σταματησει την πασουλα πασουλα. Μπορει να κανει και αλλα πραγματα.

[deltagama]

Να ξεκαθαρίσουμε ότι όταν λέμε "Γυμναστής των Bucks" δεν εννοούμε τους γυμναστές στο λύκειο ε? 

Ε και; Γυμναστής είναι δεν είναι επουδενί γιατρός, με κανέναν σκεπτικό και καμία στρογγυλοποίηση.Ο γιατρός του βλαχοχωρίου του NBA, γιατί τέτοιο μέγεθος είναι η ομάδα του Γιάννη στο nba,έβγαλε διάγνωση από 7000 μίλια μακριά και αποφάνθηκε να σταματήσει η συμμετοχή του παίκτη στην Εθνική.

 

Εν το μεταξύ ο Μίσας σήμερα δήλωσε ότι δεχόταν συνεχώς οχλήσεις από τον gm του βλαχοχωρίου όπου του έλεγε ότι εμείς επενδύσαμε στον Γιάννη 100.000.000 μύρια και εσείς θέλετε να τον βάλετε να παίξει και όλα αυτά από την πρώτη μέρα.Λες και οι άλλες ομάδες του nba δεν επενδύουν σε Ευρωπαίους παίκτες,που παίζουν στο Ευρωμπάσκετ μόνο το βλαχοχώρι επενδύει.

 

Ξενέρα μεγάλη ότι ο παίκτης αναγκάστηκε να χειραγωγηθεί έτσι,πάντως αν έχουμε κατά πως φαίνεται το δίκιο με το μέρος μας ως ομοσπονδία και αν έχει τα καρύδια η fiba,πρέπει να τιμωρήσει το βλαχοχώρι για παραδειγματισμό,ώστε να ανακτήσει και λίγο την αίγλη της,γιατί έχει γίνει το τσουλάκι των Αμερικανών.