Εθνική Ελλάδος

[kargo130]

Προσωπικα θα ηθελα για προεδρο της ΕΟΚ καποιον εκ των τσαρτσαρη, παπανικολαου και κακιουζη.

Σχετικα νεαροι με ορεξη και οι τρεις και εχουν και το απαραιτητο ειδικο βαρος κατ εμε.Βασικα και οι 3 θα ηταν καλο να εχουν καποιο ρολο στην ομοσπονδια.

Αν ποτε θα υπαρξει αλλαγη μαλλον θα ειναι ο φασουλας οπως ειχε ακουστει και παλιοτερα και πραγματικα αμφιβαλω πολυ για το ποσο θα ειναι καλυτερα τα πραγματα.

[pontez2]

Εχεις γραψει τοσα πολλα κι ακομα δεν εχω καταλαβει το πιο βασικο: αν τον Γιαννακη τον θες σε προπονητικο ή διοικητικο ποστο ή και τα δυο..

 

Η επιτυχια με την αποτυχια απεχουν πολυ λιγο. Ο Γιαννακης στην προπονητικη του καριερα, καλως ή κακως μετραει αποτυχιες, οι οποιες δεν γινεται να βαφτιστουν ατυχιες... Στη μια επιτυχια, ναναι καλα το καλυτερο ροστερ ολων των εποχων της εθνικης, ο "βαλτο αγορι μου" που μας γλυτωσε απο το καζο της δεκαετιας και ο Νοβιτσκι που απεκλεισε τους Ισπανους. Εκτοτε πηρε διαζυγιο με τους τιτλους και δεν εχουν περασει δα και λιγα χρονια.

Στον ΟΣΦΠ περα απο τον παχτωλο εκατομμυριων ειχε το προνομιο της απολυτης εμπιστοσυνης απο τους διοικουντες και τον κοσμο που θα ζηλευαν πολλοι αλλοι προπονητες. Δεν δικαιωσε ουδενα. Εφυγε και ο ΟΣΦΠ ειδε τιτλους κι αυτο ειναι που λεει ακομα περισσοτερα απο τις αποτυχιες του ιδιου στον ΟΣΦΠ. Για μενα η συμπορευση του σε ΟΣΦΠ και εθνικη ειναι αυτη που στερησε απο την εθνικη μεγαλυτερες διακρισεις και δεν μπορω να το παραβλεψω.

 

Ακολουθησε η Λιμοζ , αλλα οχι για πολυ , μιας και τον διωξαν συντομα.

 

Ακολουθησε η εθνικη Κινας, απο οπου τον διωξανε νυχτα.

 

Για μενα, αν ηταν αξιος προπονητης για υψηλο επιπεδο, οντας τοσα χρονια στο κουρμπετι της προπονητικης, θα ειχαμε δει κατι απο αυτον. Αυτο που βλεπουμε ομως ειναι να αλλαζει ομαδες, χωρες, εθνικες, συνθηκες γενικοτερα και τελικα να τον απομακρυνουν συντομα οι ιδιοι που τον εμπιστευτηκαν. Αυτο για μενα, καθιστα εναν επαγγελματια -ανεξαρτητως αντικειμενου- αποτυχημενο. Σημαινει οτι μεσα σε πολυ μικρο διαστημα αποδεικνυει στον εργοδοτη του οτι δεν ειναι ικανος να πιασει τους στοχους που συμφωνηθηκαν...

Αυτο που του αναγνωριζω ειναι οτι εχει την προσωπικοτητα να συσπειρωνει 12 μαντραχαλους. Ως εκει ομως. Κατι αλλο δεν εχει δειξει εδω και 20 χρονια που βρισκεται στο χωρο της προπονητικης. Μολις το καταφερει, ισως να αλλαξω γνωμη.

 

Για τη προπονητικη του αξία έγραψα. Απλά αντέκρουσα το επιχειρημα περι εμπειρίας στα διοικητικά.

Οχι δε τον θέλω στη διοικηση. Ειναι ενεργος προπονητης. Αυτά ειναι για άτομα που δραστηριοποιουνται καθαρά στα διοικητικά. Δε ξέρω αν θα ηταν άξιος ή οχι.

 

Οσο για τις λεπτομέριες να σου υπενθυμισω οτι στις λεπτομέριες έχασε στο f4 ο Ολυμπιακος απ τον ΠΑΟ επι Γιαννάκη.

Το 2005 ειδε το τελευταιο του τιτλο αλλά το 2006 νίκησε στο ματς της ζωης του, νικοντας τις ΗΠΑ και βγάζοντας την ομάδα 2η στον κόσμο. Ναι μετά βγηκε 4ος  και 5ος στην Ολυμπιάδα. Αν τα θεωρεις αποτυχίες πάω πάσο. Ο Διαμαντίδης άνηκε σε αυτη την ομάδα. Τεράστιο φάουλ απο εσένα να πιστωνεις μια νικη μόνο σε αυτον. Καταλαβαίνω το λογο που το κάνεις αλλά εδω μιλάμε για ένα συνολο.

 

Και μια ομάδα ειναι η καλυτερη ολων των εποχών οταν την κάνεις ομάδα. Το 2003 και το 2004 κατά βάση η ιδια ομάδα ηταν. Ομως βγηκε 5η με άλλους προπονητές χωρις να σημαίνει οτι αυτο ηταν αποτυχία. 

 

Ο Ολυμπιακος επι Γιαννάκη πηγε μετά απο 10 χρονια f4 και τελικο. Επισης πηρε ένα κυπελλο. Πρωτάθλημα δεν πηρε, διοτι αντιμετωπιζε μια καλυτερη ομάδα. Η οποία μονο όταν άρχισε να χαμηλωνει το μπατζετ της, κατάφερε να την ξεπεράσει ο Ολυμπιακός. Ο ΠΑΟ ειχε δυναστεια εκεινη τη περιοδο. Δεμένο κορμο, παιχταράδες, τον καλυτερο Ευρωπαιο προπονητη σε συλλόγους. Δε μπορεις να θεωρεις αποτυχημένο κάποιον επειδη δε πήρε το πρωτάθλημα Ελλάδας. Ουτε επειδη δε πέτυχε σε άλλες δυο ομάδες που εργάστηκε επειδη οπως βγηκε προς τα έξω, ειχε διαφωνιες με τους υπευθυνους των 2 ομάδων που ανέλαβε. Δεν ειναι οτι πηγε σε άλλες 10 και απέτυχε. Σε 2 πηγε και παραιτηθηκε.

 

Το πλεονεκτημά του να συσπηρωνει ειναι αρκετό για προπονητη της συγκεκριμένης Εθνικης. Οπως έγραψα σε μια ομάδα που έχεις μέσα 2 παιχτες ΝΒΑ (διοτι και ο Θανάσης συντομα εκει θα ειναι) και άλλους που έχουν φάει τις Ευρωλιγκες με το κουτάλι, όραμα χρειάζεσαι και βέβαια να ξέρεις μπασκετάκι. Ποσο μάλλον αυτος που τον έχουν και θεό οι παιχτες. 

 

Αυτά απο μένα,

[YourTrueLegend]

Ο Διαμαντίδης άνηκε σε αυτη την ομάδα. Τεράστιο φάουλ απο εσένα να πιστωνεις μια νικη μόνο σε αυτον. Καταλαβαίνω το λογο που το κάνεις αλλά εδω μιλάμε για ένα συνολο.

Δυστυχως δεν καταλαβαινεις.

Δεν πιστωνω στο ΔΔ την συγκεκριμενη νικη, αλλα σου αναφερω τη συγκυρια με την οποια ηρθε η νικη απεναντι σε ενα κατωτερο συνολο.

Αν για εσενα η αποδειξη της αξιας του Γιαννακη ειναι οτι επι 39 λεπτα μας εκανε η πλακα η Γαλλια κι οτι στο τελευταιο λεπτο μιλησαν δυο-τρεις τεραστιες προσωπικοτητες (πρωτα ο Παπαλουκας, μετα ο ΔΔ) σε συνδυασμο και με μπολικη δοση τυχης, τοτε πασσο.

Η συγκεκριμενη εθνικη επαιξε αποκρουστικο μπασκετ δεδομενων των προσδοκιων και στον τιτλο εφτασε απο μια σειρα συγκυριων στα τελευταια δευτερολεπτα και των δυο ημιτελικων...

Επισης, το συγκεκριμενο ροστερ κατα τη γνωμη μου ηταν για περισσοτερους τιτλους περα απο ενα ευρωπαικο.

 

ΥΓ. Δεν ξεγραφω την επιτυχια με τις ΗΠΑ, ισα-ισα που αποδεικνυει τι δυνατοτητες ειχε ενα ροστερ που τελικως κατεληξε με εναν τιτλο ολο κι ολο, κι αυτον τον πηρε με μεγαλη δοση τυχης στους 2 ημιτελικους. Γιατι απο μπασκετ το 2005 αστα.

Αυτο με το οποιο εσυ συμβιβαζεσαι και το λες επιτυχια, εγω προσωπικα το βλεπω κατω απο τις δυνατοτητες των παιχτων εκεινης της ομαδας. Αρα, παροτι "διακρισεις", σε προπονητικο επιπεδο δεν θεωρω οτι ο Γιαννακης πηρε το 100%. Πηρε πολυ λιγοτερο. Και ο αγωνας με τις ΗΠΑ το αποδεικνυει.

Και μια ομάδα ειναι η καλυτερη ολων των εποχών οταν την κάνεις ομάδα.

Το ειπαμε αυτο. Παραδεχομαι την ικανοτητα του να συσπειρωνει 12 μαντραχαλους. Σε αυτο ειναι καλος. Αυτο δεν τον κανει προπονητη απο την αλλη.

 

Ο Ολυμπιακος επι Γιαννάκη πηγε μετά απο 10 χρονια f4 και τελικο. Επισης πηρε ένα κυπελλο. Πρωτάθλημα δεν πηρε, διοτι αντιμετωπιζε μια καλυτερη ομάδα. Η οποία μονο όταν άρχισε να χαμηλωνει το μπατζετ της, κατάφερε να την ξεπεράσει ο Ολυμπιακός. Ο ΠΑΟ ειχε δυναστεια εκεινη τη περιοδο. Δεμένο κορμο, παιχταράδες, τον καλυτερο Ευρωπαιο προπονητη σε συλλόγους. Δε μπορεις να θεωρεις αποτυχημένο κάποιον επειδη δε πήρε το πρωτάθλημα Ελλάδας. Ουτε επειδη δε πέτυχε σε άλλες δυο ομάδες που εργάστηκε επειδη οπως βγηκε προς τα έξω, ειχε διαφωνιες με τους υπευθυνους των 2 ομάδων που ανέλαβε. Δεν ειναι οτι πηγε σε άλλες 10 και απέτυχε. Σε 2 πηγε και παραιτηθηκε.

Αστειο πυο συγκρινεις τα προηγουμενα 10 χρονια του ΟΣΦΠ, με την πορεια του ΟΣΦΠ επι Γιαννακη που το μπατζετ παιζει και να δεκαπλασιαστηκε.

Αν θες να κανεις σωστες συγκρισεις , θα τις κανεις με τον ΟΣΦΠ της μετα-Γιαννακη εποχης που το μπατζετ επαιζε σε παρομοια επιπεδα, ή και πιο μετα που ηταν χαμηλοτερο. Αλλα δεν το κανεις.

 

 

Ξαναλεω λοιπον.

Ο Γιαννακης ειναι μια προσωπικοτητα που σε επιπεδο εθνικης εχει δειξει ικανοτητα να συσπειρωνει 12 ατομα. Μπραβο του.

Αυτο απεχει πολυ απο τον να λεμε οτι ειναι επιτυχημενος, ειδικα οταν οι αποτυχιες ειναι τοσες και τοσες.

 

Τεσπα η συζητηση ειναι παντελως ανουσια διοτι, αλλος θελει τον Γιαννακη προεδρο της ΕΟΚ, αλλος τον θελει προπονητη, κι εγω τον θελω στη θεση του Μαντζαρη...Κι ολα αυτα χωρις να εχουν καμια σημασια τη δεδομενη χρονικη περιοδο, αφου η εθνικη και προεδρο και προπονητη εχει για το παρον τουρνουα. Οταν τελειωσει, αν προκυψουν ζητηματα παραιτησης/αποχωρησης καποιου απο τους δυο, το συζηταμε.

 

Προσωπικα θα ηθελα για προεδρο της ΕΟΚ καποιον εκ των τσαρτσαρη, παπανικολαου και κακιουζη.

Σχετικα νεαροι με ορεξη και οι τρεις και εχουν και το απαραιτητο ειδικο βαρος κατ εμε.Βασικα και οι 3 θα ηταν καλο να εχουν καποιο ρολο στην ομοσπονδια.

Αν ποτε θα υπαρξει αλλαγη μαλλον θα ειναι ο φασουλας οπως ειχε ακουστει και παλιοτερα και πραγματικα αμφιβαλω πολυ για το ποσο θα ειναι καλυτερα τα πραγματα.

Επειδη ειμαστε Ελλαδα, οταν τεθει τετοιο θεμα μεταξυ Φασουλα, Κικιλια και Λαζου θα παιξει το πραγμα, εκτος αν δεν ενδιαφερονται οι συγκεκριμενοι τρεις, ή αν υπαρχει αλλος με περισσοτερα κονε και πρωην σχεση με το μπασκετ. Απο την αλλη, καλυτερα Φασουλα ξερωγω, παρα κανεναν Ιωαννιδη...

[Weiss]

Συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Δείτε τι παίκτες είχε στην Εθνική ο Γιαννάκης όταν κατακτούσε μετάλλια και τι έχουμε τώρα. Στα γκαρντ είχαμε στην ίδια πεντάδα όταν παίζαμε small ball και κάναμε θραύση, Παπαλουκά , Διαμαντίδη,Ζήση και Σπανούλη. Φέτος έχουμε Σλούκα, Καλάθη και Μάντζαρη- Παππά. Δεν πιστεύω ότι η φετινή διαγραφόμενη αποτυχία είναι θέμα προπονητή ή διαχείρισης υλικού αλλά το ίδιο το υλικό.Η ποιότητά μας έχει πέσει σε παίκτες και ανάλογα έπεσε και η απόδοση μας. Σκεφτείτε μόνο ότι αν χτες έπαιζε ο Σπανούλης στα τελευταία 5 λεπτά το ματς θα το είχαμε κλειδώσει...

[YourTrueLegend]

Συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Δείτε τι παίκτες είχε στην Εθνική ο Γιαννάκης όταν κατακτούσε μετάλλια και τι έχουμε τώρα. Στα γκαρντ είχαμε στην ίδια πεντάδα όταν παίζαμε small ball και κάναμε θραύση, Παπαλουκά , Διαμαντίδη,Ζήση και Σπανούλη. Φέτος έχουμε Σλούκα, Καλάθη και Μάντζαρη- Παππά. Δεν πιστεύω ότι η φετινή διαγραφόμενη αποτυχία είναι θέμα προπονητή ή διαχείρισης υλικού αλλά το ίδιο το υλικό.Η ποιότητά μας έχει πέσει σε παίκτες και ανάλογα έπεσε και η απόδοση μας. Σκεφτείτε μόνο ότι αν χτες έπαιζε ο Σπανούλης στα τελευταία 5 λεπτά το ματς θα το είχαμε κλειδώσει...

Συμφωνω σε ολα πλην ενος:

Την τελευταια σου προταση ας την κανουμε με τον Ζηση στην κουβεντα γιατι η παρουσια του αλλου στην εθνικη τα τελευταια χρονια ελαχιστα διαφερει απο αυτην του Παπανικολαου. Αλλη εικονα στον συλλογο του και φαντασμα στην εθνικη.

Του αναγνωριζω παντως οτι αποχωρησε και δεν καταχραστηκε το free slot που ειχε. Αν και αργησε κρινοντας απο την αποδοση του.

 

Για τον Ζηση σκεφτομουν συγκεκριμενα χθες, ποσο καλυτερη θα ηταν συνολικα η εθνικη με αυτον αντι του Μαντζαρη πχ. Ποσο θα κερδιζε σε κατι που της λειπει πολυ: προσωπικοτητα.

 

Βεβαια, αν ο Ζησης ηθελε να παιξει, αυτος που θα εμενε εξω θα ηταν μαλλον ο Παππας.

[pontez2]

Αν θες να κανεις σωστες συγκρισεις , θα τις κανεις με τον ΟΣΦΠ της μετα-Γιαννακη εποχης που το μπατζετ επαιζε σε παρομοια επιπεδα, ή και πιο μετα που ηταν χαμηλοτερο. Αλλα δεν το κανεις

 

Aπανταω μονο σε αυτο διοτι δεν έγινα σαφης.

Οχι διοτι ο ιδιος ο Παναθηναικος αποδυναμωθηκε. Δεν ηταν τοσο πως δυνάμωσε ο Ολυμπιακός τουλάχιστον στην Ελλάδα. Τι δηλαδη θα βγάλουμε τον Μπαρτζωκα καλυτερο προπονητη επειδη πηρε πρωτάθλημα και Ευρωπαικο? Δεν ειναι τοσο απλο το θέμα. 

Αν δηλαδη ο ΔΔ και ο Ομπράντοβιτς έφευγαν απ το 2008 και ο Ολυμπιακος έπαιρνε 2 συνεχομενα πρωταθλημα, ή έπαιρνε το Ευρωπαικο του 2009 που έχασε στις λεπτομέριες στα ημιτελικά απ τον ΠΑΟ θα ηταν επιτυχημένος ο Γιαννάκης? Μετράς πολύ τους τιτλους και δε κοιτάς τον αντιπαλο που έχει ο άλλος. Ειπαμε ο Παναθηναικος μέχρι το 2009 ηταν αχτυπητος.

 

Επι της ουσίας δεν θεωρω τον Γιαννάκη αποτυχημένο προπονητη. Ισα ισα που τον θεωρω ισως τον καλυτερο εθνικο προπονητη που έχει περάσει και αυτη τη στιγμη μονο αυτος θα μπορουσε να σηκωσει την Εθνικη στα πόδια της.

[YourTrueLegend]

Aπανταω μονο σε αυτο διοτι δεν έγινα σαφης.

Οχι διοτι ο ιδιος ο Παναθηναικος αποδυναμωθηκε. Δεν ηταν τοσο πως δυνάμωσε ο Ολυμπιακός τουλάχιστον στην Ελλάδα. Τι δηλαδη θα βγάλουμε τον Μπαρτζωκα καλυτερο προπονητη επειδη πηρε πρωτάθλημα και Ευρωπαικο? Δεν ειναι τοσο απλο το θέμα. 

Αν δηλαδη ο ΔΔ και ο Ομπράντοβιτς έφευγαν απ το 2008 και ο Ολυμπιακος έπαιρνε 2 συνεχομενα πρωταθλημα, ή έπαιρνε το Ευρωπαικο του 2009 που έχασε στις λεπτομέριες στα ημιτελικά απ τον ΠΑΟ θα ηταν επιτυχημένος ο Γιαννάκης? Μετράς πολύ τους τιτλους και δε κοιτάς τον αντιπαλο που έχει ο άλλος. Ειπαμε ο Παναθηναικος μέχρι το 2009 ηταν αχτυπητος.

 

Επι της ουσίας δεν θεωρω τον Γιαννάκη αποτυχημένο προπονητη. Ισα ισα που τον θεωρω ισως τον καλυτερο εθνικο προπονητη που έχει περάσει και αυτη τη στιγμη μονο αυτος θα μπορουσε να σηκωσει την Εθνικη στα πόδια της.

Τον Μπαρτζωκα δεν θα το βγαλουμε καλυτερο προπονητη απο το Γιαννακη, γιατι ειναι καλυτερος προπονητης.

Οταν ο ενας πηγαινε φ4 την Λοκομοτιβ , τον αλλο τον διωχνανε απο τη Λιμοζ.

Οταν ο ενας επαιρνε συμβολαιο απο την Μπαρτσελονα, ο αλλος ηταν ανεργος και περιμενε τον Αρη να λυσει τη συνεργασια του με τον Πριφτη για να του προσφερει προταση συνεργασιας.

 

Θεωρω πως παρασυρεσαι απο το εκτοπισμα που εχει ως προσωπικοτητα του ελληνικου μπασκετ γενικοτερα, την ωρα που εγω ασχολουμαι αποκλειστικα με τον προπονητη Γιαννακη.

 

Και γενικα ο Μπαρτζωκας εγινε αυτο που εγινε καθαρα απο την προπονητικη του αξια (οποια κι αν ειναι αυτη), οταν ο αλλος εγινε οτι εγινε λογω ονοματος και καριερας ως παιχτης. Οχι οτι ειναι κακο, απλα συγκρινοντας τις 2 περιπτωσεις και το πώς ανελιχθηκε ο καθενας στην προπονητικη, γινεται σαφες οτι ο Μπαρτζωκας εχει εξελιχθει στην προπονητικη καριερα του πολυ περισσοτερο απο τον Γιαννακη που κανει το αναποδο.

[pontez2]

 

Θεωρω πως παρασυρεσαι απο το εκτοπισμα που εχει ως προσωπικοτητα του ελληνικου μπασκετ γενικοτερα, την ωρα που εγω ασχολουμαι αποκλειστικα με τον προπονητη Γιαννακη.

Κοιτα, δε θα διαφωνω άλλο για το θέμα προπονητη. Ο καθένας έχει τις απόψεις του αλλά οπως σου έγραψα, αυτο πιστευω οτι χρειαζόμαστε ως προπονητη. Την έντονη προσωπικοτητα. Δεν με ενδιαφέρει αν απέτυχε η οχι στη Κινα και τη Λιμοζ. Με ενδιαφέρει οτι ειναι αυτος που ειναι και θεωρω οτι τον σέβονται και οι παιχτες. Έχει μια Α ιστορια ο άνθρωπος. Αυτά μετράνε. 

 

Μακάρι να μπορουσε να έρθει ο Ομπράντοβιτς αλλά δε γινεται

[xgol]

Τι σχέση έχει η ιστορία με το τι γίνεται τώρα;

 

Αν φέτος είσαι άμπαλος για χίλιους δυο λόγους, δε μπορεί να στο πει κάποιος επειδή κάποτε δεν ήσουν;

 

Τι ρατσισμός και ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ;

Ετσι να μιλας εκει που σε παιρνει.

 

Αμπαλους δε λες παικτες με τοσες ατομικες διακρίσεις. Και ειδικα οταν οι απεναντι δεν εχουν να παρουσιάσουν τιποτα πλην του ντραγκιτς. Πιστεψε με, ουτε ο Πριντεζης, ουτε οι 3 Παπ, ουτε ο Σλουκας ουτε ο καλαθης ουτε ο μπουρου ειναι αμπαλοι.

 

Οσο για τον ρατσισμό, ο συγκεκριμενος χρηστης απεχθανεται οιτδηποτε ελληνικό. Απλα επειδη είναι ελληνικό. Ρωτα τον ποιον θα υποστηριζει, Ελλάδα ή Φιλανδία και μετα ελα πες μου για κουραφέξαλα.

Προσωπικά σχολίασα τη λογική του xgol, δεν είπα ότι είναι άμπαλοι, ούτε νομίζω ότι είπε κάποιος εδώ ότι κάποιος παίκτης είναι γενικά άμπαλος, άλλο αν για ένα χρονικό διάστημα είναι άφαντος.

 

Συνοχή όμως δεν υπάρχει.

 

Κάποιος με το «άμπαλοι», μπορεί να εννοεί ότι δεν έχουν δέσει σαν ομάδα με αποτέλεσμα να μη μπορούν να βρεθούν.

Γιατί με το ζόρι να εννοεί ότι είναι μυρωδιάδες;

Οταν λες οτι καποιος ειναι αμπαλος, εσυ καταλαβαινεις οτι δεν εχει δεσει η ομαδα, ή πτι ο παικτης ειναι αμπαλος????!!!!!

 

Γιατι αν καταλαβαινεις το πρωτο, προφανως και δεν καταλαβαινομαστε.

Aπανταω μονο σε αυτο διοτι δεν έγινα σαφης.

Οχι διοτι ο ιδιος ο Παναθηναικος αποδυναμωθηκε. Δεν ηταν τοσο πως δυνάμωσε ο Ολυμπιακός τουλάχιστον στην Ελλάδα. Τι δηλαδη θα βγάλουμε τον Μπαρτζωκα καλυτερο προπονητη επειδη πηρε πρωτάθλημα και Ευρωπαικο? Δεν ειναι τοσο απλο το θέμα.

Αν δηλαδη ο ΔΔ και ο Ομπράντοβιτς έφευγαν απ το 2008 και ο Ολυμπιακος έπαιρνε 2 συνεχομενα πρωταθλημα, ή έπαιρνε το Ευρωπαικο του 2009 που έχασε στις λεπτομέριες στα ημιτελικά απ τον ΠΑΟ θα ηταν επιτυχημένος ο Γιαννάκης? Μετράς πολύ τους τιτλους και δε κοιτάς τον αντιπαλο που έχει ο άλλος. Ειπαμε ο Παναθηναικος μέχρι το 2009 ηταν αχτυπητος.

 

Επι της ουσίας δεν θεωρω τον Γιαννάκη αποτυχημένο προπονητη. Ισα ισα που τον θεωρω ισως τον καλυτερο εθνικο προπονητη που έχει περάσει και αυτη τη στιγμη μονο αυτος θα μπορουσε να σηκωσει την Εθνικη στα πόδια της.

Ο Μπαρτζωκας ειναι κλασεις ανωτερος του Γιαννακη σαν προπονητής. Θα λεγα πως γενικα ειναι ανωτερος και του Σφαιρο, ΑΛΛΑ ΟΧΙ για τον ΟΣΦΠ.

 

Απο την αλλη, στην Εθνικη που τ μονο που χρειαζεται ειναι σεβασμος πειθαρχια και καποια βασικα συστηματα, θεωρω πως ταιριαζει καλυτερα ο Γιαννάκης. Ειδικα σε συγκριση με τον Μισσα.

[phanispal]

Παραθέτω το post του skiabox:

 

Στο μπάσκετ μας έχουν όλοι για σάκο του μποξ.
Αν προσέξατε το γύρισαν στο τέλος οι Σλοβενοι όταν μαζευτήκαν και είπαν πάμε να το πάρουμε γιατί είμαστε 2 κλάσεις ανώτεροι από τους αμπαλους.

 

Δε βλέπω πουθενά να κριτικάρει ο ίδιος, αλλά να μεταφέρει την άποψη άλλων, στην προκειμένη των Σλοβένων παικτών.

Τώρα αν το «άμπαλοι» είναι δική του σάλτσα, πάσο.

 

Από εκεί και πέρα, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι σχέση έχει η ιστορία όταν σχολιάζεις μια δεδομένη στιγμή, π.χ. την πορεία μιας ομάδας ή ενός παίκτη σε ένα συγκεκριμένο τουρνουά και όχι συνολικά.

 

Υποθέτουμε ότι είμαι καλός παίκτης, κάνω δυνατές εμφανίσεις στην Ελλάδα, πάω και NBA, επιστρέφω και χωρίς να εμπλέκεται κάποιος τραυματισμός, παθαίνω κοκομπλόκο και για μια χρονιά σπάω τα σίδερα και στην άμυνα κάνω τον κώνο.

Γιατί να μη γυρίσει κάποιος και να πει ότι τη συγκεκριμένη χρονιά ήμουν κούτσουρο; Επειδή τα προηγούμενα χρόνια ήμουν γαμάτος, πήρα τίτλους και πέρασα κι απ' το NBA;

 

Sorry, αλλά δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική.

 

Άλλο το να μηδενίζει κάποιος συνολικά και καθολικά την πορεία ενός παίκτη, κι άλλο να λέει ότι στον τάδε αγώνα ήταν άχρηστος.

[xgol]

Αμπαλος σημαινει ακριβως το πρωτο που γράφεις. Ειναι μηδενιστικος προσδιορισμος. Αμπαλο π.χ. θα πεις τον Μπογρη, οχι τον Μπουρουση, ασχετα αν σερνεται ο 2ος.

 

Και ο συγκεκριμενος χρηστης, ξαναλεω, μιλαει μηδενιστικα για οτιδηποτε ελληνικό.

 

Υ.Γ. Ηταν εκει και ακουγε τους σλοβενους και μεταφερει και την αποψη τους?

[skiabox]

Αμπαλος σημαινει ακριβως το πρωτο που γράφεις. Ειναι μηδενιστικος προσδιορισμος. Αμπαλο π.χ. θα πεις τον Μπογρη, οχι τον Μπουρουση, ασχετα αν σερνεται ο 2ος.

Και ο συγκεκριμενος χρηστης, ξαναλεω, μιλαει μηδενιστικα για οτιδηποτε ελληνικό.

Υ.Γ. Ηταν εκει και ακουγε τους σλοβενους και μεταφερει και την αποψη τους?

Μάλλον τα έχεις μπερδέψει.

Μιλάω πάντα μηδενιστικά για οτιδήποτε έχει να κάνει με το Ελληνικό κράτος μιας και είναι το πιο διεφθαρμένο και ανοργανωτο στον δυτικό πολιτισμό.

Περίμενες το μπάσκετ να τη γλυτώσει;

Ανθέλληνας είναι αυτός που ασκεί κρατική αργομισθία και όχι αυτός που την στηλιτεύει.

[margaritagr]

Μη λέμε οτι θελουμε το ρόστερ της εθνικής ειναι και ποιοτικό και έμπειρο. Μιλάμε για παίχτες με ευρωλιγκες, παίχτες που χουν παει σε ποσά φ4.

Μονο στο 5 εχουμε θεμα το οποίο ΕΝ ΜΕΡΕΙ θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί με Αγραβάνη.

Απο έναν κανονικό προπονητή ομως. Ο συγκεκριμένος θα χει μέσα τον Μπουρου να τον περνάνε απο πανω κι απο κάτω και να κάνει ερ μπολ. Γιατί έτσι.

[Chrisxxx]

Ποιοτικός παιχτης ειναι αυτός που εχει πετυχει καποιο ατομικό επιτευγμα ή εχει ας πουμε καλους μ.ο. οχι αυτός που τον κουβαλησαν σε ενα τελικό ή ενα Φ4 μιας χαμηλου επιπεδου διοργάνωσης. Παιχτες 3 ποντων μο. που παιζουν στην Ευρωλιγκα για 5-10΄εξαργυρώνοντας το διαβατηριο τους δεν ειναι ποιοτικοί παιχτες. Χωρις αυτό να σημαινει οτι συμφωνω στο ελαχιστο με τον sciabox και αλλους που εχουν παρομοιο σκεπτικό.

Επεξ/σία 4 Σεπτεμβρίου 2017 από Chrisxxx

[kargo130]

Παραθετω την καριερα του μισσα ως προπονητη.

• ΑΕ Περάματος
• Πανιώνιος (βοηθός και α΄ πρπονητής)
• Γ.Σ. Περιστερίου
• Εθνική Κύπρου
• Α.Σ. Παπάγου
• Απόλλων Πάτρας
• Α.Ο. Δάφνης
• ΚΑΟ Δράμας
• Α.Γ.Ε. Χαλκίδα
• Εθνική Νέων Ανδρών (ελπίδων)
• Εθνική Γυναικών

Πως στο διαολο θα διαχειριστει παικτες πολυεκατομμυριουχους με τεραστιους εγωισμους; Πως ακριβως θα τους ενωσει πισω απο ενα στοχο; Μπορει να υπαρχουν εξαιρεσεις ανθρωπων που το πετυχαν αλλο ο μισσας δεν ειναι ενας απο αυτους γιατι δεν εχει ουτε την εμπειρια ουτε το ειδικο βαρος.

Εχει ευθυνες για το χαλι και μεγαλες αλλα φταιει και η ΕΟΚ και οι παικτες.

 

Anyway το τουρνουα δεν εχει ακομα τελειωσει ας προσπαθησουμε τουλαχιστον να μπουμε 8αδα να σωθουν τα προσχηματα.