NBA Topic

[nzeppos]

Αν και αντιΤζορντανικός/αντιΜπουλς τα τελευταία 20+ χρόνια, πρέπει να παραδεχθώ πως το παραπάνω βίντεο είναι οριακά καλύτερο από το αντίστοιχο του "άλλου" Air:

 

[MJBulls23]

Τι τρόπος γραφής μωρέ; Ο τύπος είναι αντιτζορντανικός,αντιΜπουλς,αντικομπικός,αντιΛέικερς,αντιΜάβερικς,Λεμπρονικός μέχρι κόκκαλο,Σέλτικς,λογικά και βάζελος και έχει αφορίσει όλους τους παίχτες που παίζαν σε προηγούμενες 10ετίες επειδή τότε το μπάσκετ ήταν πιο εύκολο από άποψη ανταγωνισμού κάτι που κατ εμέ δεν ισχυει σε καμμία των περιπτώσεων καθώς μπορεί τα σώματα των παιχτών να έχουν φουσκώσει αλλά το μπάσκετ που παίζουν οι παίχτες και οι κανόνες που ισχύουν και η πρόοδος που έχει γίνει σε αρκετά πράγματα τώρα ούτε για αστείο μπορεί να πλησιάσει παλιότερες εποχές. Εννοείται ότι οι παλιότεροι παίχτες αν παίζαν τώρα θα είχαν και αυτοί πιο φουσκωμένα σώματα και θα παίζαν με ευκολότερους κανόνες και από ότι κάνανε τότε θα ήταν πολύ + τώρα αν παίζανε.

Ναι ε? Δεν τον ξερω ουτε εχω διαβασει αυτο το σαιτ, οποτε καταλαβα περι τινος προκειται και ευτυχως που με προφυλαξες απο το να διαβαζω ανοησιες....

 

Πάρτε και ένα αφιέρωμα του "εμπορικότερου" να κ#$ωσετε τώρα γιατί το πέτυχα προχθές και το χω δεί 6 φορές ήδη και το μόνο που έχω να πω είναι πως αν έπαιζε τώρα θα έμπαινε με τη μούρη μέσα στο καλάθι..

http://www.youtube.com/watch?v=hW_SrjKVxIo

Πραγματικα ομως! Αν το 1985 πχ, ειχε αυτη την αθλητικοτητα, 20 χρονια μπροστα απο την εποχη του, δεν μπορω να φανταστω τι θα εκανε τωρα απο πλευρας αθλητικοτητας!!

Επισης οπως ειπε και ο ιδιος απο πλευρας αμυνων(για περιοδο ~2004-2006 μιλουσε βασικα) τωρα θα πετυχαινε ακομα περισσοτερους ποντους αφου τις θεωρει χειροτερες τις αμυνες απο τοτε.

Ενταξει τα εχω πει ξανα εδω πολλες φορες τι πιστευω και τι ισχυει( ) σχετικα με τις αμυνες του τοτε και του τωρα. Στα 80ς και 90ς οι περιφερειακες αμυνες ηταν λιγο εως αρκετα χειροτερες απο τις τωρινες αλλά οι αμυνες μεσα στην ρακετα ηταν ΠΟΛΥ εως ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ καλυτερες. Οι διεισδυσεις τωρα ειναι παιχνιδακι συγκριτικα με τοτε.

 

Τελοσπαντων ωραιο το βιντεο και νομιζω προερχεται απο καποιον που παλαιοτερα με "εγδυσε". Τι εννοω: νομιζω(αν κρινω απο το ονομα) ειναι αυτος που εχει μια απο τις μεγαλυτερες συλλογες αγωνων του Τζορνταν και πριν καμια 7-8 χρονια με προμηθευε, με το αζημειωτο, με DVD με αγωνες. Οι τιμες του ηταν πολυ υψηλες και επειδη πηρα καπου 90 αγωνες απο αυτον με εγδυσε κυριολεκτικα....

 

 

NBA moments:

 

 

 

 

 

 

 

flagrant foul και παει να δωσει τα χερια. :lol:

 

 

Official KOBE controller.

 

 

 

 

 

 

[nikos21aek]

Ναι ε? Δεν τον ξερω ουτε εχω διαβασει αυτο το σαιτ, οποτε καταλαβα περι τινος προκειται και ευτυχως που με προφυλαξες απο το να διαβαζω ανοησιες....

Καλό είναι το blog. Απλά κάποιες απόψεις εκφράζονται που δεν βρίσκουν σύμφωνο το μεγαλύτερο μέρος του πλανήτη. Δεν είναι κατακριτέο. Όλοι έχουμε συμπάθειες και αντιπάθειες.

 

 

 

[nzeppos]

Επισης οπως ειπε και ο ιδιος απο πλευρας αμυνων(για περιοδο ~2004-2006 μιλουσε βασικα) τωρα θα πετυχαινε ακομα περισσοτερους ποντους αφου τις θεωρει χειροτερες τις αμυνες απο τοτε.

Κυρίως είναι διαφορετικές, όχι απαραίτητα χειρότερες. Προφανώς η μεγαλύτερη αλλαγή εκείνης της περιόδου ήταν το hand checking rule.

 

Επίσης στα χρόνια του Jordan παιζόταν πολύ περισσότερο ξύλο σε σχέση με σήμερα, γιατί κάποιες ομάδες εκμεταλλεύονταν αδυναμίες των κανονισμών. Δεν το έκαναν όλοι όμως. Σήμερα σχεδόν όλες οι ομάδες δίνουν μεγάλη σημασία στην άμυνα (με μεγάλο βάρος σε τακτική, αλληλοκαλύψεις κλπ) και έχουν εξαφανιστεί τα φαινόμενα τύπου GSW run-and-gun του Nelson.

 

Δεν μπορώ να αποδεχθώ ότι μετά από 20 χρόνια, οι άμυνες είναι "χειρότερες" και δεν έχουν εξελιχθεί καθόλου. Αν ο Jordan έπαιζε σήμερα και λαμβάναμε υπ' όψιν μόνο τις παραπάνω αλλαγές, πιθανόν να πετύχαινε περισσότερους πόντους. Επειδή όμως από τότε έχουν αλλάξει κι άλλα πράγματα, λογικά θα βρισκόταν περίπου στα ίδια, κάτι που προφανώς θα τον έκανε (ξανά) τον καλύτερο σκόρερ της εποχής.

 

Καταλήγοντας να σημειώσω πως από όσα έχει πει ο Τζορντανέλης, κρατάω τα μισά γιατί αν έχει ένα επιπλέον ιδιαίτερο χάρισμα (πέραν της αναμφισβήτητης μπασκετικής του ικανότητας) αυτό είναι να βρίσκεται πάντα με τον καλό λόγο στο στόμα...

 

...not.

[Chrisxxx]

Οι αμυνες σαφως και εχουν εξελιχθει, οπως και τα σωματικα προσόντα πολλων παιχτων ειναι καλυτερα από οτι παλιά η μεγάλη διαφορα ειναι στο οτι πλεον ακομα και οι μικροι παιχτες κοιτανε πρώτα από ολα τα στατιστικά τους με σκοπο να παρουν ένα καλύτερο συμβόλαιο, οποτε ειτε κλεβουν στην αμυνα είτε την αμελουν τελείως. 2η και κυριότερη ομως διαφορά ειναι οτι παλια οι παιχτες σκοτώνονταν κυριολεκτικά μεταξύ τους, υπήρχε η εννοια της ομαδας και παιζόταν ξύλο ανάμεσα και στους σταρ, τωρα ειναι όλοι φίλοι και κοιτάζουν να μη χαλάσει η εικόνα τους και να γράφουν ωραια στην τηλεόραση και τις δηλώσεις. Δεν υπάρχει η ΝΥ με Γιουιν, Οκλει, Μεισον και Σταρκς θα θέλουν απεγνωσμένα να φανε το λαρυγγι του Μαικ, ούτε Ντητροιτ με Τομας, Ντουμαρς, Ροντμαν, Μαχορν και Λαιμπιρ.. Δεν θέλει ο Γουειντ να κερδισει τον Λε Μπρον αλλά προτιμά να ειναι στην ιδια ομαδα και να μεγαλώνουν οι τραπεζικοι τους λογαριασμοι, γι' αυτό και ομαδες που εχουν αθλητες που σεβονται το αθλημα που υπηρετουν κανουν πορείες και διεκδικουν με λειψό ροστερ (Σπερς) πρωταθληματα. Εδω ενας Σιντ υπήρχε και εφτασε να παιρνει καθε παιχνίδι τεχνικη ποινη...

[nikos21aek]

Ναι αλλά θα ήταν και αυτός πιο γρήγορος και πιο δυνατός. Έχεις δεί κανέναν παίχτη τώρα να τον μαρκάρουν έτσι; Μόνο στα τελευταία λεπτά των αγώνων αν γίνονται τέτοια μαρκαρίσματα. Στο σημερινό ΝBA 30 πόντους θα έβαζε μόνο με βολές δλδ.

 

http://www.youtube.com/watch?v=7WpkXlrJxtw

[nzeppos]

Θεωρώ πως όχι, γιατί οι διαιτητές θα έδειχναν μεγαλύτερη ανοχή στις επαφές εναντίον του Jordan. Όπως το έκαναν στο παρελθόν εναντίον του Σακίλ, όπως το κάνουν ακόμα στον Kobe. Ίσως όμως να ξεπερνούσε τις 15-20 βολές που έχει ταρίφα σε κάθε αγώνα ο Pierce

[MJBulls23]

Αν και αντιΤζορντανικός/αντιΜπουλς τα τελευταία 20+ χρόνια, πρέπει να παραδεχθώ πως το παραπάνω βίντεο είναι οριακά καλύτερο από το αντίστοιχο του "άλλου" Air:

 

Οριακα καλυτερο? Τα εχω ακουσει ολα πλεον....

Αν και πραγματι τα λει απ του Πριντεζη στο βιντεο ηταν εντυπωσιακα.

[nzeppos]

Μην τα παίρνετε όλα τοις μετρητοίς

[Tilemaxx]

Πώς είναι δυνατόν να έχουμε καλύτερες άμυνες τώρα, απο την στιγμή που έχει καταργηθεί το hand checking;

 

Τι εννοώ; Ένα παράδειγμα: (Χαρακτηριστικά η φάση στο 9:15):

 

[MJBulls23]

Μην τα παίρνετε όλα τοις μετρητοίς

Α πλακα εκανες? Ευτυχως.....

 

Πώς είναι δυνατόν να έχουμε καλύτερες άμυνες τώρα, απο την στιγμή που έχει καταργηθεί το hand checking;

 

Τι εννοώ; Ένα παράδειγμα: (Χαρακτηριστικά η φάση στο 9:15):

 

Το hand checking ειναι μόνο μια πλευρα του θεματος. Φυσικα και το οτι δεν επιτρεπεται το hand checking ειναι μεγαλο μειονεκτιμα των αμυντικων πλεον και πολυ ευκολοτερο το εργο των επιθετικων αλλά αυτο καπως εξομαλυνετια με την πιο ελαστικη διαιτησια στο θεμα των illegal defenses οπου επιτρεπουν λιγο πιο πολυ τους παικτες να νικηθουν εκτός οριων....

Το θεμα ειναι οτι πλεον δεν κανουν καλη αμυνα στο ζωγραφιστο(στη ρακετα) και μπαινει οποιος θελει. Συγκριτικα με παλιοτερα παντα, δεν εννοω οτι ειναι τσιρκο πχ.

[nzeppos]

Για μένα η μεγαλύτερη εξέλιξη της αμυντικής φιλοσοφίας είναι ότι οι περισσότεροι πλέον έχουν καταλάβει το αυτονόητο, ότι χωρίς αυτήν δεν πας πουθενά. Τα παλιότερα χρόνια, τόσο στην Ευρώπη όσο και στο ΝΒΑ, υπήρχαν ομάδες που σού έδιναν την εντύπωση ότι πραγματικά έκαναν απίστευτη αγγαρεία όταν έπρεπε να αμυνθούν. Υπήρχαν ακόμα και -υποτίθεται φιλοσοφημένες- προσεγγίσεις προπονητών που έριχναν όλο το βάρος στην επίθεση.

 

Από τότε έπρεπε να πάρουν 2 πρωταθλήματα οι Pistons, 6 οι Bulls, 4 οι Spurs κλπ* για να καταλάβουν όλοι ότι χωρίς 100% αμυντική προσήλωση δεν πας πουθενά. Σε όλα αυτά βοήθησε πολύ και η εξέλιξη της τεχνολογίας, καθώς η ίδια η άμυνα μπορεί να είναι αρχικά θέμα θέλησης αλλά σε πιο εξειδικευμένο επίπεδο χρειάζεται συστηματική παρακολούθηση του αντιπάλου (βλ. βίντεο μέχρι τελικής πτώσης).

 

Όσο για τους κανονισμούς του ΝΒΑ, νομίζω πως πάντα προσπαθούν να κρατήσουν τις ισορροπίες μεταξύ θεαματικού παιχνιδιού (βλ. τηλεθέαση, χορηγοί) και ουσίας. Άλλες φορές επικρατεί το πρώτο και άλλες το δεύτερο. Τουλάχιστον αυτοί κάνουν κάτι, γιατί στην Ευρώπη η κατάσταση είναι ακόμα αστεία και οι αντιδράσεις της Fiba Europe είναι παραδοσιακά για γέλια. Πχ. το ΝΒΑ εισήγαγε το flagrant foul όταν είδε κι απόειδε με το ξύλο physical game των Pistons, όπως έκανε και με το hand checking μετά το πρωτάθλημά τους το 2004. Αντίθετα η τρισκατάρατη Λιμόζ του θλιβερού Μάλκοβιτς έστειλε το ευρωπαϊκό μπάσκετ πολλά χρόνια πίσω, αφού η Fiba άργησε (βλ. έπαιζε την πουλ@ρ@ της) για χρόνια...

 

* στα πρωταθλήματα αυτά θα πρόσθετα και τα 5 των showtime Lakers, οι οποιοι έπαιζαν εξαιρετική άμυνα για τα δεδομένα της εποχής

[Chrisxxx]

Βαλε και του Σελτικς που επισης ηταν καλοι στην αμυνα. Γενικότερα ομαδα τιτλου που να μην ειχε σωστο αμυντικό προσανατολισμό δεν πρέπει να υπήρξε.

[nzeppos]

Πολύ σωστά. Τους Celtics τους παρέλειψα επειδή πήραν "μόνο" 3 πρωταθλήματα και δεν ήθελα να μακρηγορήσω. Αν δεν είχαν τα γνωστά προβλήματα τραυματισμών, πιστεύω άλλα 2 δαχτυλίδια τα είχαν άνετα. Αν και Laker fan, τρέφω ισόποση εκτίμηση στους Celtics των 80's (και του Θρύλου του μπάσκετ, Larry).

[kosmasgr]

Αυτό το 3.60 που είδα σήμερα σε στοιχηματική εταιρία για κατάκτηση από τους Thunder , με παρακινεί να σπρώξω μεγάλο ποσό. Αν και οι Spurs είναι ομαδάρα πιστεύω οι OKC θα τους περάσουν εύκολα ή δύσκολα.