Pio efkolh glosa progr

[ivas]

polidi elpizw na phres mia geush gia to ti se perimenei an skopeueis na asxolhtheis me plhroforikh. <p>Pantws egw eimai poly periergos na mathw ti glwssa programatismou epelejes telika.

[apoc]

File polidi nomizw toulaxiston esi tha eisai euxaristhmenos gia to topic exei apokthsei entono endiaferon!xexex<p>vevaia den mou aresei to gegonos oti osoi leme mia kouventa parapanw gia thn Java prepei na apologoumaste gia opoia kaka tou platform!<p>To leme ksana kai to ksanalew

Paidia eipame o kathenas analoga me ti xreiazetai myalo exei krinei(analoga me tis peristaseis) kai dialegei ta ergaleia!Exoume analysei eksonixistika ta oria kai dynatothtes ths Java.

Den ipostiriksame pote thn Java san lysh gia ta panta!Nai den kanei gia ola h Java to eipame!

Nai den einai toso grhgorh (tha ginei sintoma omws...osoi den asxoleiste rwthste kapoion pou douleuai me java kai apo SDK 1.2 phge se SDK 1.3)

.H platoforma ekselisetai dynamika...nai den lew pisw apo to ergaleia krivetai mia etairia h Sun pou thelei na prowthisei ta simferonta ths alla h katastash den einai diolou h idia me thn monokratoria ths Microsoft!(pou by the way ksipnhse ligo arga kai antegrapsa opws panta fisika akoma mia idea kai esthsai ena framework)<p>

Sygnwmi pou to lew...exei kaneis kathisei na diavasei ola afta ta white paper twn paidiwn apo to readmond na doune ti lene?<p>eeeee? pou mathame oloi twra C# kai .Net<p>OLO to concept einai ena THA--we will!

we will make Biztalk server!(opoios asxoleitai tha kserei oti o billakos gia ena thema asxoleitai kai kaigetai ta teleutaia 5 xronia!)

kseretai ti einai?oxi ta windows pantos<p>WEB services?..me .Net framework kai server pou akoma den paizoun alla tha paiksoun kai oriste oi efarmoges tou mellontos!kai XML kai ligo dika mas protokolla kai controlia kai eisai ok...kai skase esi kahmene developer 1000-2000 dolaria gia ta web services ths microsoft!etsi gia na goustareis!

kai na eisai microsoft productive!

ekei einai ta lefta paidia ..h agora auto thelei kai oloi auto pane na paroune!

kala den lew oi pirauloi kai oi giatroi ..kai ola exoun ena meridio agoras!to thema einai pou einai to pswmi gia ta epomena xronia!

Isws eimai ligo ephreasmenos sto oti tyxainei na vgazw kai egw to pswmi mou se paroimies efarmoges.Application server ktl ktl<p>Distixos h eutixos loipon afto to megalo baloni pou legetai WEB services! afth thn stigmh mono h Java to paei!....nai kala akousate!

mmmm gia kante mia mikrh ereuna na deite posoi application server paizoun me framework Java!<p>oracle?Ibm? SAP se ligo kairo ?BAE?<p>theletai kai alla? <p>Paidia an den sas aresei h Java grapste thn sta @@ sas den tha sas pareksighsei kaneis!Mhn thn xtypate omws les kai einai to kako paidaki pou xalasai thn parea!<p>epishs thelw na kserw posoi apo esas exete asxolithei sovara me thnJava?<p>Kai egw proswpika C++ literate eimai...sto uni afto ematha!Antikeimeno strefh sthn C++.

efarmoges prwtes san foithths ekei esteina...

exw parei mia geush apo to ergaleio...

Otan lew oti otan gnwrisa thn Java kala ...den ithela na girisw pisw sthn C++ to ennow!<p>exei prospathisei kaneis na asxoleithei me to ergaleio na katalavei ti shmainei h leksi

paragwgikothta?--kai an den sas endiaferei h leksi afth tha sas pw kati allo

Endiaferei kapoious allous pou sas plhrwnoun kai sta @@ tous proion pou fiaxnetai an einai se Java h C++ afth theloun na vgazoun lefta kai na eisai paragwgikos!<p>Sinopsizontas kanontas mia mikrh ektimhsh ths agoras epeidh to thema paei sto WEB services

pisteuw glwsses opws h C++ tha meinoun sto perithwrio...h kontra tha paiksei metaksi J2EE kai .net (mexri stigmhs to mono pou paizei estw kai me prob einai to J2ee).Mporei na siniparksoun kata merikous h agora tha deiksei!<p>oso anafora ta real time kai ta alla...eimai ths apopshs oti h C einai mia fantastikh glwssa kai tha sinexisei na yparxei...<p>

Me sinxwreitai gia to entono ifos!

Euxaristw!

[ivas]

Tha ithela na prosthesw sta poly swsta pou eipe o apoc oti den einai tyxaio pou oi sxeseis microsoft AOL den pane kai toso kala giauto kai h microsoft proothei san trelh to MSN. H akoma den einai tyxaio oti h microsoft agorase prin ligo kairo etaireia kinhtwn thlefonwn. Oute kai to oti apofasise na bgalei thn Java apo ta windows XP. Sigoura kai h SUN einai mia epixhrhsh pou thelei na proothisei ta symferonta ths kai na vgalei kai arketa lefta. Den jexname oti to jsp antegrapse kai auto to asp. Apla h sun "pros to paron" dixnei na sebetai ligo perisotero ton developer, kai genikws thn agora, kai na mhn prospathei na ton jezoumisei. Bebaia h filosofia ths mias etaireias apo thn allh pisteuw oti einai arketa diaforetikh. Me programatismo exw asxolhthei apo assembly tote pou ekana mathimata hardware mexri C kai C++. Symfonw oti se programatismo hardware h C kai h assembly einai foberes. Pantws ton teleutaio 1.5 xrono h Java me thn opoia exw asxolhthei se distributed kyriws efarmoges (XML, CORBA kai database) me exei kerdisei. Oson afora to .NET den to exw dei akoma. Mono oti diabazw dejia kai aristera. Pisteuw kai egw oti den einai swsto na strefomaste kata ths mias kai yper ths allhs etereias h to antitheto. To kalytero einai na skeftomaste to symferon twn programatistwn kai genikws to symferon ths agoras.

[damn3]

ivas poloi tomeis ontos, arage i c/c++ i kapoia alli glossa (px object pascal) na min mporoun na douleftoun ekei; apli erotisi - den xreiazetai apantisi. oso gia smart-card efarmoges iparxei smart-card programmer [reader] (logismiko) se java edo kai 3-4 xronia ean den apatome. alla, panta tha iparxei alla, oi perissoteres efarmoges pou exo dei kai xeirizontai smart-cards (panta gia pc-windows) einai grammenes se kapoia ekdosi tis object pascal kai tis c/c++ (kai synithos mexri tin 4 ekdosi twn windows), akoma den exei pesei sta xeria mou programma se java, les na ftaiei auto to katarameno rs232...<p>girioni i asm den einai glossa programmatismou, einai symboliki glossa.<p>re bandito, mporei na exei kapoio programma controls (gui) alla mporei apo piso na krybei kwdika pou den mporeis na fantasteis, giati katadikazeis toso poly to gui, ego pisteuo oti ekei pou xreiazete allilepidrasi me to xristi na xreisimopoieite kapoio gui (px: diaxeirisi internet cafe, pos tha ginei se console;, enw px: ston apache gia win32 logiko einai na einai console [den leo gia otan einai service kai den blaipeis tipota ]). episis iparxoun poloi programmatistes pou tous grafoun alloi to gui, kai etsi exoun ena olokliromeno programma pou mamaei <p>o pyrinas twra pia (milao gia windows, oxi 95) einai grammenos se c++ mono pou xreisimopoiountai kapoioi idikoi compilers (deste autous pou dinei i intel...), to mono pou exei parameinei na grafete se asm einai to bios, den ginetai kai allios...<p>girioni, girioni mporei na grapsei asm meso c/c++ kai object pascal (inline mipws), giati na grapsei exoloklirou se asm;<p>ego paidia, gia na po tin alitheia apo java liga pragmata, kai auto giati eixa tin traymatiki empeireia na doulepso jbuilder kai perito na sas po oti gia tin idia douleia pou ekana stin delphi stin java egrafa ton diplasio kodika, isos na epesa stin periptosi ti na po, alla mou eixe pei kai ena filaraki oti eblepe classes kai gyrizan ta autia tou , pantos prwti glossa pou xrisimopoieisa itan c++ alla den eixa baseis kai ta paratisa, meta vb pou tin paratisa afou eida ti fola einai, piga object pascal (ligo java - oso pataei i gata), assembly kai tora c++ logo tei, kai blepo oti i c++ mou xreiazete perissotero apo oti i object pascal pou xerw para poli kala.<p>ps: girioni me 1GB mnimi... den einai apantisi.

[polidis]

Ivas an thes na mathis me ti glosa asxoloume tora tha sou po.

Gia proti mou fora prin apo kero piga na asxolitho me VB epireasmenos apo kati dikous mou kolitous pou ontos kanane thavmata me tin VB.Ala emena re pedia den me gemize kai poli eniotha san vlakas kapou ipothike oti den se matheni na programatizis diladi na ginis alithinos programatistis.Ondos afto eniotha me tin VB oti pote den tha matho kalo programatismo.

Afou to epsaxa poli to thema apofasisa na paro telika pros to paron kapies genikes gnosis kai meta vlepoume afti ti stigmi meleto Pascal Argotera den xero pou tha katalixo <p>Idomen...........

[Γηρυόνης]

Χεχεχεχε, σωστότατος ο άποκ. Τα είπε έξω από τα δόντια.<p> Φίλε δαμν3 τώρα παίζεις με τις λέξεις. Η Assembly δεν είναι προγραμματιστική γλώσσα είναι συμβολική. Εγώ σου παράθεσα ορισμό που λέει ολοκάθαρα ότι είναι γλώσσα προγραμματισμού (programming language). Τώρα αν πάρουμε το δικό σου ορισμό τότε *όλες* οι γλώσσες προγραμματισμού κατά βάθος (κατά πολύ βάθος) είναι συμβολικές αφού η κάθε τους εντολή στο τέλος θα συμβολίζεται από ένα (ή μερικά) δεκαεξαδικό(ά) opcode.<p> Όσο για το αν μπορείς να γράψεις Assembly μέσω C++ ή όχι δεν έχει σχέση. Αυτό που ήθελα να θίξω είναι ότι αν όντως καταδικάζετε τη Java για την ταχύτητά της τότε βρε παιδιά αρχίστε να γράφετε όλοι σε Assembly. Απλό και λιτό.<p> Για το 1GB μνήμη τι εννοείς; Όταν τρέχω στον ίδιο υπολογιστή Forte, SQL Server 2000, Kazaa, Winamp, Opera (με δέκα παράθυρα ανοικτά), Tomcat, Sun's RI J2EE Server και πάλι έχω το 60% της μνήμης ελεύθερο νομίζεις ότι με ενδιαφέρουνε 50-60ΜΒ πάνω κάτω;<p> Πολίδης, ξέρω ότι έχεις μπερδευτεί με όλα αυτά που ακούς φίλε, αλλά... καλώς ήρθες στον κόσμο του προγραμματισμού. Οι πληροφορίες είναι τόσες πολλές που είναι λογικό να μπερδεύεσαι. Εδώ μπερδεύομαι εγώ πολλές φορές όταν συναντάω κάποιο καινούριο θέμα. Πάντως πιστεύω ότι αρχίζοντας με Pascal είναι ένα σωστό βήμα. ?λλωστε όταν μάθεις τις αρχές του προγραμματισμού θα μπορείς πιο εύκολα να μεταπηδήσεις στη γλώσσα που σε βολεύει. <p> Φιλικά<p>[ 20-01-2002: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Γηριόνης ]</p>

[bandito]

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Γηριόνης:

Χεχεχεχε, σωστότατος ο άποκ. Τα είπε έξω από τα δόντια.<p> Φίλε δαμν3 τώρα παίζεις με τις λέξεις. Η Assembly δεν είναι προγραμματιστική γλώσσα είναι συμβολική. Εγώ σου παράθεσα ορισμό που λέει ολοκάθαρα ότι είναι γλώσσα προγραμματισμού (programming language). Τώρα αν πάρουμε το δικό σου ορισμό τότε *όλες* οι γλώσσες προγραμματισμού κατά βάθος (κατά πολύ βάθος) είναι συμβολικές αφού η κάθε τους εντολή στο τέλος θα συμβολίζεται από ένα (ή μερικά) δεκαεξαδικό(ά) opcode.

<hr></blockquote><p>ε? Υπάρχει opcode για το for? Καμία σχέση, οι προγραμματιστικές γλώσσες έχουν συντακτικά δενδρα και γραμματικές. Όταν έγραφα κώδικα για αναπτυξιακο 8085, στον οποίο γράφεις κώδικα με το χέρι, έγραφα assembly σε χαρτι και μετά μετέφραζα σε opcode. Δηλαδή τι ήμουν compiler? Προγραμματιστική γλώσσα με την στενή έννοια είναι γλώσσες οι οποίες έχουν κάποια συγκεκριμένη σύνταξη. Γενικά όλες οι γλώσσες μπορούν να χαρακτηριστικούν προγραμματιστικές. Εξ'αλλου το θέμα δεν ήταν εκεί, αλλά στο οτι Assembly και γλώσσα μηχανής δεν έχουν καμια διαφορα σε ταχύτητα όπως υποστήριζες.<p>Δευτερόν, όπως ειπώθηκε και όπως είπα χίλιες φορές και εγώ, όταν θες ταχύτητα γράφεις και assembly, όπως όταν κάνεις query σε βάσεις δεδομένων γράφεις και embedded sql μαζι με c η java π.χ.<p> <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>

Όσο για το αν μπορείς να γράψεις Assembly μέσω C++ ή όχι δεν έχει σχέση. Αυτό που ήθελα να θίξω είναι ότι αν όντως καταδικάζετε τη Java για την ταχύτητά της τότε βρε παιδιά αρχίστε να γράφετε όλοι σε Assembly. Απλό και λιτό.

<hr></blockquote><p>Δεν καταδικάζω κανέναν για τίποτα. Χρησιμοποιώ Java , όταν την χρειάζομαι και για μένα θα ήταν ιδανικό να μπορώ να γράφω κώδικα για έναν επεξεργαστή μιας εταιρίας να μπορώ να χρησιμοποιήσω τον ίδιο κώδικα για επεξεργαστή άλλης εταιρίας (συνήθως δεν έχουν καμία σχέση)

Απλώς, επισημαίνω το γεγονός οτι απ'οσο τουλάχιστον ξέρω εγώ, στον τομέα των real time η Java δεν χρησιμοποιείται ούτε σε ποσοστό 5%. Επίσης, αν έγραφα εδώ τα εμπορικά προγράμματα που είναι γραμμένα σε C και όχι σε Java, θα έπρεπε να υποθέσουμε οτι το 90% των developers είναι τουλάχιστον βλάκες. Μακάρι η Java να γίνει η καλύτερη γλώσσα προγραμματισμού, για μένα θα είναι θεικό. Δεν παίρνω λεφτά απο την χρήση της C, και δεν έχω τίποτα να χάσω αν η Java, γίνει καλύτερη απο την C. Ίσα-ίσα θα κερδίσω και πάρα πολλά.<p> <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>

Για το 1GB μνήμη τι εννοείς; Όταν τρέχω στον ίδιο υπολογιστή Forte, SQL Server 2000, Kazaa, Winamp, Opera (με δέκα παράθυρα ανοικτά), Tomcat, Sun's RI J2EE Server και πάλι έχω το 60% της μνήμης ελεύθερο νομίζεις ότι με ενδιαφέρουνε 50-60ΜΒ πάνω κάτω;

<hr></blockquote><p>Όποιος έχει 1GB μνήμη να σηκώσει το χέρι του. <p> <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>

Πολίδης, ξέρω ότι έχεις μπερδευτεί με όλα αυτά που ακούς φίλε, αλλά... καλώς ήρθες στον κόσμο του προγραμματισμού. Οι πληροφορίες είναι τόσες πολλές που είναι λογικό να μπερδεύεσαι. Εδώ μπερδεύομαι εγώ πολλές φορές όταν συναντάω κάποιο καινούριο θέμα. Πάντως πιστεύω ότι αρχίζοντας με Pascal είναι ένα σωστό βήμα. ?λλωστε όταν μάθεις τις αρχές του προγραμματισμού θα μπορείς πιο εύκολα να μεταπηδήσεις στη γλώσσα που σε βολεύει. <p> Φιλικά<p>[ 20-01-2002: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Γηριόνης ]<hr></blockquote><p>

Πάμε στα του apoc τώρα.<p> <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>

kala den lew oi pirauloi kai oi giatroi ..kai ola exoun ena meridio agoras!to thema einai pou einai to pswmi gia ta epomena xronia!

Isws eimai ligo ephreasmenos sto oti tyxainei na vgazw kai egw to pswmi mou se paroimies efarmoges.Application server ktl ktl

<hr></blockquote><p>Για να δείς που είναι το ψωμί κάνε το εξής απλό. Για τα ελληνικά δεδομένα, δές τα καθαρά κέρδη της Intracom και όλων των εταιριών πληροφορικής στην Ελλάδα. Και οι Intracom, έχει τα τριπλάσια έξοδα απο μια εταιρία που πληρώνει προγραμματιστές και που και που αγοράζει κανένα προγραμμα. Και αν κοιτάξεις τους ισολογισμούς της Siemens, θα σου φύγει το τσερβέλο. Δεν συγκρίνονται τα μεγέθη (μόνο την αγορά των κινητών να βάλεις φτάνει). <p> <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>

Distixos h eutixos loipon afto to megalo baloni pou legetai WEB services! afth thn stigmh mono h Java to paei!....nai kala akousate!

mmmm gia kante mia mikrh ereuna na deite posoi application server paizoun me framework Java!<p>oracle?Ibm? SAP se ligo kairo ?BAE?<p>theletai kai alla?

<hr></blockquote><p>Είπε κανείς το αντίθετο?<p> <blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>

Paidia an den sas aresei h Java grapste thn sta @@ sas den tha sas pareksighsei kaneis!Mhn thn xtypate omws les kai einai to kako paidaki pou xalasai thn parea!<p>epishs thelw na kserw posoi apo esas exete asxolithei sovara me thnJava?<p>Kai egw proswpika C++ literate eimai...sto uni afto ematha!Antikeimeno strefh sthn C++.

efarmoges prwtes san foithths ekei esteina...

exw parei mia geush apo to ergaleio...

Otan lew oti otan gnwrisa thn Java kala ...den ithela na girisw pisw sthn C++ to ennow!<p>exei prospathisei kaneis na asxoleithei me to ergaleio na katalavei ti shmainei h leksi

paragwgikothta?--kai an den sas endiaferei h leksi afth tha sas pw kati allo

Endiaferei kapoious allous pou sas plhrwnoun kai sta @@ tous proion pou fiaxnetai an einai se Java h C++ afth theloun na vgazoun lefta kai na eisai paragwgikos!<p><hr></blockquote>

Μορέ και τι με νοιάζει εμένα. Εγώ θέλω να χρησιμοποιώ την καλύτερη γλώσσα.<p>Τέλος να πώ οτι δεν καταδικάζω τις εφαρμογές που έχουν GUI (αλλώστε είναι τόσο σημαντικό). Απλώς λέω οτι εύκολη δημιουργία GUI , δεν είναι προτέρημα, και δεν αποτελεί δείγμα του βαθμού ολοκλήρωσης μιας γλώσσας. <p>Αλλά μια που το έφερε η κουβέντα, ποσες μικές εφαρμογές ξέρετε που δεν είναι του τύπου φέρε, γράψε, δείξε?<p>[ 21-01-2002: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: bandito ]</p>

[Γηρυόνης]

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by bandito:

<strong>

Εξ'αλλου το θέμα δεν ήταν εκεί, αλλά στο οτι Assembly και γλώσσα μηχανής δεν έχουν καμια διαφορα σε ταχύτητα όπως υποστήριζες.

</strong><hr></blockquote><p> Ούτε πάλι εκεί ήτανε το θέμα αλλά μιας και ξεφύγαμε τελείως δεν έχει και πολύ σημασία τώρα.<p> Όσο για το αν η γλώσσα μηχανής είναι πιο γρήγορη από την Assembly... Εντάξει ουδείς αλάνθαστος... Γηράσκω αεί διδασκόμενος... ʼλλωστε αυτός είναι ο σκοπός της Αγοράς πιστέυω. Η ανταλλαγή απόψεων/πληροφοριών και η μάθηση.

[apoc]

pros bandito!<p>Metaksi mas twra to asteiaki peri intracom to eipes sovara h to pisteueis?

An einai kati alithia einai oti auth h etairia einai mia megalh apath ..kai mhn mou lete gia isologismous kai o Socrates akoma psaxnei ependyth....opoios exei doulepsei ekei pera kserei ti esti Intracom!<p>Otan pas na doulepseis se afth thn etairia to mono pou akous einai OTE...an papseis na akous thn leksh ote tote ekei tha arxisoun na klaine oloi!(eidh exoun arxisei ...polles simvasei ginonte deltio paroxhs yperesiwn)

To paradeigma ths Siemens to thewro astoxo opws kai to paradeigma tou giatrou!

Apo thn Intracom petagessai sthn Siemens!<p>An nomizeis epishs oti edw sth ellada h agora twn real time kai twn systemikwn einai prosodofora tote mallon zeis se allh xwra!

Edw klasika efarmogoules gia logistes.kanena CRM kai ta loipa wraia.....an douleueis se teoia pragmata mono h Intracom einai....kai mono afth!<p>A epishs thelw na shkosw to xeri mou psila!

(sxolio gia to 1G mnhmh)<p>

oso anafora to kalitero ergaleio nai kala kaneis kai asxoleisai me thn assembly kai thn C.Gia afta pou kaneis einai mia xara kai arista ergaleia!

Gia alles katastaseis endikneinte alla!

Alla den mporw na katalavw afou sou thn spaei to 5-10% pou einai argei h Java h den sou aresoun ta layer th Java pou kanoun to Virtual Machine pio argo giati asxoleisai?

[bandito]

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by apoc:

<strong>pros bandito!<p>Metaksi mas twra to asteiaki peri intracom to eipes sovara h to pisteueis?

An einai kati alithia einai oti auth h etairia einai mia megalh apath ..kai mhn mou lete gia isologismous kai o Socrates akoma psaxnei ependyth....opoios exei doulepsei ekei pera kserei ti esti Intracom!<p>Otan pas na doulepseis se afth thn etairia to mono pou akous einai OTE...an papseis na akous thn leksh ote tote ekei tha arxisoun na klaine oloi!(eidh exoun arxisei ...polles simvasei ginonte deltio paroxhs yperesiwn)

To paradeigma ths Siemens to thewro astoxo opws kai to paradeigma tou giatrou!

Apo thn Intracom petagessai sthn Siemens!<p>An nomizeis epishs oti edw sth ellada h agora twn real time kai twn systemikwn einai prosodofora tote mallon zeis se allh xwra!

Edw klasika efarmogoules gia logistes.kanena CRM kai ta loipa wraia.....an douleueis se teoia pragmata mono h Intracom einai....kai mono afth!<p>A epishs thelw na shkosw to xeri mou psila!

(sxolio gia to 1G mnhmh)<p>

oso anafora to kalitero ergaleio nai kala kaneis kai asxoleisai me thn assembly kai thn C.Gia afta pou kaneis einai mia xara kai arista ergaleia!

Gia alles katastaseis endikneinte alla!

Alla den mporw na katalavw afou sou thn spaei to 5-10% pou einai argei h Java h den sou aresoun ta layer th Java pou kanoun to Virtual Machine pio argo giati asxoleisai?</strong><hr></blockquote><p>Καλά ναί. Για την Intracom συμφωνούμε, αλλά διαφωνούμε στο οτι η αγορά real-time, είναι μικρότερη. Δεν μιλάω για την Ελλάδα μόνο αλλά γενικά.<p>Εγώ δεν έχω ούτε 150GHz επεξεργαστή ούτε 1GB μνήμη, και ξέρετε πολύ καλά οτι λίγοι έχουν πανίσχυρους επεξεργαστές και 1GB μνήμη.<p>Ρε ξεκόλλα και εσύ και οι άλλοι. Δεν έχω τίποτα με την Java. Όπως είπα και πιο πάνω, εμένα με νοιάζει να χρησιμοποιώ την καλύτερη γλώσσα. Δεν βγάζω λεφτά απο τα πνευματικά δικαιώματα της C. Λέτε να με νοιάζει ποια γλώσσα είναι καλύτερη? Αυτό που κατάλαβα εγώ απο αυτά που λέγατε είναι οτι όλοι όσοι γράφουν κώδικα σε C++, είναι στην καλύτερη περίπτωση βλάκες, γιατι ενώ υπάρχει καλύτερο περιβάλλον δεν το χρησιμοποιούν. (πόσο μάλλον εταιρίες που έχουν να κερδίσουν πολλά απο την αύξηση της παραγωγικότητας).

[ivas]

bandito kanenas den eipe oti osoi grafoun C++ h C einai blakes. Antithetws proswpika epidh mou aresoun poly ta leitourgika systhmata exw asxolhthei me C arketa. Epishs kapoia apo thn theoria leitourgikwn systhmatwn, real time sythmatwn kai distributed systhmatwn pisteuw oti einai aparaithth gia kapoion pou asxoleitai sobara me programatismo. Auto pou thelw na rwthsw omws olous kai thelw thn gnwmh sas einai to pou pisteutai oti einai kalytero gia ena sxediasth software h programatisth (otidhpote software - real time, leitourgiko systhma, web application ...) na sxediasei thn efarmogh tou ?. Se mia object oriented glwssa programatismou h se kapoia opws h C, pascal? (milaw apo pleuras analysis software, mhn parejhgithw)