mia botheia gia java !!!

[greco]

Geia xara,<BR>loipon, sou parathetw idio paliotero topic pou einai an mi ti allo periektiko...<P><A HREF="http://forum.insomnia.gr/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=8&t=000312" TARGET=_blank>http://forum.insomnia.gr/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=8&t=000312</A><P>OK?

[porcospino]

<P>S' EYXARISTO POLIIII!!!!<P>Elpizo na min xatho me ola auta

[porcospino]

geia xara <BR>exo ksekinisei na psaxouleuo ligo tin java!<BR>exo kanei egatastasi sto PC mou alla tha ithela na paro kai kapoio biblio. mipos exei kaneis na mou proteinei kati?<BR>kai genika tha ithela na mou dosete ta fota sas pos kai apo pou prepei na ksekiniso!!!<BR>

[Γηρυόνης]

Πάντως από όπου και να αρχίσεις κοίταξε να ξεκινήσεις με κάτι που να καλύπτει τη VM της Sun και όχι της Microsoft. Δηλαδή μην αρχίσεις με ο,τιδήποτε έχει σχέση με J++.

[porcospino]

oops!!!<BR>giati ???<P>

[Γηρυόνης]

Για τον πολύ απλό λόγο ότι η Microsoft VM είναι <<πειραγμένη>> και τροποποιημένη από τη Microsoft (έβαλε πάλι το χεράκι της δεν άντεξε) για να τρέχει Java προγράμματα που είναι ιδιάζουσα και συγκεκριμένα μόνο για Windows. Δηλαδή με άλλα λόγια ό,τι γράψεις με J++ τρέχει μόνο για Windows και πουθενά αλλού σε αντίθεση με τη VM της Sun που είναι ίδια και απαράλακτη για όλα.

[porcospino]

oh i see <BR>kala ta exo paiksei ...<BR>anyway euxaristo poli paidia !!!

[Γηρυόνης]

Μην ανυσηχείς. Σε τελική ανάλυση η Java είναι ευκολότερη από όσο φαίνεται.

[porcospino]

To kako ksereis poio einai?<BR>oti thelo na matho pragmata kai exo parei java , delphi, ktl kai stin teliki den ksero apo pou na arxiso. <BR>kai fobamai mipos den mathaino ta sosta pragmata. gi' auto exo psiloxathei!!!<BR>

[Γηρυόνης]

Κοίταξε να δεις τα πάντα εξαρτούντε από το τι θέλεις να κάνεις. Πρέπει να αναρωτηθείς και να θέσεις μερικά ερωτήματα στον εαυτό σου. Θέλεις να ασχοληθείς επαγγελματικά με την όλη βιομηχανία της IT (Information Technology) ή απλώς θέλεις να το κάνεις ως ευχάριστο πάρεργο; Γιατί οι διαφορές είναι τεράστιες όπως θα συνειδητοποιήσεις και εσύ. Αν θέλεις να ασχοληθείς επαγγελματικά τότε θα πρέπει να διαλέξεις και σε ποιο χώρο της ΙΤ θα είσαι (προγραμματιστής, δοκιμαστής (tester), αναλυτής, τεχνικός, σύμβουλος κλπ), αν όχι τότε τα πράγματα είναι πολύ πιο ελεύθερα.<P> Επίσης εκτός του ότι θα πρέπει να δεις τι σου αρέσει περισσότερο θα πρέπει να είσαι και λίγο διορατικός και να καταλάβεις ποιες θα είναι οι ανάγκες της αγοράς σε μερικά χρόνια. Γιατί ναι μεν μπορεί να σου αρέσει η Delphi (παράδειγμα δίνω τώρα) αλλά αν δε μετά από μερικά χρόνια είναι <<νεκρή>> και δε χρησιμοποιείται σε κανένα έργο τότε θα είναι άχρηστο να αρχίσεις να ασχολείσαι από τώρα (αν και εδώ που τα λέμε με την ξεροκεφαλιά που τρώει τους Έλληνες ο,τιδήποτε έχει να κάνει με Windows δεν πρόκειται να πεθάνει ποτέ στην Ελλάδα). Εγώ όπως τη βλέπω την αγορά από τη δική μου σκοπιά (και ζώντας στο εξωτερικό) πιστεύω ότι το μέλλον είναι η Java και πιο συγκεκριμένα η J2ME (για ασύρματες συσκευές). Πιστεύω ότι σε λιγότερο από 5 χρόνια τα πάντα θα είναι m-commerce (mobile commerce) και η Java είναι ακριβώς η λύση γι' αυτό (αν και στην Ελλάδα η όλη φάση του m-Commerce θα αργήσει σε σχέση πάντα με την υπόλοιπη Ευρώπη). Βέβαια δεν είμαι business analyst για να τα ξέρω καλύτερα αλλά από ό,τι έχω καταλάβει όλα θα πάρουνε μία ροπή προς τα εκεί.<P> Και επειδή πιστεύω ότι έχω ξεφύγει λίγο από το θέμα θα σου πω μόνο ότι αν η Java είναι η εισαγωγή σου στον κόσμο του προγραμματισμού τότε έχεις κάνει μία πολύ καλή επιλογή.

[greco]

Gia alli mia fora o Girionis exeis dikio... <P>Gegonos einai oti DEN MPOREIS na matheis ta panta kai gia na min makrigorw apo oti katalava exeis parei to Visual Studio=> J++.<BR>Opws eipe kai o girionis den einai kai i kaliteri epilogi giati i "mama" tis Java einai i Sun kai kata sinepeia giati na pas sto notho?? <P>Genika (ektos apo ta vivlia apo to allo post kai to msg) gia Java den xreiazesai para enan editor kai fysika to JDK apo ti Sun.<P>Ayto tha to pareis apo to <A HREF="http://java.sun.com" TARGET=_blank>java.sun.com</A> kai afou to valeis boreis me enan aplo editor (Textpad apo Wintertree) o opoios xrisimopoiei gia ta compile (i mallon interpret) to JDK xwris na se blekei me DOS klp. an den katexeis. Se antithesi me ta Microfoft-ika proionta einai Free (e, exei ena serial alla...).<P>Oso gia tin epilogi sou egw eimai foititis 2o (twra) etos H/Y kai genika apo tis plirofories mexri twra i Java fainetai na einai i epomeni genia. Gia to J2ME pou anaferei o girionis, einai men epektasi alla i arxiki idea tis Java itan ayti opote deixnei kai to mellon tis, mallon!<P>Ayta gia twra, kalo psaximo.<BR>Panos

[porcospino]

axa!!!<BR>loipon einai poli endiaferonta ola auta pou mou lete kai xairomai poli gia tin boitheia!<BR>teleios pliroforiaka exo teleiosei pliroforiki se dimosio IEK kai me endiaferei polli na asxolitho alla auta pou mathame emeis (bl. Pascal, C, Clipper,vb ktl) einai ligoulaki piso!<BR>to kalo einai oti exo mpei stin logiki ton algorithmon,kodika,antikeimena ktl exo kanei kai ergasies kai etsi den eimai teleios asxeti. (peripou)<P>apla den iksera apo pou na ksekiniso!!! kai nai greco exo parei to visual studio hehe !!!<BR>nomizete oti mporo na ta katafero moni me auta pou idi ksero?

[Γηρυόνης]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by greco:<BR><STRONG>den einai kai i kaliteri epilogi giati i "mama" tis Java einai i Sun kai kata sinepeia giati na pas sto notho?? <BR></STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P> Χεχεχε ωραίος παραλληλισμός <P> Και εκτός όλων αυτών που είπες έχουμε ακόμα. Ο compiler και VM της Java είναι δωρεάν, πολλές Servlet/JSP engines είναι δωρεάν (προσωπική μου γνώμη ότι ο Tomcat είναι κορυφαίος), διάφοροι EJB containers (γνωστοί και ως EJB servers) είναι δωρεάν (ο Sun Reference Implementation κάνει πολύ καλή δουλειά), η J2ME έκδοση είναι δωρεάν, χιλιάδες άλλα χρήσιμα εργαλεία (κυρίως από Apache project) είναι δωρεάν.<P> Γενικό συμπέρασμα. Δε χρειάζεται να ξοδέψεις ένα κάρρο χρήματα για να μάθεις Java.

[Γηρυόνης]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR>Originally posted by porcospino:<BR><STRONG>apla den iksera apo pou na ksekiniso!!! kai nai greco exo parei to visual studio hehe !!!<BR></STRONG><BR><HR></BLOCKQUOTE><P> Θα σε συμβούλευα να αλλάξεις όσο το δυνατόν συντομότερα. Εκτός και αν θέλεις να μάθεις τη λάθος Java. ʼσε που το VS περιέχει μία απαχαιωμένη έκδοση της Java (τουλάχιστον 3 χρόνια παλαιά). Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να κρατήσεις το VS ως IDE και να καλείς από εκεί μέσα τον compiler της Sun. Πρέπει να υπάρχει μία επιλογή στο Options αν το ψάξεις.<P> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><HR><BR><STRONG><BR>nomizete oti mporo na ta katafero moni me auta pou idi ksero?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE><P> Αν έχεις ήδη κάποιο υπόβαθρο στον προγραμματισμό δε βλέπω το λόγο γιατί να μην μπορέσεις. Μοναδική διαφορά πιστεύω είναι ότι οι προηγούμενες γλώσσες που έμαθες δεν είναι ακραιφνείς αντικειμενοστρεφείς (τουλάχιστον η C και PASCAL, για Clipper δεν ξέρω) αλλά δεν πιστεύω αυτό να αποτελέσει πρόβλημα.

[porcospino]

basika pisteuo pos an kathiso kai asxolitho arketa kati tha katafero...<BR>apla otan eisai se kapoia sxoli exeis ena programma kai mia seira pou tin exoune balei kapoioi pou gnorizoun kai einai pio sygekrimena ta pragmata. exeis aporia ... rotas! <BR>otan omos ksekinas monos tote ta pragmata einai ligo zorika! <P>ego loipon tha exo esas gia apories (tin patisate!!!!!!!)