Aπαγόρευση του καπνίσματος στους δημόσιους χώρους

[pournaras]

Δε νοείται άδεια για μαγαζί 'καπνιζόντων' όπως δε νοείται άδεια για μαγαζί 'ξανθών'. Οπότε ναι έχουν δικαίωμα εισόδου όλοι και εν συνεχεία έχει δικαίωμα το κράτος να καθορίζει μέτρα που έχουν να κάνουν με τη δημόσια υγεία. Ένα απο αυτά είναι η απαγόρευση του καπνίσματος στους κλειστούς χώρους των μαγαζιών.

 

Μόνος σου το λές ότι έχουν δικαίωμα να μπούν όλοι και δεν μπορεί να τους απαγορέψει ο ιδιοκτήτης την είσοδο. Άρα;

 

Αρα,

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι πχ δεν προσφερει αλκοολ, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι παιζει τη μουσικη που μισεις δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι δεν εχει πχ πολλες γκομενες, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι ειναι κιτς, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι το σερβις του ειναι απαραδεκτο, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι σερβιρει μπομπες δε θα πας.

Και δεκαδες αλλα που θα σε αποτρεψουν (μπορω να γραψω δεκαδες ακομη).

 

Σε ενα μαγαζι ομως, που καποιοι καπνιζουν, και οπως ολοι οι αλλοι λογοι , ειναι κι αυτος ενας λογος σαν τους παραπανω ωστε να μην πας, οχι εσυ θα πας, ακομη και αν εχει ΟΛΑ ΤΑ παραπανω στραβα, ΘΑ ΠΑΣ, και μετα θα ζητησεις απο το κρατος να μην καπνιζουν αυτοι που ειναι μεσα.

Υποκρισια στο επακρο.

[status]

Γιατί φαίνεται τόσο αξιοπερίεργο να τίθονται περιορισμοί στη χρήση του τσιγάρου;

 

Δεν μου φαίνονται, τους θεωρώ περιττούς, επειδή το ίδιο το κράτος δεν δούλεψε στην πρώτη φουρνιά θεώρησε σωστό να βάλει επιπλέον μια έκδοση 2 και να αφήσει τους πολίτες να φαγωθούν μεταξύ τους (πάρε χαμπάρι).

[kkalev]

Έχετε ένα κενό στην λογική σας. Λέτε επειδή κάθε κατάστημα δεν μπορεί να αρνηθεί είσοδο ,δεν μπορεί να είναι καπνιζόντων καθώς θα μπούνε μη καπνίζοντες. Όμως ξεχνάτε ότι η ζωή έχει και κάποιους άτυπους κανόνες σε πολλούς τομείς . Εσείς το κάνετε ότι θέλω να μπω παντού . Ε και εγω θέλω να πάω στους γυναικειες να κατουρήσω αλλά δεν πάω όσο και να θέλω. Και δεν τίθεται θέμα υγείας .

 

Εγώ είμαι με τον παλιό νόμο . Ποτέ δεν το σκέφτηκα ακόμα και όταν δεν κάπνιζα. Ακόμα και τώρα που σκέφτομαι να το κόψω(όχι μέτρων αλλά υπόσχεσης) ποτέ δεν θα μπω στο τρυπάκι σας.

 

Με συγχωρείς αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μιλάμε για 'ατυπους κανόνες' αλλά απλά και μόνο για τα προβλεπόμενα της άδειας λειτουργίας καταστήματος. Το κατάστημα δεν έχει δικαίωμα διαλογής πελατείας και περιορισμού της. Άλλο η είσοδος στο χώρο του μαγαζιού και άλλο η είσοδος στις τουαλέτες ή την κουζίνα, ήμαρτον.

[Aztec]

Με συγχωρείς αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μιλάμε για 'ατυπους κανόνες' αλλά απλά και μόνο για τα προβλεπόμενα της άδειας λειτουργίας καταστήματος. Το κατάστημα δεν έχει δικαίωμα διαλογής πελατείας και περιορισμού της. Άλλο η είσοδος στο χώρο του μαγαζιού και άλλο η είσοδος στις τουαλέτες ή την κουζίνα, ήμαρτον.

 

Ναι αλλά εσύ ξέχασα θες να πας πχ στον πάνω όροφο των καπνιζόντων όπως είπε κάποιος για ένα net cafe

[kkalev]

Αρα,

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι πχ δεν προσφερει αλκοολ, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι παιζει τη μουσικη που μισεις δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι δεν εχει πχ πολλες γκομενες, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι ειναι κιτς, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι το σερβις του ειναι απαραδεκτο, δε θα πας.

Σε ενα μαγαζι που ξερεις οτι σερβιρει μπομπες δε θα πας.

Και δεκαδες αλλα που θα σε αποτρεψουν (μπορω να γραψω δεκαδες ακομη).

 

Σε ενα μαγαζι ομως, που καποιοι καπνιζουν, και οπως ολοι οι αλλοι λογοι , ειναι κι αυτος ενας λογος σαν τους παραπανω ωστε να μην πας, οχι εσυ θα πας, ακομη και αν εχει ΟΛΑ ΤΑ παραπανω στραβα, ΘΑ ΠΑΣ, και μετα θα ζητησεις απο το κρατος να μην καπνιζουν αυτοι που ειναι μεσα.

Υποκρισια στο επακρο.

 

Καμία σχέση. Μπερδεύεις τους όρους υγιεινής με την ποιότητα του μαγαζιού. Όλα αυτά που ανέφερες είναι η ποιότητα του (εκτός απο τις μπόμπες).

 

Το αν σερβίρει μπόμπες, έχει να καθαρίσει ένα μήνα, κυκλοφορούν κατσαρίδες στην κουζίνα ή επιτρέπει να καπνίζουν δεν είναι θέμα ποιότητας/γούστου αλλά κανόνων υγιεινής τους οποίους θεσπίζει, προσαρμόζει και επιβάλει η πολιτεία και δεν έχει δικαίωμα άρνησης ο ιδιοκτήτης.

 

---------- Προσθήκη στις 01:23 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 01:22 ----------

 

Ναι αλλά εσύ ξέχασα θες να πας πχ στον πάνω όροφο των καπνιζόντων όπως είπε κάποιος για ένα net cafe

 

Για αυτό λέγεται δημόσιος ο χώρος βρε φίλε! Μπορεί να έχει καμιά ωραία γκόμενα, να τη χάσω;

[Aztec]

Εγώ να ρωτήσω κάτι αν πραγματικά εφαρμοζόταν στο έπακρο το προηγούμενο μέτρο θα είχατε πρόβλημα ?

[status]

Καμία σχέση. Μπερδεύεις τους όρους υγιεινής με την ποιότητα του μαγαζιού. Όλα αυτά που ανέφερες είναι η ποιότητα του (εκτός απο τις μπόμπες).

 

Το αν σερβίρει μπόμπες, έχει να καθαρίσει ένα μήνα, κυκλοφορούν κατσαρίδες στην κουζίνα ή επιτρέπει να καπνίζουν δεν είναι θέμα ποιότητας/γούστου αλλά κανόνων υγιεινής τους οποίους θεσπίζει, προσαρμόζει και επιβάλει η πολιτεία και δεν έχει δικαίωμα άρνησης ο ιδιοκτήτης.

 

Το εννοεί ως προς την επιλογή.

 

Όπως είπαμε άμεσα ένας ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει το μαγαζί του smoke free. Χωρίς να παραμονή.

[Aztec]

 

Για αυτό λέγεται δημόσιος ο χώρος βρε φίλε! Μπορεί να έχει καμιά ωραία γκόμενα, να τη χάσω;

 

Θα σε απογοητεύω αλλά αυτή ή καπνίζει ή πηγαίνει σε κάποιον καπνιστή

[kkalev]

Το εννοεί ως προς την επιλογή.

 

Όπως είπαμε άμεσα ένας ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει το μαγαζί του smoke free. Χωρίς να παραμονή.

 

Ε δεν είναι επιλογή ρε φίλε, υποχρέωση είναι. Δεν είναι επιλογή του ιδιοκτήτη αν θα έχει κατσαρίδες μαζί με τα φαγητά του, υποχρέωση είναι, διαφορετικά το κλείνουν το μαγαζί. Ίδιο πράγμα με το κάπνισμα.

[Krokodilos]

Έχετε ένα κενό στην λογική σας. Λέτε επειδή κάθε κατάστημα δεν μπορεί να αρνηθεί είσοδο ,δεν μπορεί να είναι καπνιζόντων καθώς θα μπούνε μη καπνίζοντες. Όμως ξεχνάτε ότι η ζωή έχει και κάποιους άτυπους κανόνες σε πολλούς τομείς . Εσείς το κάνετε ότι θέλω να μπω παντού . Ε και εγω θέλω να πάω στους γυναικειες να κατουρήσω αλλά δεν πάω όσο και να θέλω. Και δεν τίθεται θέμα υγείας .

 

Εγώ είμαι με τον παλιό νόμο . Ποτέ δεν το σκέφτηκα ακόμα και όταν δεν κάπνιζα. Ακόμα και τώρα που σκέφτομαι να το κόψω(όχι μέτρων αλλά υπόσχεσης) ποτέ δεν θα μπω στο τρυπάκι σας.

Πονηρουλη.

Η απαντηση σου δηλαδη στο ποστ μου ηταν απλως κατι για να βρεις να μου την πεις(μιας και δεν ηταν αμεση απαντηση αλλα υπεκφυγη), μπας και με ψαρεψεις να δωσω αρνητικη απαντηση(κατα των καπνιστων) ωστε μετα να υπεκφυγεις και να αρχισεις το γνωστο τροπαριο με τα 1000 ιδια επιχειρηματα στο μόνο σημειο που θεωρω οτι εχετε δικιο(σε αυτο που συμφωνησα για τους χωρους εργασιας και τα καπνιστηρια σε αυτους).

 

Και πραγματι οταν απαντησα θετικα προς εκπληξιν σου, δεν το σχολιασες αυτο και το αφησες αλλα βρηκες άλλα πραγματα να πιασεις. Νεα ανουσια επιχειρηματα.

 

 

Έχετε ένα κενό στην λογική σας. Λέτε επειδή κάθε κατάστημα δεν μπορεί να αρνηθεί είσοδο ,δεν μπορεί να είναι καπνιζόντων καθώς θα μπούνε μη καπνίζοντες. Όμως ξεχνάτε ότι η ζωή έχει και κάποιους άτυπους κανόνες σε πολλούς τομείς .

Αυτο ειναι το κενο στη λογικη μας????????

Οτι η ζωη εχει καποιους ατυπους κανονες?

Ε τοτε εχασες!

 

Διοτι η υγεια μας και το δικαιωμα μας να μην μας βλαπτεις, και η υποχρεωση σου να μην μας βλαπτεις με τις συνηθειες σου, ειναι ο μεγαλυτερος και πρωταρχικοτερος κανονας που υπαρχει!

 

Οποτε εσυ εχεις ενα κενο στην λογικη σου.

Οποτε αυτο που λεμε οτι επειδή κάθε κατάστημα δεν μπορεί να αρνηθεί είσοδο, δεν μπορεί να είναι καπνιζόντων καθώς θα μπούνε μη καπνίζοντες, ειναι απολυτως σωστο!

 

 

Εσείς το κάνετε ότι θέλω να μπω παντού . Ε και εγω θέλω να πάω στους γυναικειες να κατουρήσω αλλά δεν πάω όσο και να θέλω. Και δεν τίθεται θέμα υγείας.

Ακριβως! Μονος σου τα λες! Εκει δεν τιθεται θεμα υγειας. Εδω ομως τιθεται.

[Toufas]

Εγώ να ρωτήσω κάτι αν πραγματικά εφαρμοζόταν στο έπακρο το προηγούμενο μέτρο θα είχατε πρόβλημα ?

επειδη δεν θα ηταν σωστη η κατανομη του χωρου, οπως και αρκετοι απο αυτους που χωρισανε τον χωρο τους σε καπνιστες και μη, το κανανε με οτι νανε μεθοδο.

[status]

Ε δεν είναι επιλογή ρε φίλε, υποχρέωση είναι. Δεν είναι επιλογή του ιδιοκτήτη αν θα έχει κατσαρίδες μαζί με τα φαγητά του, υποχρέωση είναι, διαφορετικά το κλείνουν το μαγαζί. Ίδιο πράγμα με το κάπνισμα.

 

Το χάσαμε πολύ, άστο.

[pournaras]

Καμία σχέση. Μπερδεύεις τους όρους υγιεινής με την ποιότητα του μαγαζιού. Όλα αυτά που ανέφερες είναι η ποιότητα του (εκτός απο τις μπόμπες).

 

Το αν σερβίρει μπόμπες, έχει να καθαρίσει ένα μήνα, κυκλοφορούν κατσαρίδες στην κουζίνα ή επιτρέπει να καπνίζουν δεν είναι θέμα ποιότητας/γούστου αλλά κανόνων υγιεινής τους οποίους θεσπίζει, προσαρμόζει και επιβάλει η πολιτεία και δεν έχει δικαίωμα άρνησης ο ιδιοκτήτης.

 

---------- Προσθήκη στις 01:23 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 01:22 ----------

 

 

Για αυτό λέγεται δημόσιος ο χώρος βρε φίλε! Μπορεί να έχει καμιά ωραία γκόμενα, να τη χάσω;

 

Δεν εχει να κανει αν ειναι θεμα ποιοτητας η υγειας εχει να κανει με την επιλογη σου, με το οτι για ολα αυτα που εγραψα, 99,99% θα πεις "αντε ρε το κωλομαγαζο, δεν ξαναπαω εκει μεσα" και οντως δε θα ξαναπας. Αν ομως ειναι 3οροφο και ο ιδιοκτητης επιτρεπει να καπνιζουν στον τριτο οροφο, εκει θα υπαρξει προβλημα, γιατι απο ΟΛΟ το μαγαζι, εσυ θα γουσταρεις να πας να μπαστακωθεις στον 3ο οροφο, ακομη κι αν ειναι σχεδον αδειος με μια μονο παρεα που καπνιζουν.

 

Ακομη και για το θεμα της υγιεινης, αν δεις μια κατσαριδα στο πατωμα, δε θα παρεις το υγειονομικο με σκοπο να στο καθαρισει και να ξαναπας. Ισως παρεις το υγειονομικο (και καλα θα κανεις), αλλα δε θα ξαναπας.

 

Αυτο λοιπον ειναι καθαρα εκδικητικοτητα. Ολα τα αλλα ειναι για να γεμιζουμε σελιδες και να παιζουμε με τις λεξεις.

[Aztec]

 

Ακριβως! Μονος σου τα λες! Εκει δεν τιθεται θεμα υγειας. Εδω ομως τιθεται.

 

Ε αυτό λέω δεν μπαίνω και δεν τιθεται θέμα υγείας. Εσείς εκεί όπου πάνε καπνιστές να μπείτε και εσείς σώνει και ντε.

[kkalev]

Δεν εχει να κανει αν ειναι θεμα ποιοτητας η υγειας εχει να κανει με την επιλογη σου, με το οτι για ολα αυτα που εγραψα, 99,99% θα πεις "αντε ρε το κωλομαγαζο, δεν ξαναπαω εκει μεσα" και οντως δε θα ξαναπας. Αν ομως ειναι 3οροφο και ο ιδιοκτητης επιτρεπει να καπνιζουν στον τριτο οροφο, εκει θα υπαρξει προβλημα, γιατι απο ΟΛΟ το μαγαζι, εσυ θα γουσταρεις να πας να μπαστακωθεις στον 3ο οροφο, ακομη κι αν ειναι σχεδον αδειος με μια μονο παρεα που καπνιζουν.

 

Ακομη και για το θεμα της υγιεινης, αν δεις μια κατσαριδα στο πατωμα, δε θα παρεις το υγειονομικο με σκοπο να στο καθαρισει και να ξαναπας. Ισως παρεις το υγειονομικο (και καλα θα κανεις), αλλα δε θα ξαναπας.

 

Αυτο λοιπον ειναι καθαρα εκδικητικοτητα. Ολα τα αλλα ειναι για να γεμιζουμε σελιδες και να παιζουμε με τις λεξεις.

 

Κατ' αρχήν η υγεία μου δεν είναι επιλογή μου, υπάρχει υποχρέωση προστασίας της.

 

Κατά δέυτερον δεν μπορώ να ξέρω σε ποιόν όροφο θα μου αρέσει να κάτσω αλλά ναι είναι αξιοπερίεργο να θεωρείται ότι είναι θέμα 'επιλογής' να φάω τον καπνό του άλλου ώστε να κάτσω στον 3ο όροφο.

 

Και νομίζω ότι ψάχνεις να βρείς ακραία παραδείγματα τα οποία όπως ξέρεις πολύ καλά δεν έχουν και κάποια σχέση με την πραγματικότητα. Τώρα πού την είδες την εκδικητικότητα δε ξέρω...

 

---------- Προσθήκη στις 01:37 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 01:35 ----------

 

Ε αυτό λέω δεν μπαίνω και δεν τιθεται θέμα υγείας. Εσείς εκεί όπου πάνε καπνιστές να μπείτε και εσείς σώνει και ντε.

 

Άντε να το πάρουμε απο την αρχή... ΔΕΝ υπάρχουν ούτε μπορούν να υπάρξουν μαγαζιά για καπνιστές οπότε δεν έχει νόημα η φράση 'εκεί που πάνε καπνιστές'. Παντού πάνε όλοι.

 

Για να το αλλάξω λιγο... 'Μανία να πάτε σώνει και ντέ όπου πάνε οι ωραίες γκόμενες ρε παιδί μου, πηγαίντε αλλού'.