Πάλι απεργίες?

[Krokodilos]

Critter:

+1000000000000000000000000000000000000000000000

 

Γνωμη μου ειναι οτι οι 24ωρες απεργιες ειναι απλα αστειες πλεον.

Αυτο που πρεπει να γινει ειναι να μεγεθυνθουν σε 5ημερες ή και περισσοτερο.

Να δουμε τοτε αν θα ικανοποιηθουν ή οχι τα αιτηματα τους(εφοσον ειναι δικαια προφανως).

 

Απαράδεκτο είναι να κατατάλαιπωρείται το σύνολο κάθε τρείς και λίγο επειδή (τις περισσότερες φορές, όχι πάντα) κάποιοι δε γουστάρουν να ξεβολευτούν και να δουλέψουν και λίγο.

Και ποιος εισαι εσυ που οριζεις οτι τις περισσοτερες φορες τα αιτηματα τους δεν ειναι δικαια και οτι κανουν τις απεργιες για τους λογους που λες?

Εγω πχ λεω οτι τις περισσοτερες φορες τα αιτηματα τους ειναι δικαια και οτι τις λιγοτερες φορες κανουν τις απεργιες για να λουφαρουν λιγο.

[gtsamour]

Λυπάμαι που το λέω αλλά τις περισσότερες φορές τα αιτήματά τους δεν είναι δίκαια.

Όπως όταν έκαναν (άκουσον άκουσον) απεργία οι εργαζόμενοι στο μετρό για να μην παραταθεί η λειτουργία του μετρό τις Παρασκευές και τα Σάββατα μέχρι τις δύο το βράδυ για να εξυπηρετηθεί το κοινό και να μειωθεί η κίνηση στο κέντρο τη νύχτα. Και τόσα άλλα παραδείγματα...

http://www.zougla.gr/news.php?id=11704

 

Για την Ολυμπιακή λέω να μην το αρχίσω κάν.... http://www.zougla.gr/news.php?id=11715

 

Και αυτά είναι μόνο τα σημερινά. Αν η κατάληψη δεν είναι καταχρηστική τότε τι είναι?

[Tenshi]

Critter:

+1000000000000000000000000000000000000000000000

 

Γνωμη μου ειναι οτι οι 24ωρες απεργιες ειναι απλα αστειες πλεον.

Αυτο που πρεπει να γινει ειναι να μεγεθυνθουν σε 5ημερες ή και περισσοτερο.

Να δουμε τοτε αν θα ικανοποιηθουν ή οχι τα αιτηματα τους(εφοσον ειναι δικαια προφανως).

 

Μακάρι να γίνει έτσι,να παραλύσουν τα πάντα.Επειδή όμως ζούμε σε μια δημοκρατική χούντα,στο 5νθήμερο ο πρωθυπουργός θα ζητήσει "επιστράτευση" μέσω εισαγγελικής παρέμβασης και το θέμα θα τελειώσει κάπου εκεί.

Εμείς οι υπόλοιποι θα μείνουμε με ανάμεικτα συναισθήματα του σύλ: "Επιτέλους έληξε","Τόσος κόπος για το τίποτα","Τα καθάρματα οι πολιτικοί","Μπράβο στον πρωθυπουργό","Ρε μλκ πότε παίζει ο Βάζελος;"

[Critter]

Πρωτα απολα επειδη το ερεθισμα ειναι απεργια του ΜΕΤΡΟ σήμερα.

Εχει κανεις υποψιν του πια ειναι τα αιτηματα των εργαζομενων του ΜΕΤΡΟ που κανουν απεργια σημερα? Προφανως ιδεα δεν εχουν οι περισσοτεροι και βριζουν επειδη ξεβολευτηκαν.

Οι ανθρωποι ζητανε να υπογραφει συλλογικη συμβαση εργασιας γιατι τους δινουν και τους ζητανε οτι γουσταρουν.

Για οποιον δεν ξερει τι σημαινει συλλογικη συμβαση ας ριξει μια προχειρη ματια εδω : http://www.somtechnik.gr/Pravo/SSE.htm.

Βεβαια ναι μεν πρεπει να υπογραφονται συλλογικες συμβασεις αλλα αυτο γίνεται με την ευλογια των συνδικαλιστικων φορεων που ακουσον ακουσον αποτελουνται κυριως απο ανθρωπους που προσκεινται στα 2 μεγαλα κομματα (βλεπε τα φυντανια της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ....)Εχουν βαλει δικους τους ανθρωπους παντου και ελεγχουν τα παντα. Ακομα και για τις απεργιες για τις οποιες βριζουν εδω διάφοροι, αυτοι που ψηφιζουνε φταινε.

Έχουμε λοιπον απεργιες τραβεστι της μιας μέρας υποκινουμενες απο τους ιδιους για να μεινει κανα φραγκο στα κρατικα ρημαγμενα ταμεια, να τα αρπαξουνε και αυτα και να πανε στο Βατοπεδι να αναψουνε κανα κερακι.

 

 

-----Προστέθηκε 30/10/2008 στις 01 : 03 : 23-----

 

 

Όσο για τις καταληψεις απλα ειναι οι επομενες στη σειρα.

 

Οταν τελειωσε ο διαλογος ξεκινησαν οι απεργιες.

Οταν τελειωσαν οι απεργιες (γιατι ουσιαστικα εχουν καταφερει και τις έχουν τελειωσει) αρχισανε οι καταληψεις.

Οταν τελειωσουν οι καταληψεις δυστυχως φοβαμαι οτι ο κοσμος θα εχει φτασει τοσο στο αμην που δεν θελω ουτε καν να σκεφτομαι την αναρχια που θα επικρατησει.

 

Επισης όταν εγω απεργω με ρωτανε με εκπληξη φιλοι μου που δουλευουν στον ιδιωτικο τομεα "Μα εισαι ιδιωτικος υπαλληλος και απεργεις?"..."Σοβαρά κανεις απεργια?"...Τους εχουν φοβισει τοσο πολυ και η οικονομικη τους στενοτητα ειναι τετοια που δεν μπορουν να ξεμυτισουν...Και το παραδοξο της υποθεσης ειναι οτι καταληγουμε να κανουμε πορεια 90% δημοσιοι υπαλληλοι και 10% ιδιωτικοι την ωρα που το προβλημα το εχουν 90% οι ιδιωτικοι και 10% οι δημοσιοι.

Τα εχουν φερει ολα στα μετρα τους.

[thanocaster]

Μπορεί κάποιος να μου αποσαφηνίσει αν το να κλείνεις δρόμους σε πορείες και συλλαλητήρια είναι αντισυνταγματικό ή όχι;

 

Λίγο offtopic, αλλά είχα πρόσφατα μια κουβέντα με κάποιον και δεν βγάλαμε άκρη...

[gtsamour]

Μπορεί κάποιος να μου αποσαφηνίσει αν το να κλείνεις δρόμους σε πορείες και συλλαλητήρια είναι αντισυνταγματικό ή όχι;

 

Λίγο offtopic, αλλά είχα πρόσφατα μια κουβέντα με κάποιον και δεν βγάλαμε άκρη...

 

To ρωτάς? Αυτονόητο είναι.

 

Το να απεργείς είναι δικαίωμά σου, το να κάνεις κατάληψη σε δρόμους κτίρια κλπ όμως όχι. Μετά μπαίνουν τα ΜΑΤ...

[Krokodilos]

To ρωτάς? Αυτονόητο είναι.

 

Το να απεργείς είναι δικαίωμά σου, το να κάνεις κατάληψη σε δρόμους κτίρια κλπ όμως όχι. Μετά μπαίνουν τα ΜΑΤ...

 

Σιγουρα ειναι αντισυνταγματικο και αντιδημοκρατικο να κανεις καταληψη ή συλλαλητηρια κλεινοντας τους δρομους, αλλά οταν η κατασταση εχει φτασει ή πλησιαζει στα βαθη του βουρκου της αποσαθρωσης τοτε χρειαζονται, δυστυχως πρεπει να το πω αν και δεν μου αρεσει, ηπια αντιδημοκρατικα μετρα οπως οι καταληψεις και οι πορειες στους δρομους.

 

Η αλλαγη ενος καθεστωτος που ειναι απολυτα σαθρο, δυστυχως δεν μπορει να γινει αλλιως νομιζω. Οι επαναστασεις δεν βασιζονται στην δημοκρατια αλλα επιζητουν την εφαρμογη της.

Γιατι αυτο που ζουμε δεν ειναι καθαρη δημοκρατια. Ειναι στα χαρτια και στους νομους, αλλα η πρακτικη εφαρμογη ολων αυτων των νόμων οδηγει σε ενος ειδους δημοκρατικης χουντας.

[gtsamour]

αλλα η πρακτικη εφαρμογη ολων αυτων των νόμων οδηγει σε ενος ειδους δημοκρατικης χουντας.

 

Συμφωνώ ότι έχουμε Δημοκρατική χούντα αλλά σε αυτό δε φταίει η πρακτική εφαρμογή των νόμων όπως λές. Μάλλον η επιλεκτική εφαρμογή τους από τα ίδια λαμόγια που κυβερνούν εδώ και πολλάαααααα χρόνια.

 

Επίσης αν νομίζεις ότι με μια κατάληψη ενός κτιρίου ή το κλέισιμο ενός δρόμου θα γίνει κάτι που θα ρίξει αυτή τη Δημοκρατική χούντα, μάλλον πρέπει να ξυπνήσεις.

Οι καταλήψεις λειτουργούν σε βάρος αυτών που την κάνουν γιατί τελικά ταλαιπωρείται κόσμος, εξοργίζεται και ακόμα και αν έχουν δίκιο, με αυτό τον τρόπο τα χάνουν.

[random]

δηλαδή οι πορείες και οι απεργίες των συνδικάτων γίνονται για την αλλαγή του καθεστώτος;

ε, πέστο μας, να καταλάβουμε κι εμεις οι ανυποψίαστοι.

 

 

Τοσο καιρό νόμιζα οτι ειναι διεκδικίσεις επιδομάτων, αυξήσεων, ωραρίων, δικαιωμάτων, συμφερόντων και γενικά σε ότι συνοψίζεται στο "κι άλλο, δώσε, δικά μας"

[Berolinezos]

Μπορεί κάποιος να μου αποσαφηνίσει αν το να κλείνεις δρόμους σε πορείες και συλλαλητήρια είναι αντισυνταγματικό ή όχι;

 

Λίγο offtopic' date=' αλλά είχα πρόσφατα μια κουβέντα με κάποιον και δεν βγάλαμε άκρη... [/quote']

 

Και αντισυνταγματικό και βλακώδες.

Βλακώδες γιατί ο υπουργός που έχουν εκείνη την στιγμή άχτι οι διαδηλωτές θα γελάει μαζί τους αφού ο δικός του δρόμος είναι πάντοτε ανοιχτός.

[Krokodilos]

Συμφωνώ ότι έχουμε Δημοκρατική χούντα αλλά σε αυτό δε φταίει η πρακτική εφαρμογή των νόμων όπως λές. Μάλλον η επιλεκτική εφαρμογή τους από τα ίδια λαμόγια που κυβερνούν εδώ και πολλάαααααα χρόνια.

Ναι αυτο εννουσα με πρακτικη εφαρμογη αυτων των νομων και μαλλον δεν το εξεφρασα σωστα. Οτι η θεωρητικη με την πρακτικη εφαρμογη των νομων απεχει πολυ .

 

Επίσης αν νομίζεις ότι με μια κατάληψη ενός κτιρίου ή το κλέισιμο ενός δρόμου θα γίνει κάτι που θα ρίξει αυτή τη Δημοκρατική χούντα, μάλλον πρέπει να ξυπνήσεις.

Φυσικα και δεν το νομιζω αυτο. Απλα στον συγκεκριμενο τομεα(πχ σχολεια) που θα γινει η καταληψη ισως αλλαξουν τα πραγματα προς το καλυτερο.

 

Οι καταλήψεις λειτουργούν σε βάρος αυτών που την κάνουν γιατί τελικά ταλαιπωρείται κόσμος, εξοργίζεται και ακόμα και αν έχουν δίκιο, με αυτό τον τρόπο τα χάνουν.

Γινεται αυτο γιατι κανουν καταληψεις με λαθος τροπο.

Για να γινει μια καταληψη καταρχην και καταρχας πρεπει να υπαρχει ενας σοβαρος λογος.

Κατα δευτερον πρεπει μια αρκετα μεγαλη πλειοψηφεια των "αδικημενων" να συμφωνει να γινει η καταληψη.

Και τριτον η καταληψη πρεπει να διαρκεσει πολλες μερες ωστε να γινει φανερο οτι το προβλημα ειναι σοβαρο, οτι δεν θα υπαρξει καμια υποχωρηση αν δεν λυθουν τα (δικαια-πρεπει να ειναι δικαια) αιτηματα και για να υπαρξουν σοβαρα προβληματα στην ομαλη λειτουργια της κοινωνιας ωστε να "νιωσουν" και να δουνε οι υπολοιποι(και οι υπευθυνοι) το προβλημα.

 

Τωρα το να κλεινεις ενα σχολειο για λογους της πλακας ή επειδη 10-15 παιδια ετσι αποφασισαν, για 2-3 μερες, ειναι απλα μια τρυπα στο νερο.

 

 

δηλαδή οι πορείες και οι απεργίες των συνδικάτων γίνονται για την αλλαγή του καθεστώτος;

ε, πέστω μας, να καταλάβουμε κι εμεις οι ανυποψίαστοι.

Οχι κανείς δεν ειπε οτι γινονται για αυτον τον λογο.

Απλα με μια καταληψη σε ενα συγκεκριμενο τομεα, μπορει να φερει αποτελεσματα στον συγκεκριμενο τομεα.

 

Επισης οι λογοι τις περισσοτερες φορες ειναι οπως λες, οχι γιατι θελουμε να σταματησει αυτη η τραγικη καπιταλιστικη κατασταση που ρουφαει το ζουμι των περισσοτερων(του "απλου λαου"), αλλα γιατι θελουμε να οφεληθει η τσεπη μας καθαρα.

Αλλα στην ουσια αυτοι οι 2 εντελως διαφορετικης φυσεως λογοι ειναι ισοδυναμοι ως προς το αποτελεσμα που φερνουν. Περισσοτερα χρηματα στην τσεπη του "απλου λαου" = μειωση της καπιταλιστικης εκμεταλλευσης των πλουσιων προς τον "απλο λαο".

[thanocaster]

δηλαδή οι πορείες και οι απεργίες των συνδικάτων γίνονται για την αλλαγή του καθεστώτος;

ε, πέστο μας, να καταλάβουμε κι εμεις οι ανυποψίαστοι.

 

 

Τοσο καιρό νόμιζα οτι ειναι διεκδικίσεις επιδομάτων, αυξήσεων, ωραρίων, δικαιωμάτων, συμφερόντων και γενικά σε ότι συνοψίζεται στο "κι άλλο, δώσε, δικά μας"

 

Thank you.

[De@th L0rd]

Καλά ας δούμε και σε καμια χώρα πιο ανεπτυγμένη τι επικρατεί και πως είναι εκεί ο κόσμος και μετά ας μας ξαναπούν το μεγαλύτερο κομμάτι των απεργών οι δημόσιοι υπάλληλοι (χαραμοφάηδες) πόσο δουλευταράδες είναι...Αλλά ξέχασα μόνο το δημόσιο έχει προτεραιότητες στην Ελλάδα.Όπως ακριβώς ο κομμουνισμός "λαός" στην Κίνα...

[Pablo_Hasan]

To ρωτάς? Αυτονόητο είναι.

 

Το να απεργείς είναι δικαίωμά σου, το να κάνεις κατάληψη σε δρόμους κτίρια κλπ όμως όχι. Μετά μπαίνουν τα ΜΑΤ...

... υπάρχουν συνταγματολόγοι που δεν συμφωνούν μεταξύ τους αν είναι αντισυνταγματικό η όχι, κανε αίτηση να τους κανεις μαθήματα.

[gtsamour]

Ναι είναι κάτι παρόμοιο με το να προσπαθείς να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας...