πιστεύετε στην εξέλιξη των ειδών?

[BaLsAmoMenos]

Ρε αυτή γυναίκα του Λωτ μήπως είναι πρόγονος του Νικοπολίδη;

Απο κει να το πήρε το χούι;

 

Σιωπή!Χωρίς τις θρησκείες θα έχαναν μεγάλο μέρος από τη θεματολογία τους τα RPG.

 

 

Δεν καταλαβαινω...

[De@th L0rd]

Δεν καταλαβαινω...

 

'Οσο αφορά τα RPG: Paladins,Sacred Places,Demons,Angels,Gods,Sanctuaries, κτλ.

[elven]

Όσο αφορά το Νικοπολίδη:Επειδή τα τρώει όρθιος/ακούνητος/ασάλευτος aka "Μένει στήλη άλατος"

[teo64x]

Όσο αφορά το Θεό: ..................

[BaLsAmoMenos]

Ευχαριστω.

[Deorum]

το μονο θαυμα της γραφης ειναι οτι τα πιστευετε. δεν γινεται να λες ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ σε ενα βιβλιο και μετα απο χρονια να λες α ηρθε σας το λεγα

 

+1, το πιο αστείο και περιεκτικό που διάβασα!

 

Μα είναι δυνατόν να κάθεστε να συζητάτε (και εγώ μαζί) κατά πόσο στέκει η "γένεση" την στιγμή που έχουμε big bang, νεφελώματα, θεωρίες των χορδών και των κβάντων, θεωρίες σχετικότητας, θεωρία εξέλιξης των ειδών, αποστολές στο φεγγάρι και στον Άρη, Ιατρική, τεχνητά μέλη σε ανθρώπους, τεχνητές γονιμοποιήσεις, κλωνοποίηση, τηλεμεταφορά κτλ,

και να συζητάμε αν τελικά μήπως δεν εννοούσε έτσι τις 7 μέρες... αλλά τις εννοούσε αλλιώς για να το φέρουμε να ταιριάξει με το πως βλέπουμε τον κόσμο σήμερα?

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2009 από Deorum

[The_Judas]

Και αυτος ηταν ο καλος Λωτ.

 

Αργοτερα οταν φευγουν απο το Γομορα ,τα οποια καιγωντουσαν απο την "αγαπη" του Θεου και την δυναμη της "ελευθερης" βουλησης, η γυναικα του Λωτ κοιταξε να δει την καιγομενη Πολη και μετατραπηκε σε στηλη αλατος

 

26 καὶ ἐπέβλεψεν ἡ γυνὴ αὐτοῦ εἰς τὰ ὀπίσω καὶ ἐγένετο στήλη ἁλός.

 

Και αυτες τις @π@ριες καποιοι τις πιστευουν. Τι να πει κανεις.

 

Λίγα τα λόγια σου για τον Λωτ... ιδού η αποδείξεις της αθωώτητας του:

 

http://orthodox-world.pblogs.gr/2008/07/sykofanties-kata-toy-lwt-h-paraplhroforhsh-twn-arhaiolatrwn.html

 

 

 

 

Σιωπή!Χωρίς τις θρησκείες θα έχαναν μεγάλο μέρος από τη θεματολογία τους τα RPG.

 

'Οσο αφορά τα RPG: Paladins,Sacred Places,Demons,Angels,Gods,Sanctuaries, κτλ.

 

Θα μπορούσαν να αντικατασταθούν αυτοί οι χαρακτήρες με νέους όπως:

 

Einstein (δυνάμεις ελέγχου του χωροχρόνου), Newton (έλεγχος των βαρυτικών δυνάμεων), Darwin (έλεγχος της εξελικτικής πορείας των ειδών)

[Praetorianos]

Τελικά μετά από 682 ποστ και την αντιπαράθεση τόσων κιλών επιχειρημάτων και από τις δυο (?!) πλευρές, υπάρχει κανείς που αναθεώρησε τις αρχικές απόψεις του ή έστω τις ξανασκέφτηκε?

 

 

Ρητορική ερώτηση

 

[FarCry]

Αυτό που μάλλον δεν ξέρεις είναι ότι η Ήριδα είναι μεγαλύτερη από τον Πλούτωνα. Επομένως, θεωρώ ότι λαοί με παράδοση στην αστρονομικές παρατηρήσεις μπορούσαν να έχουν διαπιστώσει την ύπαρξη του.

 

εμενα παλι μου κανει εντυπωση που το ανακαλυψαμε τo 2005....

μηπως ηταν συμπτωση? κανεις δε θα μαθει. για τον σειριο παντως που ελεγαν οτι ειναι τριπλο αστρο, τελικα ειναι διπλο. γιαυτο και κραταω μια αμφιβολια περι των accurate αστρονομικων παρατηρησεων

 

 

Εδώ κάνουμε μία συζήτηση για την κοσμογονία κι εσύ αναφέρεις τον χριστό, κάποιον που ίσως υπήρξε μόνο στη φαντασία 10 ανθρώπων, δεν υπάρχει λόγος να πέσει το επίπεδο της συζήτησης τόσο χαμηλά.

 

1) ο χριστος υπηρξε

2) χριστος και θεος ειναι το ιδιο προσωπο. το ξεχνας αυτο. ανεφερα πριν για την τριαδικοτητα. μην μπερδευεσαι

 

με άλλα λόγια μας λες "έχεις την ελεύθερη θέληση να πιστέψεις ή μη σε αυτό που εγώ πιστεύω", αυτό δηλαδή είναι ελεύθερη βούληση;;; Φαρισαϊσμός λέγεται αυτό.

 

οχι λαθος καταλαβες. λεω αυτο που πιστευω. δεν ειπα σε εσενα να πιστεψεις το ιδιο πραγμα. απλα αναφερω οτι ερχεται σε αντιθεση με το free will, γνωση του καλου και του κακου εαν παρουσιαζοταν ο θεος ως αποδειξη. και για πιο λογο αφου ο θεος ειναι παντοδυναμος αφησε τον σατανα να υπαρχει στη γη και δε τον μαζευε? τοτε θα μπορουσαμε να κανουμε το κακο? παραβιαζεται το free will παλι. χωρις την υπαρξη του κακου και της αμαρτιας πια θα ηταν η προσπαθεια μας προς την πνευματικη μας ολοκληρωση?

 

 

ιησους. απεδειξε οτι ηταν υπαρκτο πρόσωπο.

 

ανεφερα τις πηγες σε προηγουμενο ποστ μου

 

Ανάσταση Λαζάρου,με το ζόρι,no free will για τον Λάζαρο και την οικογένεια του

Ανάσταση δική του,ο Θωμάς ειδικά δεν το πίστευε αλλά για αυτόν και τους άλλους 11 δεν είχε free will

Αυτό με τα ψάρια και τα ψωμιά,για πόσους χιλιάδες κόσμο no free will

 

Τελικά επιλεκτικά είναι αυτό το free will;

Γιατί έχει κι άλλα παραδείματα που κάποιοι "αναγκάστηκαν" να πιστέψουν.

 

το ξερεις βεβαια οτι υπηρχαν και ατομα που αμφισβητησαν ολα αυτα. δε σημαινει οτι επειδη εγιναν πιστεψαν ολοι. τοτε γιατι τον σταυρωσαν? θαυματα η καλυτερα σημεια γινονται ακομα και σημερα. αλλοι τα λενε συμπτωσεις βεβαια, τυχη κλπ. ο καθενας εχει τη δικη ερμηνεια. ειναι θεμα του individual αυτο το πραγμα για το πως θα κατανοησει το εκαστοτε γεγονος.

 

για την προελευση του αγιου φωτος που λαμβανει καθε χρονο τι λες?

αρα δεν καταστρατηγειται το free will

 

(there's an atheist quote for everything)

 

αφου ειναι atheist βρε captain obvious

 

αντί να το ρίξει στα τσιτάτα.

 

τι ειναι αυτο παλι?

 

θες να πεις σαν το "τα 29 λιοντάρια του Κολοσσαίου ξέρουν, οι Χριστιανοί έχουν καλύτερη γεύση!"

 

βλασφημε εσυ δεν ειπες οτι δεν διαβαζεις το thread? το ψεμα ειναι αμαρτια ακομα και μεσω msn

 

Μέσα σε όλα αυτά περιγράφει μήπως αν ο θεος "έφτιαξε" και άλλους ανθρώπους πλην του αδαμ και της έυας, ή έγινε της αιμομιξίας το κάγκελο?

 

Απο μικρός την έχω την απορία...

 

η αληθεια ειναι οτι και εγω παλιοτερα ειχα την ιδια απορια διοτι η αιμομιξια οπως θα γνωριζεις ειναι απαγορευμενη στους εκκλησιαστικους κυκλους.

 

εδω ειναι η απαντηση σου

 

Αφού ο Αδάμ και η Εύα ήταν οι πρώτοι ( και μοναδικοί) άνθρωποι, τα παιδιά τους δεν είχαν άλλη επιλογή εκτός το να στεφανωθούν μεταξύ τους. Ο Θεός απαγόρεψε τον γάμο μεταξύ των στενών μελών της οικογένειας πολύ αργότερα, όταν στη Γη ήδη υπήρχαν αρκετοί άνθρωποι και δεν χρειαζόταν να γίνονται γάμοι εντός της οικογένειας (Λευιτικόν 18:6-18). Ο λόγος ότι η αιμομιξία συνήθως προκαλεί γενετικές ανωμαλίες στα παιδία, είναι αυτός ότι όταν δύο άτομα που έχουν τα ίδια γονίδια ( παράδειγμα αδερφός και αδερφή ) έχουν παιδιά – γενετικές ανωμαλίες εμφανίζονται συχνότερα αφού και δύο γονείς έχουν τα ίδια γενετικά ελαττώματα. Όταν άνθρωποι από διαφορετικές οικογένειες έχουν παιδιά – η πιθανότητα είναι μικρή να έχουν και οι δύο τις ίδιες γενετικές ελλείψεις. Καθ’ όλη τη διάρκεια των αιώνων ο ανθρώπινος γενετικός κώδικας έγινε πολύ “μολυσμένος”, αφού οι γενετικές ελλείψεις πολλαπλασιάστικαν, αυξήθηκαν, και μεταδόθηκαν από γενιά σε γενιά. Ο Αδάμ και η Εύα δεν είχαν καθόλου γενετικές δυσμορφίες, γεγονός που έδωσε την δυνατότητα στις πρώτες γενιές οι απόγονοί τους να έχουν πολύ καλύτερη υγεία παρά εμείς σήμερα. Τα παιδιά του Αδάμ και της Εύας είχαν μερικές, αν είχαν, γενετικές δυσμορφίες. Ως αποτέλεσμα αυτού, για αυτούς ήταν σίγουρα να στεφανώνονται μεταξύ τους. Ίσως μας φαίνεται παράξενο ή και απαίσιο αν σκεφτούμε ότι η γυναίκα του Κάϊν ήταν αδελφή του. Στην αρχή, επειδή ο Θεός ξεκίνησε με έναν άνθρωπο και μια γυναίκα, η δεύτερη γενιά δεν είχε άλλη επιλογή παρά να στεφανωθούν μεταξύ τους.

 

http://www.gotquestions.org/Greek/Greek-Cains-wife.html

Και θα προσπαθήσει να τα υπερασπιστεί όπως και ένας θεοσεβούμενος.Άθεος δε σημαίνει ανήθικος ή σατανιστής ή αναρχικός.

 

για να ξεκαθαρισω τη θεση μου δεν ανεφερα κατι τετοιο. ο καθεις εξ ημων κρινεται για την παρτυ του

 

 

Αργοτερα οταν φευγουν απο το Γομορα ,τα οποια καιγωντουσαν απο την "αγαπη" του Θεου και την δυναμη της "ελευθερης" βουλησης, η γυναικα του Λωτ κοιταξε να δει την καιγομενη Πολη και μετατραπηκε σε στηλη αλατος

 

26 καὶ ἐπέβλεψεν ἡ γυνὴ αὐτοῦ εἰς τὰ ὀπίσω καὶ ἐγένετο στήλη ἁλός.

 

1) ηταν παρακουση εντολης απο το θεο.

2) παλι οπως ειδες δεν την αναγκασε να το κανει εξου και γυρισε να δει. οποτε παλι εχουμε free will και σε αυτο το σημειο

3) για την τιμωρια της αποφασισε ο θεος ο οποιος μας χαρισε τη ζωη. ο μονος δηλαδη που εχει το δικαιωμα

[Timour21]

Τελικά μετά από 682 ποστ και την αντιπαράθεση τόσων κιλών επιχειρημάτων και από τις δυο (?!) πλευρές, υπάρχει κανείς που αναθεώρησε τις αρχικές απόψεις του ή έστω τις ξανασκέφτηκε?

 

 

Ρητορική ερώτηση

 

Τρελός είσαι, και να πάμε στην κόλαση?

 

 

Και τώρα πάω να ψάξω για αλιγορικά μυνήματα στον Τσελεμεντέ.

 

 

η αληθεια ειναι οτι και εγω παλιοτερα ειχα την ιδια απορια ειχα διοτι η αιμομιξια οπως θα γνωριζεις ειναι απαγορευμενη στους εκκλησιαστικους κυκλους.

 

Ποιοι ακριβώς είναι οι εκκλησιαστικοί κύκλοι που αναφέρεις? Μέσα σε αυτούς τους "κύκλους" είναι μήπως και οι παιδεραστές/ομοφυλόφιλοι ασελγοί που ακούμε κατα καιρούς απο τα ΜΜΕ (καθολικοί-ορθόδοξοι δεν έχει σημασία). Εκτός αν απαγορεύεται μόνο η αιμομιξία και όλα τα άλλα επιτρέπονται...

 

το ξερεις βεβαια οτι υπηρχαν και ατομα που αμφισβητησαν ολα αυτα. δε σημαινει οτι επειδη εγιναν πιστεψαν ολοι. τοτε γιατι τον σταυρωσαν?

 

Τον σταυρωσαν γιατί έπρεπε να τον σταυρώσουν βάσει σεναρίου που είχε γράψει ο θεός αν δεν κάνω λάθος. Διοτι σύμφωνα με αυτά που γνωρίζω ο πάνσοφος θεός γνωριζε εκ των προτέρων το τι ακριβώς θα ακολουθήσει...

"Εκ προμελέτης" το "έγκλημα" λοιπον, με "ηθικό" αυτουργό τον ίδιο τον θεό.

 

 

εδω ειναι η απαντηση σου

 

Παράθεση:

Αφού ο Αδάμ και η Εύα ήταν οι πρώτοι ( και μοναδικοί) άνθρωποι, τα παιδιά τους δεν είχαν άλλη επιλογή εκτός το να στεφανωθούν μεταξύ τους. Ο Θεός απαγόρεψε τον γάμο μεταξύ των στενών μελών της οικογένειας πολύ αργότερα, όταν στη Γη ήδη υπήρχαν αρκετοί άνθρωποι και δεν χρειαζόταν να γίνονται γάμοι εντός της οικογένειας (Λευιτικόν 18:6-18). Ο λόγος ότι η αιμομιξία συνήθως προκαλεί γενετικές ανωμαλίες στα παιδία, είναι αυτός ότι όταν δύο άτομα που έχουν τα ίδια γονίδια ( παράδειγμα αδερφός και αδερφή ) έχουν παιδιά – γενετικές ανωμαλίες εμφανίζονται συχνότερα αφού και δύο γονείς έχουν τα ίδια γενετικά ελαττώματα. Όταν άνθρωποι από διαφορετικές οικογένειες έχουν παιδιά – η πιθανότητα είναι μικρή να έχουν και οι δύο τις ίδιες γενετικές ελλείψεις. Καθ’ όλη τη διάρκεια των αιώνων ο ανθρώπινος γενετικός κώδικας έγινε πολύ “μολυσμένος”, αφού οι γενετικές ελλείψεις πολλαπλασιάστικαν, αυξήθηκαν, και μεταδόθηκαν από γενιά σε γενιά. Ο Αδάμ και η Εύα δεν είχαν καθόλου γενετικές δυσμορφίες, γεγονός που έδωσε την δυνατότητα στις πρώτες γενιές οι απόγονοί τους να έχουν πολύ καλύτερη υγεία παρά εμείς σήμερα. Τα παιδιά του Αδάμ και της Εύας είχαν μερικές, αν είχαν, γενετικές δυσμορφίες. Ως αποτέλεσμα αυτού, για αυτούς ήταν σίγουρα να στεφανώνονται μεταξύ τους. Ίσως μας φαίνεται παράξενο ή και απαίσιο αν σκεφτούμε ότι η γυναίκα του Κάϊν ήταν αδελφή του. Στην αρχή, επειδή ο Θεός ξεκίνησε με έναν άνθρωπο και μια γυναίκα, η δεύτερη γενιά δεν είχε άλλη επιλογή παρά να στεφανωθούν μεταξύ τους.

 

http://www.gotquestions.org/Greek/Greek-Cains-wife.html

 

Γιατί δεν έφτιαχνε καμια 10αριά άντρες και καμια 12 γυναίκες (για επιλογή) και τους άφησε να αιμομιγνίονται σαν τα ζώα? Τόσες "μέρες" χρόνο είχε, δεν προλάβαινε???

Το μόνο που μου φαίνεται "παράξενο ή και απαίσιο" είναι η ίδια η απάντηση που παραθέτεις. Αν εσένα σε κάλυψε αυτό το πράγμα τότε πραγματικά δεν μπορώ να βρω μια βάση για να μπορέσω να κάνω διάλογο μαζί σου...

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2009 από Timour21
Αυτόματη ένωση μηνυμάτων

[adi32]

Τα ειπαμε 200 φορες αλλα μερικοι εχουν ξεπερασει τους επιστημονες στους οποιους νομιζουν οτι πιστευουν και με το να κρινουν καποια γραπτα 1000αδων ετων νομιζουν οτι απεδειξαν την ανυπρξια του θεου

 

 

ο διάσημος φυσικός Στίβεν Χόκινγκ, ο οποίος στοιχημάτισε χθες 300 στερλίνες ότι ένα από τα βασικά αιτήματα των πειραμάτων στο CERN, δηλαδή ο εντοπισμός του μποζονίου του Χιγκς (γνωστό και ως «Σωματίδιο του Θεού») δεν θα γίνει πραγματικότητα.

Μάλιστα ο Χόκινγκ θα προτιμούσε να μη βρεθεί το μποζόνιο του Χιγκς, γιατί, όπως τόνισε ο ίδιος, κάτι τέτοιο «θα ήταν πολύ πιο ενδιαφέρον, αφού θα έδειχνε ότι κάτι δεν πάει καλά και πως πρέπει να επανεξετάσουμε τη σκέψη μας».

Σύμφωνα με το Καθιερωμένο Μοντέλο, το μποζόνιο του Χιγκς θεωρητικά αποτελεί το σωματίδιο που δίνει μάζα σε όλα τα άλλα σωματίδια τα οποία δημιουργούν τον κόσμο μας, το Σύμπαν μας.

 

 

 

 

 

Ο Χόκινγκ, σε μία συνέντευξή του πέρυσι στο Reuters είχε υποστηρίξει ότι δεν πιστεύει στον Θεό με την κανονική έννοια. «Πιστεύω πως το σύμπαν διέπεται από τους νόμους της επιστήμης,» είχε δηλώσει χαρακτηριστικά. «Οι νόμοι αυτοί μπορεί να θεσπίστηκαν από τον Θεό , αλλά ο Θεός δεν παρεμβαίνει για να διαλύσει τους νόμους.»

[FarCry]

Ποιοι ακριβώς είναι οι εκκλησιαστικοί κύκλοι που αναφέρεις? Μέσα σε αυτούς τους "κύκλους" είναι μήπως και οι παιδεραστές/ομοφυλόφιλοι ασελγοί που ακούμε κατα καιρούς απο τα ΜΜΕ (καθολικοί-ορθόδοξοι δεν έχει σημασία). Εκτός αν απαγορεύεται μόνο η αιμομιξία και όλα τα άλλα επιτρέπονται...

 

ουδεις αναμαρτητος ("τα ρασα δεν κανουν τον παπα" σου λεει κατι?)

 

Τον σταυρωσαν γιατί έπρεπε να τον σταυρώσουν βάσει σεναρίου που είχε γράψει ο θεός αν δεν κάνω λάθος. Διοτι σύμφωνα με αυτά που γνωρίζω ο πάνσοφος θεός γνωριζε εκ των προτέρων το τι ακριβώς θα ακολουθήσει...

"Εκ προμελέτης" το "έγκλημα" λοιπον, με "ηθικό" αυτουργό τον ίδιο τον θεό.

 

αρα δεν πιστευεις στο free will. πασο

[telegamesvg]

Ο Χόκινγκ, σε μία συνέντευξή του πέρυσι στο Reuters είχε υποστηρίξει ότι δεν πιστεύει στον Θεό με την κανονική έννοια. «Πιστεύω πως το σύμπαν διέπεται από τους νόμους της επιστήμης,» είχε δηλώσει χαρακτηριστικά. «Οι νόμοι αυτοί μπορεί να θεσπίστηκαν από τον Θεό , αλλά ο Θεός δεν παρεμβαίνει για να διαλύσει τους νόμους.»

 

Τελικα , ολοι εχουν διαβασει Ελληνες φιλοσοφους κ' μονον εμεις τους κοροιδευουμε ,θεωροντας προφανως επειδη εχουμε π.χ internet εχουμε και μεγαλυτερο πολιτισμο.

[liopyr]

αφου ειναι atheist βρε captain obvious

 

FarCry απο τo υπεβολικο σου ζηλο να σωσεις τις ψυχες μας απο τα καζανια της κολασεως, μπερδευεις οχι μονο το νοημα των παραθεσεων, αλλα και αυτους που εγραψαν τα post...

[Timour21]

αρα δεν πιστευεις στο free will. πασο

 

Αυτό απο που προκύπτει?

Δεν δημιουργώ εγώ το "παράδοξο" της υπόθεσης, εγώ απλά το αναφέρω.