Προγραμματα Stage : Δραση Τωρα

[imr]

φιλε critter γενικα αυτην την στιγμη στην Ελλαδα βρισκομαστε σε εργασιακο μεσαιωνα, αυτο που αναφερεις με τους ενοικιαζομενους εργαζομενους, ειναι απλα μια απο τις χειροτερες μορφες εκμεταλευσης των εργαζομενων

(και πολυ φοβαμαι οτι τα πραγματα θα γινουν χειροτερα)

 

 

Θα διαφωνησω ομως με το θεμα των stage στον ιδιωτικο τομεα, οι επιχειρησεις θα βρουν μια φτηνη(τζαμπα βασικα) εργασια, αν υπαρχει η προυπεθεση (οπως πχ με τις πρακτικες) και δεν γινεται να ανανεωθει η συμβαση ωστε να τους κρατανε ''ομηρους'' δεν θα μπορεσει μια επιχειρηση να κρατησει ατομα απο stage σε σημαντικες θεσεις , μακροχρονια ενας μονιμος θα τους παρεχει πολυ μεγαλυτερο οφελος μονο και μονο λογω της εμπειριας που θα αποκτησει μεσα σε μερικους μηνες, την οποια θα συνεχισει να την χρησιμοποιεει, αντιθετα με τους stage οι οποιοι θα φυγουν μετα απο μερικους μηνες

 

 

Φυσικα υπαρχει το προβλημα οπως με την πρακτικη, οτι αυτοι οι εργαζομενοι στην ουσια καταληγουν να ειναι μια πολυ φτηνη λυση για εξυπηρετηση βασικων αναγκων , κατι που τους αποτρεπει να κανουν προσληψεις μονιμου προσωπικου

 

Αυτο μπορει να διορθωθει ομως

Για παραδειγμα θα μπορουσε το προγραμμα stage να μην ειναι 100% επιδοτουμενο, αλλα να συμβαλει και ο εργοδοτης, αυτο θα αυξανε το κοστος εργασιας και θα εκανε πιο ελκυστικη την προσληψη μονιμου προσωπικου (η πχ να υπαρχει περιορισμος στην απασχοληση ατομων απο stage πανω απο ενα χρονικο διαστημα)

 

 

 

 

Παντως γενικα η κατασταση στον εργασιακο τομεα ειναι τραγικη και πολυ φοβαμαι οτι θα γινει ακομα χειροτερα

[Physics_Rulez]

β)Να γινεται stage μονο σε ιδιωτικες επιχειρήσεις

 

Θα διαφωνησω ομως με το θεμα των stage στον ιδιωτικο τομεα

 

Πόσο πολύ λάθος σκεπτικό είναι αυτό! Αχ και να ξερες πως σκέφτεται ο επιχειρηματίας!

Το stage -αποκλειστικά μάλιστα- στον ιδιωτικό τομέα θα είναι

Κ Α Τ Α Σ Τ Ρ Ο Φ Ι Κ Ο για τους νέους εργαζόμενους. Η λήξη της σύμβασης και η πρόσληψη θα γίνει καθημερινό φαινόμενο. Στην παρούσα φάση ο εργοδότης δεν σκέφτεται καν την αποζημίωση απόλυσης που πρόκειται να πληρώσει στον εργαζόμενο προκειμένου να τον απολύσει, φαντάσου να μην είναι υποχρεωμένος να δώσει ούτε αυτή! Τέρμα οι μισθολογικές κλίμακες με βάση τα έτη προϋπηρεσίας, τα επιδόματα άδειας και εορτών, η σταδιοδρομία. Η κάθε επιχείρηση θα έχει 2-3 άτομα με stage "για όλες τις δουλειές", τα οποία θα βγάζουν τη χειρότερη λάντζα και θα λένε και ευχαριστώ. Όλα τα πτυχία θα είναι το ίδιο. Ίδιες (λιγοστές) αποδοχές. Ο εργασιακός μεσαίωνας για τον οποίο μιλάς υπάρχει και διογκώνεται όλο και περισσότερο.

Όσο για τον κρατικό έλεγχο που θα διασφαλίζει... θα γίνει το απόλυτο τίποτα, να είσαι σίγουρος γι' αυτό: τα ίδια λέγαμε για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, και να, σήμερα ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια κάτι πεταμένα new york college και το κακό συναπάντημα και μοιράζουν αναγνωρισμένα πλέον πτυχία, εκεί που μέχρι πέρσι ήταν του πεταματού χωρίς να γίνει απολύτως τίποτε, ούτε έλεγχος, ούτε υποδομές. Παρέχουν ακριβώς την ίδια γνώση όπως πριν από 2-3 χρόνια, με τη διαφορά όμως ότι τώρα είναι αναγνωρισμένα. Αυτή είναι η υποβάθμιση και ο μεσαίωνας για τον οποίο μιλάς. Τα εργασιακά δικαιώματα πρέπει να διασφαλίζονται και όχι να ανοίγουμε κάθε μέρα ένα καινούριο παραθυράκι με προφάσεις την εκπαίδευση των εργαζομένων. Είναι ένα βήμα πιο κοντά στην αβεβαιότητα, το άγχος και στο φόβο των νέων να τολμήσουν και να πατήσουν στα πόδια τους.

Κανείς δεν θέλει έναν υδροκέφαλο δημόσιο τομέα, σύμφωνοι, αλλά κανείς δεν θέλει περισσότερη εκμετάλλευση στον ιδιωτικό τομέα. Υπάρχει ήδη αρκετή.

Πίστεψέ με, στον ιδιωτικό τομέα και με κανονική σύμβαση δεν μπορείς να τεμπελιάζεις. Θα δουλεύεις.

Στο πανεπιστήμιο μας μάθαιναν για το κόστος που έχει μια επιχείρηση στην πρόσληψη εργαζομένων. Το κόστος αυτό λοιπόν, περιλαμβάνει και την εκπαίδευση που θα τύχει ο εργαζόμενος ώστε να αρχίσει να γίνεται όλο και πιο παραγωγικός για την επιχείρηση, μέχρι να αρχίσει η επιχείρηση να έχει κέρδος από αυτόν. Ο εργαζόμενος δεν υποτίθεται οτι είναι κερδοφόρος για την επιχείρηση από την πρώτη μέρα!

Το κόστος αυτό τώρα το μηδενίζουμε, σε βάρος του εργαζομένου φυσικά.

 

 

...σαν κέη κέη ή ακούγομαι ε; [ame]http://www.youtube.com/watch?v=1xqHbCrSzfg[/ame]

 

Επεξ/σία 30 Σεπτεμβρίου 2009 από Physics_Rulez

[imr]

Ναι δεν διαφωνω, γιαυτο πρεπει να γινουν αλλαγες οπως λεω

 

Πχ αν η εταιρια μπορει να απασχολησει ατομα μονο για καποιο χρονικο διαστημα αμεσως λυνεται το προβλημα την συνεχομενης προσληψης stageαδων και ειναι ολοι ευχαριστημενοι

 

Μια νεα επιχηρηση πχ θα εχει φτηνη εργασια για καποιο χρονικο διαστημα(1-2 χρονια πχ) και οι ανεργοι θα βρουν δουλεια για καποιο διαστημα (και εμπιειρια ταυτοχρονα)

[Critter]

Μια νεα επιχηρηση πχ θα εχει φτηνη εργασια για καποιο χρονικο διαστημα(1-2 χρονια πχ) και οι ανεργοι θα βρουν δουλεια για καποιο διαστημα (και εμπιειρια ταυτοχρονα)

 

Δηλαδη συγνώμη, ποσο πιο φτηνή εργασία να έχει μια επιχείρηση; Αυτη τη στιγμη δίνουν 600 και 700€ ακομα και σε αποφοιτους πανεπιστημίου. Δεν καταλαβαινω γιατι πρέπει να ξεφτυλίστουμε τόσο πολυ σαν ανθρωποι και να πρεπει να καταντήσουμε να παίρνουμε 450€ πρώτη δουλειά. Τι πραγματα είναι αυτα?

Εκτος βεβαια αν λυπόμαστε τις κακομοίρες τις επιχειρήσεις που μας έχουν ρουφηξει το αίμα τοσα χρόνια.

[Snoob]

Θα γράψω μία τελευταία φορά το εξής απλό: σεβαστείτε τους κανονισμούς του insomnia και μην σχολιάζετε πολιτικά κόμματα.

 

Αν αδυνατείτε να διατυπώσετε την άποψή σας χωρίς να συμπεριλάβετε απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς για τον άνθρωπο που σας έκανε ένα ρουσφέτι το οποίο δεν βγήκε τελικά τόσο σούπερ ουάου όσο ελπίζατε, μην γράφετε τίποτε.

 

Τα μηνύματα που ακολούθησαν διαγράφηκαν επειδή έπαψε να υφίσταται το σημείο αναφοράς τους, όχι επειδή παραβίαζαν κάποιον κανονισμό.

 

Ευχαριστώ.

[papahlamidas]

Στον «αέρα» χιλιάδες εργαζόμενοι με Stage στο Δημόσιο

 

Τελικά η νέα Κυβέρνηση τους έστειλε όλους αδιάβαστους.

Δεν μπορεί να περιμένεις να γίνεις μόνιμος σε τέτοια προγράμματα.

Αυτοί που τα κατάφεραν είχαν σίγουρα μεγάλα βύσματα.

Πάντως το ότι καταργεί εντελώς τον συγκεκριμένο θεσμό δεν πιστεύω ότι είναι ότι καλύτερο.

[ikaruga24]

Δηλαδη τι αλλο περιμενες? Παρανομα εμεναν σε αυτες τις θεσεις, παρανομα προσπαθουσαν να μονιμοποιηθουν "προσπερνώντας" τον ΑΣΕΠ και περαν απο αυτο το προγραμμα αυτο το πληρωνω εγω και εσυ και οχι η ΕΕ. Θα κοψουν τα παντα τωρα προκειμενου να μειωθει το ελλειμα αλλα θα το παρουν χαμπαρι οτι πρεπει να ριξουν λεφτα στην αγορα για να κινηθει χρημα? Οχι στο κλεισιμο μαγαζιων αλλα ανοιγμα, εστω και μικρων. Ολα συμβαλουν στους φορους και στις πληρωμες των δημοσιων (που τουλαχιστον το 50% πρεπει να απολυθει για μενα γιατι δεν νοειται χωρα 10 εκκατομυριων ανθρωπων να εχει τοσους πολους δημοσιους αλλα τελος παντων).

 

Το οτι "γλυτωσαμε" και εμεις και τα παιδια που ειναι μεσα στο προγραμμα ειναι ενα βημα μπροστα.

[pournaras]

Κοιτα που θα αναγκαστω να πω και καλα λογια για τον Giorgakis...

[The_Judas]

Δηλαδη συγνώμη, ποσο πιο φτηνή εργασία να έχει μια επιχείρηση; Αυτη τη στιγμη δίνουν 600 και 700€ ακομα και σε αποφοιτους πανεπιστημίου. Δεν καταλαβαινω γιατι πρέπει να ξεφτυλίστουμε τόσο πολυ σαν ανθρωποι και να πρεπει να καταντήσουμε να παίρνουμε 450€ πρώτη δουλειά. Τι πραγματα είναι αυτα?

Εκτος βεβαια αν λυπόμαστε τις κακομοίρες τις επιχειρήσεις που μας έχουν ρουφηξει το αίμα τοσα χρόνια.

 

Το stage απευθύνεται σε μικρές εταιρίες. Δεν υπάρχει περίπτωση να πάνε για stage σε πολυεθνικές.

Με αυτό τον τρόπο υποτίθεται οτι βοηθάνε τις μικρές επιχειρήσεις να προχωρήσουν και να γίνουν πιο δυνατές αλλά και να δώσουν εμπειρία σε κάποιους νέους ανέργους.

 

Σίγουρα δεν είναι οτι καλύτερο μισθολογικά αλλά δεν πρέπει να το απορρίπτουμε πλήρως.

 

Το ζήτημα είναι γιατί δόθηκαν τα χρήματα των stage σε 30.000 νέους δημοσίους υπαλλήλους και δεν διοχετεύτηκαν σε επιδότηση απασχόλησης σε μικρές επιχειρήσεις.

[Critter]

Το stage απευθύνεται σε μικρές εταιρίες. Δεν υπάρχει περίπτωση να πάνε για stage σε πολυεθνικές.

Με αυτό τον τρόπο υποτίθεται οτι βοηθάνε τις μικρές επιχειρήσεις να προχωρήσουν και να γίνουν πιο δυνατές αλλά και να δώσουν εμπειρία σε κάποιους νέους ανέργους.

 

Σίγουρα δεν είναι οτι καλύτερο μισθολογικά αλλά δεν πρέπει να το απορρίπτουμε πλήρως.

 

Το ζήτημα είναι γιατί δόθηκαν τα χρήματα των stage σε 30.000 νέους δημοσίους υπαλλήλους και δεν διοχετεύτηκαν σε επιδότηση απασχόλησης σε μικρές επιχειρήσεις.

 

Περιμενε ρε συ. Η μικρή εταιρία δεν μπορεί να δώσει 500-600€? Το μινιμουμ σου λεω. Αν δεν μπορει, δεν εχει λόγο ύπαρξης. Να βάλει και άλλα 350-450€ το κράτος για κίνητρο προς τον εργάτη και τον εργοδότη και τσούπ έχουμε έναν αξιοπρεπέστατο μισθό για προτοεργαζόμενο. Ενώ τώρα παίρνει 450 αυτος που ειναι σε stage χωρίς να μαθαινει τιποτα και 700 αυτος που ειναι στον ιδιωτικό τομεα.

[mangepsamin]

Μας κοροιδεψαν ,αυτη ειναιαληθεια.2 χρόνια 380 ευρω τον μηνα , μπες μου ειπαν και θα σε διορισουμε εκτος ασεπ.

[billdanos]

Μας κοροιδεψαν ,αυτη ειναιαληθεια.2 χρόνια 380 ευρω τον μηνα , μπες μου ειπαν και θα σε διορισουμε εκτος ασεπ.

 

Όταν "παίζεις" με τέτοιους όρους -σε βάρος των άλλων- θα πρέπει να περιμένεις ανάλογες εξελίξεις!

[mangepsamin]

Όταν "παίζεις" με τέτοιους όρους -σε βάρος των άλλων- θα πρέπει να περιμένεις ανάλογες εξελίξεις!

Σε βαρος ποιων ,για να καταλαβω .Ανεργος 1.5 χρονο απο τον οαεδ πηγα.

[billdanos]

Σε βαρος ποιων ,για να καταλαβω .Ανεργος 1.5 χρονο απο τον οαεδ πηγα.

 

Σε βάρος όλων των άλλων που προσπαθούν να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ. Τα προγράμματα stage δεν δημιουργήθηκαν για να σε βολέψουν από το παράθυρο στο δημόσιο αλλά για να αποκτήσεις μια σχετική εργασιακή εμπειρία για όσο διάστημα είσαι άνεργος, σε συνδυασμό με πολύ λίγα βασικά χρήματα.

[black_widow]

Σε βαρος ποιων ,για να καταλαβω .Ανεργος 1.5 χρονο απο τον οαεδ πηγα.

 

Ε καλά τώρα, πλάκα μας κάνεις...:mad: