Ολυμπιακός

[The_Edge]

Δε βλέπω καμιά τρελλή πίκρα. Μάλλον αυτό θέλουν να βλέπουν άλλοι.

 

 

Πίστεψέ με, είναι εμφανής.

[kirileman]

Θα με κάνεις να επαναλάβω αυτό που έγραψα πριν και δεν μ' αρέσει να επαναλαμβάνομαι... Οι περισσότεροι γαύροι έχουν διαπιστώσει προ πολλού τι συμβαίνει στην ομάδα, τα γράφουμε και τα λέμε από την αρχή της χρονιάς.

 

Αν είχατε μπει σε παναθηναϊκό mode από πρόπερσι θα είχατε καταλάβει πως αγωνιστικά πάτε από το κακό στο χειρότερο. Τελικά το καταλάβατε φέτος που σίγησαν οι σφυρίχτρες.

Από πρόπερσι;;;;; Πέρυσι δεν ήταν που το πήραμε περίπατο και μάλιστα με κάτι 4αρες-5αρες σε Ελλάδα και Ευρώπη για ένα ενάμιση μήνα;

[izerman76]

Ειναι δεδομενο πως δεν εχουμε καλους και ποιοτικους παιχτες....

Αυτο ειναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ...

Και τωρα μας τυχαινει ο πιο ποιοτικος μας να φευγει λογω προβλημα υγειας....

 

Απο δω και περα...

Εχει λαθη και ο προπονητης σημερα...

Και δε μιλαω πως αν επαιζε πιο ορθοδοξα ο Ολυμπιακος σημερα θα κερδιζε ανετα και με διαφορα...

Απλα με ενα πιο ορθολογικο στησιμο θα εδειχνε πιο καλος και θα προσπαθουσε με πιο σωστο τροπο για τη νικη...

(Γραφω πιο πανω τις παρατηρησεις μου για το στησιμο)

 

Αυτα σου φτανουν...??

Μπορεις να απαντησεις ποδοσφαιρικα αν θες να γινει πιο ωραια συζητηση...

 

 

Ρε παιδιά επειδή όσο και να θέλουμε να το πιστεύουμε και ο Μπαντοβιτς όσο (κυρίως) και ο Ζίκο από μπάλα ξέρουν περισσότερο απ 'ότι όλοι μαζι στο φόρουμ - για να στήνουν έτσι την ομάδα κάτι θα βλέπουν και προσπαθούν με αλχημείες να σώσουν τα ασυμάζευτα.

 

Να μιλήσουμε ποδοσφαιρικά - κάθε ομάδα όταν δουλεύεται στη προετοιμασία, φτιάχνεται με ορισμένα πράγματα στο μυαλό, συνήθως βάσει των χαρακτηριστικών των παικτών και των στόχων της ομάδας. Ο Κετσπάγια πήρε το μήνυμα φέτος ότι πρώτος στόχος είναι οι όμιλοι. Όλοι ξέρανε το τι στυλ ομάδας είχε φτιάξει ο Τιμουρ - σφιχτή άμυνα, αντεπιθέσεις και κλέψιμο αποτελεσμάτων από μεγαλύτερες ομάδες, που για τα ελληνικά δεδομένα στην Ευρώπη είναι μια χαρά, υπό μια βασική προϋπόθεση - να κάνει απόλυτο κουμάντο ο προπονητής, γιατί όλο το σύστημα στηρίζεται στην ομαδική δουλειά.

 

Στον Ολυμπιακό αυτό δεν ισχύει - με ευθύνη του Κόκκαλη κουμάντο κάνουν οι βεντέτες της ομάδας, επειδή ο Σωκρατες είδε πως το επίπεδο στο ελλάντα είναι τόσο χαμηλο που αρκούν 2-3 ενέργειες μεγάλων παικτών για να πάρουν ένα παιχνίδι, οπότε τους κράταγε χαρούμενους αφήνοντας τους ουσιαστικά χωρίς προπόνηση (δεν είναι τυχαίοι τόσοι τραυματισμοί).

 

Έρχεται ο Ζικο, βρίσκει μια ομάδα χωρίς προετοιμασία (γιατί ο Κετσπάγια δεν είχε την προσωπικότητα όπως ο Βαλβέρδε ή ο Μπάγεβιτς παλιότερα να επιβληθεί και δεν είχε και στήριξη).

 

Βλέπει ότι η φυσική κατάσταση δεν αρκεί για να κάνει αυτό που είχε σχεδιαστεί η ομάδα να κάνει - να πρεσάρει σε όλο το γήπεδο και να εκμεταλλευτεί το όλα τα χσφ του Ολυμπιακού σκοράρουν (Τοροσίδης, Μαρέσκα, Ντούντου, Γκαλέτι) αν πάρουν τη μπάλα απέναντι σε ανοργάνωτη άμυνα.

 

Σύστημα οργανωμένο για να διασπαστούν κλειστές άμυνες δεν υπάρχει, γιατί δεν υπάρχουν και παίκτες με τέτοια χαρακτηριστικά - καλή ντρίπλα στο 1 εναντίον 1 (πχ Λέτο), καλός πασαδόρος (Μπελούτσι),

 

Ζήτησε συγκεκριμένα πράγματα (μεταγραφές), έδωσε τόσες μέρες άδεια γιατί έβλεπε ότι οι παίκτες ήταν καμμένοι και ήθελε να τους ξεκουράσει, έκανε αλχημείες γιατί μόνο έτσι μπορεί να σωθεί αυτή τη στιγμή η κατάσταση στην ομάδα σας. Αν δεν το έχετε καταλάβει, έτσι όπως παίζετε δεν σας έχω πολύ σίγουρους για τη 2η θέση στα πλεϋ οφ.

 

Και το προηγούμενο ποστ ήταν απλά απορία για όλους αυτους που βρίζανε τον Ζικο για το ότι δεν έβαζε τον Στολτίδη αμυντ. χαφ στον Άρη (ενώ είναι φανερό πως είναι πρώην ποδοσφαιριστής) ή γιατί δεν έβαζε τον Ζαϊρι (!!!), και δεν βλέπανε πως η ομάδα σας σερνοτανε από την αρχή της χρονιάς.

 

Αυτα.

[johnnyestia]

Από πρόπερσι;;;;; Πέρυσι δεν ήταν που το πήραμε περίπατο και μάλιστα με κάτι 4αρες-5αρες σε Ελλάδα και Ευρώπη για ένα ενάμιση μήνα;

 

Πέρυσι όλη την χρονιά είχες κάνει 5 ματς της προκοπής. Στην Ευρώπη σε απέκλεισαν με ατιμωτικό τρόπο η Ανόρθωση και η Σεντ Ετιεν. Στην Ελλάδα κατάφερες με 8 πέναλτι παραπάνω να έχεις χειρότερη επίθεση από τον ΠΑΟ που είχε σέντερ φορ τον Μάτζιο, τον Πετροπουλο και τον Ροντρίγκο Σόουζα. Ο "περίπατος" ήταν καλά στημένος.

 

Αν είσαι από αυτούς που φώναζαν "Ερνέστο Βαλβέρδε" στο γήπεδο και θεωρείς πως πέρυσι είχες ομάδα αξιώσεων, τότε είτε έχεις κοντή μνήμη είτε δεν είσαι πολύ σχετικός με το άθλημα.

[alexis333]

Δε λεω πως δε ξερουν μπαλα οι προπονητες αλλα και εμεις μπορουμε να δουμε καποια πραγματα μες το γηπεδο...

Και ειδαμε σημερα μερικα που καναν και εμφαση ...

 

Ωραια να κανει αλχημιες ο Ζικο δε λεω αλλα να μου βαλει ρε φιλε τον Ντομι αμ χαφ...

Ή τον Στολτιδη δεκαρι...

Εκανε εξωπραγματικα πραγματα και μη το αρνηθεις...

 

Και ο Στολτισης οκ εχει πεσει πολυ το λεω κι εγω...

Σημερα ηταν πολυ χαλια, παρα πολυ...

Αλλα οταν με τον Αρη δεν ειχε κανεναν αυτος εβαλε το Ντομι...

 

Για να παιξει μπαλαρα ο Ολυμπιακος δεν εχει τους παιχτες αυτη τη στιγμη...

Και τωρα χανεται κι ο Γκαλετι που εδινε μια ποιοτητα...

 

Και ξαναλεω το ρητο μου για να κανω ωραιο τελειωμα....

Παιξε σωστα και χασε...

[godslayerxp]

Αν είχατε μπει σε παναθηναϊκό mode από πρόπερσι θα είχατε καταλάβει πως αγωνιστικά πάτε από το κακό στο χειρότερο. Τελικά το καταλάβατε φέτος που σίγησαν οι σφυρίχτρες.

 

Οι σφυρίχτρες δεν σιγούν ποτέ φίλε μου γιατί φέτος όπου χρειάστηκε σε έσπρωξε. Είτε με αλεπάλληλες αποβολές του αντιπάλου είτε με αποβολές που γλύτωσατε, είτε με πέναλτι που δεν πήρε ο αντίπαλος. Κόψτε το παραμύθι ότι τώρα είναι όλα καλά... γελάει ο κόσμος.

 

ΣΑΦΩΣ όμως η βαθμολογία είναι δίκαιη και αξίζετε το πρωτάθλημα. Ο ΠΑΟ φέτος είναι καλύτερος, τρέχει περισσότερο αντέχει περισσότερο και κάνει πολλές ευκαιρίες για γκολ που είναι ο σημαντικότερος παράγοντας για να πάρεις το πρωτάθλημα στην Ελλάδα.

 

Αυτή είναι η διαφορά μας γιατί εγώ επικεντρώνομαι στο χάλι μου και όχι σε δικαιολογίες όπως εσύ τόσα χρόνια. Γι'αυτό άλλωστε ήσουν τόσα χρόνια και συνεχόμενα δεύτερος γιατί περιοριζόσουν στην κλάψα. Να φανταστείς ότι φέτος η ευκολότερη νίκη του τραγικού Ολυμπιακού ήταν με τον ΠΑΟ το 2-0. Ακόμα και εκεί οι πρώτες κουβέντες που άκουσα από σας ήταν δικαιολογίες και όχι κράξιμο για την εμφάνιση της ομάδας σας.

[johnnyestia]

Οι σφυρίχτρες δεν σιγούν ποτέ φίλε μου γιατί φέτος όπου χρειάστηκε σε έσπρωξε. Είτε με αλεπάλληλες αποβολές του αντιπάλου είτε με αποβολές που γλύτωσατε, είτε με πέναλτι που δεν πήρε ο αντίπαλος. Κόψτε το παραμύθι ότι τώρα είναι όλα καλά... γελάει ο κόσμος.

 

Για βάλε τα κάτω που με έχει σπρώξει η διαιτησία. Για να μάθω γιατί γελάει ο κόσμος δηλαδή.

 

Η διαιτησία πάντοτε θα κάνει λάθη. Το πρόβλημα είναι όταν από τα λάθη αυτά τυχαίνει να επωφελείται πάντα η ίδια ομάδα και να την πληρώνουν άλλες. Φέτος δεν συμβαίνει αυτό και αν βάλουμε κάτω φάσεις, αγώνες κτλ θα δεις πως όντως έτσι είναι.

[Erwdios]

Για βάλε τα κάτω που με έχει σπρώξει η διαιτησία. Για να μάθω γιατί γελάει ο κόσμος δηλαδή.

 

Η διαιτησία πάντοτε θα κάνει λάθη. Το πρόβλημα είναι όταν από τα λάθη αυτά τυχαίνει να επωφελείται πάντα η ίδια ομάδα και να την πληρώνουν άλλες. Φέτος δεν συμβαίνει αυτό και αν βάλουμε κάτω φάσεις, αγώνες κτλ θα δεις πως όντως έτσι είναι.

 

 

Όπως σήμερα ας πούμε που έπρεπε να παίζεις με 10 από το 15 και ο Σπάθας έκανε τον τυφλό.

 

Δεν πας να δουλέψεις βοηθός του Βασιλάκη? Να αναλύετε φάσεις όλη μέρα?

 

Όσο για τις ατιμωτικές ήττες στην Ευρώπη που ανέφερες, ατιμωτικές είναι μόνο οι καθαρές τεσσάρες από τον ευνοούμενο από τη διαιτησία τόσα χρόνια (κατά τα λεγομενά σου). Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της Χαλιμάς για να ξεχάσετε τους διασυρμούς σας τόσα χρόνια από τον πρωταθλητή.

 

 

Και το λεω αυτο επειδη πιστευω πως ο Παναθηναικος με τον τιτλο που θα παρει + την επερχομενη και αναμενομενη ενισχυση του ροστερ το ερχομενο καλοκαιρι, θα ειναι ακομα πιο δυνατος. Επομενως, για να εκθρονισεις

τον πρωταθλητη θεωρω πως θα χρειαστει επιπλεον προσπαθεια απο τους προπονητες και τους παικτες μας και, οπωςδηποτε, επιπλεον κεφαλαια απο τον Κοκκαλη.

 

Ο βάζελος χρειάζεται 4-5 μεταγραφές τουλάχιστον. Θέλει ξήλωμα όλη η άμυνα και χρειάζεται καθαρό δεξί χαφ, ενω του λείπει και ένας δεύτερος καθαρός επιθετικός για να πει κανείς ότι ολοκληρώνεται το ρόστερ του. Ο Καραγκούνης θα συνεχίσει του χρόνου? Χλωμο. Ο Ζιλμπέρτο?

Αυτό που με χαροποιεί ιδιαίτερα είναι ότι εφησυχάζονται με το +8 και βλέπεις ότι δεν κινούνται για κεντρικό χαφ που είναι φανερό ότι τους λείπει. Τις ίδιες μλκίες που έκανε ο Κόκκαλης κοινώς.

Εμείς να κάνυμε 3-4 σωστές κινήσεις και τα άλλα θα έρθουν, όπως πάντα.

[konnak]

Παιδιά, εγώ πιστεύω αυτό που προέχει είναι να επανέλθει η ηρεμία στην ομάδα, για να μπορέσετε να χτυπήσετε τον ΠΑΟΚ στο κυνήγι της 2ης θέσης. Τίποτα δεν έχει χαθεί ακόμα, υπάρχουν και play off.

 

 

...ooh, wait

 

[Absinthe]

Γουσταριζω.

 

Συνεχιστε.

[johnnyestia]

Όπως σήμερα ας πούμε που έπρεπε να παίζεις με 10 από το 15 και ο Σπάθας έκανε τον τυφλό.

 

Όταν έκαναν το ίδιο ο Τοροσίδης με ΑΕΚ και ο Ντιόγο με ΠΑΟΚ στην Τούμπα δεν είδα να βγαίνεις να λες ότι σε έσπρωξαν οι διαιτητές. Εκτός και αν εννοείς να έπαιρνε 2η κίτρινη, όπου αγνοείς πως η πρώτη ήταν για γέλια. Ο Σπάθας επίσης ήταν αόμματος στο τεντωμένο χεράκι στην σέντρα του Κατσουράνη.

 

Θυμάσαι ο,τι σε βολεύει, όπως πάντα.

[godslayerxp]

Για βάλε τα κάτω που με έχει σπρώξει η διαιτησία. Για να μάθω γιατί γελάει ο κόσμος δηλαδή.

 

Η διαιτησία πάντοτε θα κάνει λάθη. Το πρόβλημα είναι όταν από τα λάθη αυτά τυχαίνει να επωφελείται πάντα η ίδια ομάδα και να την πληρώνουν άλλες. Φέτος δεν συμβαίνει αυτό και αν βάλουμε κάτω φάσεις, αγώνες κτλ θα δεις πως όντως έτσι είναι.

 

Λάθος άνθρωπο βρήκες για να σου πει φάσεις, όπως σου είπα πρίν δίκαια είσαι πρώτος... οπότε δεν μπαίνω στη διαδικασία ποτέ να "κρατάω αρχείο".

 

Από τα λίγα πρόχειρα που μου έρχονται είναι το πέναλτι που δεν πήρε ο Άρης στο οάκα, οι με το ζόρι αποβολές σε ομάδες που σου έβγαλαν το λάδι στο οακα όπως Πανιώνιος, Εργοτέλης (με τον Εργοτέλη "γλυτωσε" την 2 κίτρινη ο Βύντρα 2-3 φορές όσο ήταν 1-1 το σκορ), κάτι περίεργες λήψεις για το αν είναι οφσάιντ ή όχι ο Σισέ κλπ... αν τα βάλω καλύτερα κάτω θα σου βρω περισσότερα.

 

Αν θες τη γνώμη μου για τις παραπάνω φάσεις... ναι είναι λάθος του διαιτητή και δεν το έκανε σκόπιμα, αλλά εσύ δεν θα το έλεγες ποτέ αυτό (ούτε από μέσα σου).

 

Και εννοείται ότι συμφωνώ μαζί σου ότι πέρσυ ο Ολυμπιακός έκανε 4-5 καλά ματς... Και το σπρώξιμο που λες εσύ, αν θέλω να σε αντιμετωπίσω με τον δικό σου τρόπο σκέψης, ήταν περισσότερο για να γίνει θέμα και να έχεις εσύ να λες. Ακόμα κ'ετσι ήταν καλύτερος ο Ολυμπιακός πέρσυ αλλά εσύ δεν θες/μπορείς να το δεις.

[Mika]

Όπως σήμερα ας πούμε που έπρεπε να παίζεις με 10 από το 15 και ο Σπάθας έκανε τον τυφλό.

 

 

με οφσαιντ πηγαν να σας μειωσουν την αποσταση απο την κορυφη ερωδιε....

[Erwdios]

με οφσαιντ πηγαν να σας μειωσουν την αποσταση απο την κορυφη ερωδιε....

 

Μικα, ας έδινε την αποβολή κι ας σφύριζε και το offside. Ετεροχρονισμένες φάσεις με τη φάση που ανέφερα να προηγείται. Καταλαβαίνεις ότι αν είχες μείνει με 10 από εκείνο το χρονικό σημείο τα πράγματα θα δυσκόλευαν ασφυκτικά, σωστά?

 

Αν ήθελαν να μειώσουν την απόσταση από την κορυφή όπως λες, θα έδιναν ένα πέναλτι στο μαρκάρισμα στον Τοροσίδη και θα βγαίνατε να κλαφτείτε εδώ μέσα οι γνωστοί άγνωστοι. Καλά έκανε και δεν έδωσε κανένα αμφισβητούμενο σφύριγμα ο Δαλούκας, για να μην αρχίσουν τα δικά μας τα φυντάνια να παραμυθιάζονται με τη διαιτησία και να αρχίσουν να βρίζουν πάλι Μπάντοβιτς κλπ.

ΕΝ κατακλείδι, δίκαια το παίρνετε το πρωτάθλημα, με έναν ανύπαρκτο Ολυμπιακό εμπνέυσεως Κόκκαλη και με το σπρώξιμο που χρειάζεται όσο πιο διακριτικά γίνεται.

 

Η αγκωνιά είναι απευθείας κόκκινη, για όσους κάνουν την πάπια και μας λένε για δεύτερη κίτρινη.

[Mika]

Μικα, ας έδινε την αποβολή κι ας σφύριζε και το offside. Ετεροχρονισμένες φάσεις με τη φάση που ανέφερα να προηγείται. Καταλαβαίνεις ότι αν είχες μείνει με 10 από εκείνο το χρονικό σημείο τα πράγματα θα δυσκόλευαν ασφυκτικά, σωστά?

 

 

 

απλά η ελληνική διαιτησία είναι για τον π0..τσο