Μετάβαση απο PC σε Mac (Τελικά Αξίζει ? )

[man kerinoi]

απαντηση στο ερωτημα του νηματος: ΝΑΙ

[darklordvader77]

 

 

 

 

αδιαφορώ για όλα και δες το όπως θες δεν υπάρχει λόγος να έρθω και άλλο σε αντιπαράθεση μαζί σου.

Αλλα σε παρακαλώ κόψε να απαντάς για μένα.

 

αν αδιαφορεις, οκ, σεβαστο, απλα ετσι δειχνεις ποσο ανοιχτος εισαι κ τι απολυτη γνωμη εχεις σε καινουργια πραγματα για σενα.. ΑΝ κοψεις ειδικα κ την μπουρδολογια, δεν εχω λογο να ασχοληθω αλλο μαζι σου

 

Εν κατα κλειδι, αμα δεν θες να απαντησεις/διαβασεις/καταλαβεις τον τροπο σκεψης μου, that's fine with me.. τον καταλαβαν μερικοι εδω τον δικο σου, οποτε τα συμπερασματα ας τα κρατησει ο καθενας για τον εαυτο του.

[Street-Fighter]

 

αν αδιαφορεις, οκ, σεβαστο, απλα ετσι δειχνεις ποσο ανοιχτος εισαι κ τι απολυτη γνωμη εχεις σε καινουργια πραγματα για σενα.. ΑΝ κοψεις ειδικα κ την μπουρδολογια, δεν εχω λογο να ασχοληθω αλλο μαζι σου

 

Εν κατα κλειδι, αμα δεν θες να απαντησεις/διαβασεις/καταλαβεις τον τροπο σκεψης μου, that's fine with me.. τον καταλαβαν μερικοι εδω τον δικο σου, οποτε τα συμπερασματα ας τα κρατησει ο καθενας για τον εαυτο του.

 

ναι οντως ο τελευταίος λογος ειναι αυτος που μετράει στις μέρες μας.

συνέχισε το  offtopic κυριε guru.

 

[darklordvader77]

 

 

ναι οντως ο τελευταίος λογος ειναι αυτος που μετράει στις μέρες μας.

συνέχισε το offtopic κυριε guru.

 

 

offtopic καντηντησε, διοτι πραγματικα εποιχειρηματα δεν ειδε κανεις απο σενα ποτε..

 

αλλα επειδη ειμαι μετριοφρων κ δεν ειμαι κανας γκουρου, θα σε συμβουλεψω να μην συνεχισεις το master της μπουρδολογιας.. αντε, με τις υγειες σου

[vag3d]

Παιδιά, πάνω απο όλα ηρεμία.

Μπορούμε να αρκεστούμε στις απαντήσεις μας στο στυλ-->

"Ναι, αξίζει διότι αυτό εκείνο το αλλο"

"Οχι, δεν αξίζει διότι αυτο εκείνο το άλλο"

ή

"Εμένα με βόλεψε η μετάβαση και δεν το μετάνιωσα διότι παρα το γεγονός ότι ...ταδε ...ταδε τάδε...μπλά μπλά... έχω εκείνο το άλλο κλπ."

ή

"έχει πολύ καλύτερο interface, και γενικότερα το Hardware δεν χρειάστηκε να το κάνω αλλαγές γιατί με κάλυπτε".

ή ...πιό επιστημονικές / τεχνικές απαντήσεις αν μπορείτε.

 

Το να φιλονικήσουμε ο ένας με τον άλλο απλώς για την κόντρα, δεν έχει νόημα και δεν βγαίνει και άκρη.

Πιό σημαντική είναι η μετάδοση της εμπειρίας του καθένα μέσω του thread για να μπορούμε να έχουμε όσο πιο καθαρή άποψη η οποία αν μη τι άλλο ΔΕΝ γίνεται να είναι πάντα "αντικειμενική" (σε εισαγωγικά το "αντικειμενική" πάντα).

 

Για παράδειγμα εγώ στο post μου (Νο. 370 και No. 375) (αλλα και σε άλλα post μου) παρά το γεγονός οτι ήμουν εξαιρετικά κουραστικός (λογω μεγέθους post) (και συγνώμη αν σας κούρασα λιγάκι με το μέγεθος) ήμουν όσο πιό ξεκάθαρος μπορούσα και όσο πιό "ακαριαίος" σε αυτό που ήθελα να πω. (τουλάχιστον προσπάθησα).

 

Να ένα καλό πιστεύω ερώτημα--> Για παράδειγμα, τι κακό θα μπορούσε να αντιμετωπίσει κάποιος PC User μεταβαίνοντας απο PC σε Mac?

[Whiteyez]

Μήπως θα βοηθούσε και μία ψηφοφορία?

[darklordvader77]

μωρε αμα δε καταλαβαινει κανεις κ τα βασικα Ελληνικα... τεσ πα

 

στο ερωτημα σου, κυριως τη συνηθεια: πως αλλαζει η γλωσσα, ποιο προγραμμα αντιστοιχο/ιδιο υπαρχει με αυτο που χα συνηθισει κτλ. όλα τα υπολοιπα θα ρθουν με την καθημερινη ενασχοληση του λειτουργικου..

 

επίσης για τους πρόσφατους switchers καλο ειναι να διαβασουν τις πρωτες βοήθειες οταν παει κατι στραβα που παραθετω σε αυτο το site:

 

http://www.macephemera.gr/page.php?2

[waves]

Δεν ξέρω πόση σημασία έχει η άποψή μου, αλλά επιτρέψτε μου να την πω, καθώς είμαι "switcher", όπως είθισται να λέγεται, εδώ κι ένα χρόνο.

 

Χρησιμοποιώ χρόνια υπολογιστές, χωρίς να είμαι "power user" και να κάνω overclocking και άλλα τέτοια. Μου αρέσει η πληροφορική, όμως, και λόγω δουλειάς μαθαίνω κάθε μέρα καινούρια πράγματα και είμαι σε ένα καλό επίπεδο.

 

Πριν ένα χρόνο πήρα mac και συγκεκριμένα iMac 24 στα 2,8 GHz. Πριν χρησιμοποιούσα PCs είτε desktop είτε laptop.

 

Τι αποκόμισα από αυτήν την αλλαγή (switching):

 

1) Πιστεύω έχω ένα πολύ σταθερότερο λειτουργικό σε σχέση με τα Windows, που χρησιμοποιούσα. Ποτέ δε μου έχει "κρασάρει" το σύστημα, σε αντίθεση με τα Windows, που μια-δυο φορές το μήνα, έκανε και τα περίεργά του. Σε θέμα εφαρμογών, πολλές φορές στο mac λαμβάνω το μήνυμα "the application does not responding", αλλά με ένα force quit τελειώνει το θέμα, σε αντίθεση με τα windows, που πολλές φορές χρειαζόταν restart.

 

2) Στο θέμα της ποικιλίας των εφαρμογών, δε μου έχει λέιψει κάτι, αφού βρήκα αξιόλογες commercial ή free/open source εφαρμογές και αν καμιά φορά είχα πραγματικά ανάγκη τα windows για κάτι χρησιμοποιώ virtual server.

 

3) Στο θέμα του hardware, προσωπικά, είμαι υπερευχαριστημένος με την απόδοση του υπολογιστή και ειλικρινά, ανάλογα και με τις μελλοντικές βέβαια, πιστεύω, ότι θα κρατήσω το μηχάνημά μου πολύ καιρό. Εξάλλου, πριν κάνω το switching, δανειζόμουν ένα Powerbook (αν δεν κάνω λάθος) ενός φίλου, το οποίο το έχει ακόμα και δουλεύει μαι χαρά. Εννοείται, ότι δεν πρόκειται να πιάσει αποδόσεις και ταχύτητες ενός alienware, αλλά εγώ, προσωπικά, ως μέσος χρήστη δεν αισθάνομαι, ότι τις χρειάζομαι.

 

4) Ως προς το design...Μπορεί να μην είναι ιδιαίτερα υπολογίσιμο μέγεθος στο αμιγώς κομμάτι της πληροφορικής αυτό, αλλά, όπως και σε ένα αυτοκίνητο ... θέλω να μου αρέσει και το design σε σχέση με την απόδοση.

 

5) Σα συνολική εκτίμηση, έχω την αίσθηση, ότι με ένα Macintosh (προς το παρόν) δουλεύεις κι εργάζεσαι απρόσκοπτα σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από ότι με ένα PC - Windows. Δεν αντιλέγω, ότι, ίσως, υπάρχουν εργασίες, που απαιτούν Windows.

 

Ένα χρόνο μετά είμαι απόλυτα ευχαριστημένος και δεν σκοπεύω να γυρίσω σε PC, εκτός φυσικά αν αλλάξει η κατάσταση είτε με Windows είτε ακόμα και με Linux. Η "μάχη" της Αpple και της Microsoft, κερδισμένο βρίσκει εμένα και μόνο εμένα, αφού θα είμαι σε θέση να επιλέγω το καλύτερο δυνατό.

 

Ό,τι είπα είναι φυσικά προσωπικές εκτιμήσεις μιας κι έκανα το "switching". Αυτά...

[vag3d]

Ορίστε..!!! Να μια πολυ όμορφη απάντηση..!!! (απο άποψη Flaming κλπ)

Δεν μας είπες όμως πάνω - κάτω τι ακριβώς κάνεις με το Computer σου (για τι δουλειές το χρησιμοποιείς κυρίως).

[waves]

Έχεις δίκιο, συγγνώμη, ήθελα να το γράψω, αλλά ξεχάστηκα.

 

Αν χωρίσουμε αυτά που κάνω σε δύο κατηγορίες:

 

Γενικά:

- Πλοήγηση στο διαδίκτυο,

- Επεξεργασία κειμένου (και πολλή χρήση, εν γένει του office) ενίοτε με ΜS Office for mac, ενίοτε με iWork.

- Ταινίες, μουσική και τα συναφή

- Εν γένει όλες οι απλές καθημερινές ασχολίες ενός μέσου χρήστη.

 

Ειδικότερα:

- Ηχογραφήσεις

- Κατασκευή ιστοσελίδων (κυρίως στο δημιουργικό κομμάτι "graphics")

- DTP (Desktop Publishing)

- Βάσεις δεδομένων

- Φωτογραφία

 

Αυτά

[paredwse]

Tα άσχετα με το παρόν θέμα μηνύματα μεταφέρθηκαν εδώ:

http://www.insomnia.gr/forum/showthread.php?t=318428

 

Οποιοδήποτε άλλο offtopic μήνυμα θα διαγραφεί.

[vag3d]

Σε θέμα εφαρμογών, πολλές φορές στο mac λαμβάνω το μήνυμα "the application does not responding", αλλά με ένα force quit τελειώνει το θέμα, σε αντίθεση με τα windows, που πολλές φορές χρειαζόταν restart.

 

Μία μικρή λεπτομέρια χρειάζομαι για το συγκεκριμένο θέμα για τους Mac (απο όσους το έχουν ζήσει).

Πχ. είσαστε μέσα στον Mac και τρέχετε μία εφαρμογή (έστω πχ. το utorrent για mac).

Ξαφνικά για οποιονδήποτε λόγο η εφαρμογή κρεμάει/σκάει/κλπ. Ολα ΟΚ, δεν χρειαζόμαστε Restart, κάνουμε kill την εφαρμογή και το σύστημα παραμένει σταθερό.

Οταν ξανα-ανοίγετε την εφαρμογή, αυτή σκάει ξανα? Τι γίνεται στις περισσότερες τέτοιου είδους περιπτώσεις στους Mac? Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής--> Ουσιαστικά ολα OK, το λειτουργικό συνέχισε να λειτουργεί μια χαρά/σταθερά και απλώς "σκοτώσαμε την εφαρμογή". Στα Windows, μπορεί αν για κάποιο λόγο "σκάσει" ή κολλήσει μια εφαρμογή να χρειαστούμε Restart όχι μόνο για να επαναφέρουμε την σταθερότητα του συστήματος γενικά, αλλα για να μπορέσουμε τελικά "να τρέξουμε" την εφαρμογή που μας είχε σπάσει τα νευρα και έσκαγε απο ένα σημείο και μετά κάθε φορά που την τρέχαμε. Στους Mac τι γίνεται? Σκάει έστω μια εφαρμογή (για οποιονδήποτε λόγο) και μετά όλα OK την ξανατρέχουμε και τρέχει κανονικά? Η μήπως χρειάζεται και εκει Restart or something. (ξέρω οτι το ερώτημα είναι κάπως αντι-επιστημονικό αυτη τη στιγμή και οι προγραμματιστές θα ήταν έτοιμοι να "ορμήξουν" λέγοντας οτι "πολλά μπορεί να συμβούν, αναλόγως τα Bugs ή τις ατέλειες γενικότερα του έκαστου προγράμματος. Τι σου φταίει το καημένο το Mac OSX?". Ομως εγώ απλώς θέλω την εμπειρία σας σε αυτή την λεπτομέρια που ρωτάω. Συνήθως τι παίζει? Ξανατρέχουμε την εφαρμογή που για κάποιο λόγο "έσκασε" και όλα οκ? Η για να ξανατρέξουμε την εφαρμογή χρειαζόμαστε και εκει Restart - άσχετα με το ότι το σύστημα στα υπόλοιπα θα παραμείνει σταθερό???

[Whiteyez]

Όσες φορές μου έτυχε αυτό απλά έκανα force quit τις εφαρμογές και όταν τις έτρεχα ξανά έπαιζαν κανονικά, ας δούμε όμως τι έχουν να πουν και οι υπόλοιποι...

[Mercyful_Fate]

Συνήθως τι παίζει? Ξανατρέχουμε την εφαρμογή που για κάποιο λόγο "έσκασε" και όλα οκ? Η για να ξανατρέξουμε την εφαρμογή χρειαζόμαστε και εκει Restart - άσχετα με το ότι το σύστημα στα υπόλοιπα θα παραμείνει σταθερό???

 

Δεν έχει καμία σχέση αυτό που λες με το λειτουργικό.

Αν η εφαρμογή δεν ξεκινάει καθόλου πλέον, τα δεδομένα που την αφορούν στον δίσκο (τα αρχεία της εφαρμογής, τα αρχεία ρυθμίσεων κλπ.) είναι κατά πάσα πιθανότητα corrupted (ως αρχεία), και δεν μπορεί κανέναν λειτουργικό και κανένα restart να κάνει τίποτα. Μόνο επανεγκατάσταση της εφαρμογής.

 

Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα να είναι configuration error, πράγμα που σημαίνει ότι κάποια από τις τιμές των ρυθμίσεων της εφαρμογής να μην είναι έγκυρη, να "χτυπάει", με αποτέλεσμα κάθε φορά που εκκινεί η εφαρμογή και φορτώνεται (μαζί με τις ρυθμίσεις) η συγκεκριμένη τιμή, να κρασάρει η εφαρμογή. Η λύση συνήθως απλή, σβήσιμο του αρχείου ρυθμίσεων/προτιμήσεων της εφαρμογής, με κόστος την απώλεια κάποιον ρυθμίσεων που είχες ενδεχομένως "σετάρει".

 

Πρακτικά, από προσωπική εμπειρία, στο 98-99% των περιπτώσεων που μου κρεμάει μια εφαρμογή, ενα "force quit" και επανεκτέλεση της εφαρμογής είναι αρκετό. Αυτό συμβαίνει γιατί όταν κρεμάει μια εφαρμογή, ουσιαστικά κρεμάει το στιγμιότυπό της που έχει φορτωθεί στην RAM. Οπότε το quit και το "ξαναφόρτωμα" στην μνήμη δουλεύει μια χαρά.

[Επισκέπτης]

Όχι Mercyful, και εμένα μου συμβαίνει συχνά αυτό που περιγράφει ο vag3d. Δηλαδή (στα windows) μια εφαρμογή από την στιγμή που κολλάει και την κλείνεις με Ctrl+Alt+Del, να μην μπορεί να ξανατρέξει σωστά παρά μόνο μετά από επανεκκίνηση.

 

Από ότι "νιώθω", συνήθως γίνεται επειδή το πρόγραμμα αυτό κρατάει δεσμευμένες κάποιες συσκευές (πχ ένα πρόγραμμα για μουσική, κρατάει δεσμευμένη τη συσκευή αναπαραγωγής ήχου) και χρειάζεται η επανεκκίνηση για να αποδεσμευτούν και να μπορέσει να τις χρησιμοποιήσει και να λειτουργήσει κανονικά. Δηλαδή κάποιο conflict συμβαίνει.

 

Δεν ξέρω τις πιθανές αιτίες, πάντως μου έχει συμβεί αρκετές φορές.

 

Σε MacOSX τώρα, δεν μου έχει τύχει προς το παρόν (ούτε χρόνο δεν έχω που χρησιμοποιώ Mac) κάποια εφαρμογή που δεν λειτουργεί, να λειτουργήσει μετά την επανεκκίνηση.

 

Μου έχει τύχει, όμως, να μην λειτουργεί το Spaces και το Expose που έχω βάλει να ενεργοποιείται όταν πηγαίνω το ποντίκι στις κάτω γωνίες του υπολογιστή. Εκεί η επανεκκίνηση διορθώνει το πρόβλημα.