League of Legends Topic v1

[Atallos1]

 

Aν και σε γενικες γραμμες συμφωνω, executioners και morello δεν χρειαζονται. Το exec ειναι αθλιο, και το morello δεν βοηθαει  αν ο αλλος το μυριζεται, δεν θα ανοιξει την ulti στο 10% hp αλλα στο 60%. Το ignite κανει την δουλεια, δεν χρειαζεσαι morello.

 

Btw το armor penetration γινεται counter απο aspeed reduction και απο health. Οχι απο πιο πολυ armor, μιας και οσο πιο πολυ armor βγαλεις, τοσο πιο cost efficient κανεις το last whisper του αντιπαλου και τοσο πιο cost inefficient κανεις το armor που μολις αγορασες

 

Το exec ναι ειναι χαλια item , απλα το ανεφερερα ως ειδικη περιπτωση 

Αν δεν εχεις αναγκη τα effects του Chalice τοτε το Morellos ειναι εξαιρετικο item . Οχι μονο για Mundo κτλ , αλλα κοβει και το lifesteal 

 

Uhm διαφωνω στο last part . Για armor pen αν κατσεις και κανεις τα math θα δεις οτι επειδη κανεις δεν θα παρει πανω απο Cleaver και LW μαζι ( μιας και δεν υπαρχουν κ αλλα apen items εκτος απο Ghostblade ) τοτε το apen σου βαραει κοφτη . Αρα απο καποιο σημειο κ μετα το apen σου θα γινει Ignored γιατι πολυ απλα ο αλλος θα εχει απειρο armor

 

Αυτο φυσικα σε συνδυασμο με health γιατι δεν μπορεις να εχεις 1500 health και 250 armor 

[Αδιαφορος]

Το exec ναι ειναι χαλια item , απλα το ανεφερερα ως ειδικη περιπτωση 

Αν δεν εχεις αναγκη τα effects του Chalice τοτε το Morellos ειναι εξαιρετικο item . Οχι μονο για Mundo κτλ , αλλα κοβει και το lifesteal 

 

Uhm διαφωνω στο last part . Για armor pen αν κατσεις και κανεις τα math θα δεις οτι επειδη κανεις δεν θα παρει πανω απο Cleaver και LW μαζι ( μιας και δεν υπαρχουν κ αλλα apen items εκτος απο Ghostblade ) τοτε το apen σου βαραει κοφτη . Αρα απο καποιο σημειο κ μετα το apen σου θα γινει Ignored γιατι πολυ απλα ο αλλος θα εχει απειρο armor

 

Αυτο φυσικα σε συνδυασμο με health γιατι δεν μπορεις να εχεις 1500 health και 250 armor 

Μα δεν υπαρχουν και πολλοι heroes που θα κανανε morellos αντι για athenes. Vladimir ισως?

Nαι ρε συ αλλα εχεις και το 8% απο masteries + τα flat (10 του bc και 6 απο masteries). Τεσπα, δεν το εχω ψαξει για VS 300+ armor, παντως γενικα οταν βλεπω adc με infinity + pd τραβαω τα βυζια μου μεχρι να ξεχειλωσουν

[Atallos1]

Εγω το παιρνω συχνα πυκνα σε mid champs οταν ειμαι vs ad και δεν εχω αναγκη chalice η tear

Eιναι και εξαιρειτκο main item σε support για CDR/AP

 

Dunno μπορει να ειμαι biased αλλα σε γενικες γραμμες το θεωρω πολυ χρησιμο item 

[Fulgore1]

Ε καπως ετσι

O ap ezreal mid ειναι viable σε τι elo,  bronze / silver? Ρε πες μου οτι κανεις πλακα...πες μου 1 mid champ που δεν θα λιωσει τον ezreal mid. Κατσε να σκεφτω, ezreal ap mid vs Ahri / Fizz / Zed / Lux / Swain / Οriana / Xerath μερικα παραδειγματα.  Nταξει, δεν εχει καν πλακα

 

Αν ο jungler (οποιοσδηποτε jungler) παει AD το game εχει τελειωσει, εκτος αν υπαρχει μεγαλη διαφορα σε skill εναντια στις δυο ομαδες. Υπαρχουν λογοι που ο Jungler πρεπει να γινει tanky. Eπισης, και AD να παει, με runes + το base armor του ο AD jarvan φτανει 90 armor. Ε στα 90 armor το lw σου δινει περισσοτερο dps απο οποιοδηποτε αλλο item, και ειναι και το φτηνοτερο. Τωρα για τα ap malphite και τα ad lulu τι να σχολιασω..

 

 

 

 

Και οι αντιπαλοι θα σαφησουν να σουλατσαρεις.  Αν δεν μπορεις να κανεις teamfight, θα πανε baron η straight to inhibitor. Να σε δω μετα τι θα κανεις με AD jarvan, adc lulu και ap malphite

Μαλλον πρεπει να ξαναδιαβασεις το topic γιατι εισαι εκτος θεματος

Aν και σε γενικες γραμμες συμφωνω, executioners και morello δεν χρειαζονται. Το exec ειναι αθλιο, και το morello δεν βοηθαει  αν ο αλλος το μυριζεται, δεν θα ανοιξει την ulti στο 10% hp αλλα στο 60%. Το ignite κανει την δουλεια, δεν χρειαζεσαι morello.

 

Btw το armor penetration γινεται counter απο aspeed reduction και απο health. Οχι απο πιο πολυ armor, μιας και οσο πιο πολυ armor βγαλεις, τοσο πιο cost efficient κανεις το last whisper του αντιπαλου και τοσο πιο cost inefficient κανεις το armor που μολις αγορασες

Ap ezreal mid Μονο απο Platinum και πανω ειναι Viable αυτο ειναι αυτονοητο.

[Αδιαφορος]

Ap ezreal mid Μονο απο Platinum και πανω ειναι Viable αυτο ειναι αυτονοητο.

Πλακα με κανεις? Εχεις παιξει ap ezreal mid vs diamond ας πουμε και πηρες lane?

 

Btw, τα περισσοτερα ranked με ezreal τα εχω γιαυτο το λεω

[Fulgore1]

Πλακα με κανεις? Εχεις παιξει ap ezreal mid vs diamond ας πουμε και πηρες lane?

 

Btw, τα περισσοτερα ranked με ezreal τα εχω γιαυτο το λεω

Ειπα οτι μπορει να παιξει δεν ειπα ουτε αν ειναι Op ουτε αν μου αρεσει ουτε τιποτα.Τι elo εισαι καταρχας και εννοεις οτι τα περισσοτερα wins σε ranked τα εχεις με AP ezreal??

[Αδιαφορος]

Ειπα οτι μπορει να παιξει δεν ειπα ουτε αν ειναι Op ουτε αν μου αρεσει ουτε τιποτα.Τι elo εισαι καταρχας και εννοεις οτι τα περισσοτερα wins σε ranked τα εχεις με AP ezreal??

Δεν ειπα wins, ειπα games, και δεν ειπα για ap ezreal. Ειπα ezreal γενικα

 

P1 ειμαι

[Fulgore1]

Πλακα με κανεις? Εχεις παιξει ap ezreal mid vs diamond ας πουμε και πηρες lane?

 

Btw, τα περισσοτερα ranked με ezreal τα εχω γιαυτο το λεω

Πλακα κανω εγω ή εσυ???Εγω ειπα οτι για να δεις καποιο σοβαρο AP Ezreal mid που να μην ειναι Τιτανικος πρεπει να εισαι τουλαχιστον σε Platinum και πανω.Προφανως και υπαρχουν και αλλες επιλογες καλυτερες για Mid που να βολευουν τον καθενα(εμενα πχ δεν μου αρεσει καθολου ο AP Ezreal)ουτε ανεφερα οτι η καλυτερη θεση του ειναι στο mid.

[Αδιαφορος]

Πλακα κανω εγω ή εσυ???Εγω ειπα οτι για να δεις καποιο σοβαρο AP Ezreal mid που να μην ειναι Τιτανικος πρεπει να εισαι τουλαχιστον σε Platinum και πανω.Προφανως και υπαρχουν και αλλες επιλογες καλυτερες για Mid που να βολευουν τον καθενα(εμενα πχ δεν μου αρεσει καθολου ο AP Ezreal)ουτε ανεφερα οτι η καλυτερη θεση του ειναι στο mid.

ΑΑΑΑΑΑΑ, οκ αλλο καταλαβα. Απλα στο diamond που λες ο ΑP ezreal θα παιχτει λογω διαφορας στο skill μεταξυ των παιχτων, οχι επειδη ειναι της προκοπης

[nasos o psaras]

To oλο concept ειναι λαθος γιατι δεν συγκρινει τα υπολοιπα items με το lw. Πχ, οταν ο αντιπαλος εχει 200 armor, βγαζοντας BT (που κοστιζει 3.2k) ποσο dmg κοβεις σε σχεση με το LW που κοστιζει 2.3k.

βασικα λεει για να πας το αρμορ σε 300 και πανω το αρμορ και το μρ απο ενα σημειο και μετα δεν ειναι τοσο effective γτ χαμιλωνεται το επι % reduce dmg που περνεις δλδ απο εκει που το 20 αρμορ με το 60 εχουν παει απο 20κατι % στο 50κατι% το reduce dmg το να το πας απο 200 στατ 300 ειναι καπου 15% παραπανω(οι πραξεις δεν ειναι ακριβης απλα θελω να δειξω την διαφορα) αλλα αμα ο αλλος εχει 35% αρμορ pen απο το 100 το να σε παει 75 ειναι μεγαλητερη διαφορα στο reduce dmg που θα εχεις παρα απο το 300 να πας 205 δεν διαφωνω οτι ειναι δυσκολο να σικωσεις 300 αρμορ σε ενα game λογο οτι θα υπαρχει και magic dmg αλλα γενικα το αρμορ κανει counter to armor pene . εχεις δικαιο για το cost effective στα 100 αρμορ γιαυτο και το βλεπω πλεον συχνα 2ερο item στα adc και οχι pd που εβγαζαν

[Αδιαφορος]

βασικα λεει για να πας το αρμορ σε 300 και πανω το αρμορ και το μρ απο ενα σημειο και μετα δεν ειναι τοσο effective γτ χαμιλωνεται το επι % reduce dmg που περνεις δλδ απο εκει που το 20 αρμορ με το 60 εχουν παει απο 20κατι % στο 50κατι% το reduce dmg το να το πας απο 200 στατ 300 ειναι καπου 15% παραπανω(οι πραξεις δεν ειναι ακριβης απλα θελω να δειξω την διαφορα)

Τα EHP που περνεις ειναι τα ιδια, το reduction που μειωνεται δεν εχει σχεση. Αμα κανεις τα μαθηματικα θα το καταλαβεις

[nasos o psaras]

μπορεις να το εξηγησεις? Ehp δεν ηξερα τι ειναι απο ενα φορουμ του diablo που ειδα ειναι κατι γενικο

[Αδιαφορος]

μπορεις να το εξηγησεις?

Το ehp ειναι τα effective hit points, δηλαδη ποσο dmg πρεπει να φας για να πεθανεις. Υπολογιζονται απο τα hp και το armor σου (η το mr εναντιον magic dmg). Στο lol δεν ξερω ακριβως τα νουμερα, αλλα στη dota (οπου εχει παρομοια formula με διαφορετικα νουμερα) το καθε 1 armor ανεβαζε τα ehp σου κατα 6% του hp σου, ασχετος ποσο armor εχεις. Ας πουμε με 100 hp και 1 armor, ειχες 106 ΕΗP. Με 2 armor 112 και ουτω καθεξης. Η εξισωση λοιπον του ΕΗP (του ποσο πιο tanky εισαι με λιγα λογια) ειναι γραμμικη χωρις diminishing returns, που σημενει οτι ασχετος του ποσο armor εχεις γινεσαι το ιδιο tanky με +1 armor. 

 

H εξισωση του dmg reduction (στην οποια αναφερθηκες παραπανω) οντως δεν ειναι γραμμικη και εχει diminishing returns, ομως αυτο δεν μας αφορα. Αν το dmg reduction ηταν γραμικο τοτε με 100 αρμορ θα ειχες 150% dmg reduction, δλδ θα healares αντι να χανεις hp .

Και ειναι μη γραμμικη γιατι το επιπλεον dmg reduction εφαρμοζεται στο μειωμενο dmg. Τι εννοω. Ας πουμε οτι εχεις 0 armor και τρως 100 dmg. Οταν πας απο 0 armor σε 1, αυτο το armor κανει reduction στο 100% του dmg, δηλαδη στο 100. Ας πουμε οτι ειναι 10% το reduction, οποτε το 100 γινεται 90. Το επομενο armor, δηλαδη απο 1 armor σε 2, κανει reduction στο 90 dmg, αρα 90-10% * 90 = 9. Και ουτω καθεξης. 

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2013 από Αδιαφορος

[nasos o psaras]

αρα αν καταλαβα καταλαβα καλα στο 1 αρμορ θα εχει 10% στα 2 19% στα 3 27 % σωστα?

[Αδιαφορος]

αρα αν καταλαβα καταλαβα καλα στο 1 αρμορ θα εχει 10% στα 2 19% στα 3 27 % σωστα?

Ακριβως. Ομως δεν σε νοιαζει η εξισωση του dmg reduction. Σε νοιαζει η εξισωση του ΕHP.  E το EHP σου αυξανεται το ιδιο (γραμμικα δλδ) ασχετος του ποσο armor εχεις. Απο 30 σε 100 armor γινεσαι το ιδιο tankier οσο και απο 300 σε 370.

 

Keep in mind βεβαια οτι απο ενα σημειο και μετα, περισσοτερο tankiness κερδιζεις βαζωντας hp και οχι armor. Μιας και οπως ειπα, το EHP ειναι συναρτηση του HP (πολλαπλασιαστικη), και περνωντας τα νουμερα απο dota (μιας και του lol δεν τα ξερω), απο 0 σε 16 armor διπλασιαζες τα EHP σου. Με 1000 hp , στο 0 armor ειχες 1000 ehp, με 16 armor ειχες 2000. Σε αυτο το σημειο, ενα item που σου δινει 300 hp σου δινει 600 ehp. 

 

Γιαυτο και το evasion καποτε ηταν uber gosu. Το evasion δουλευει ακριβως οπως το armor (περα απτο οτι ειναι random ) οποτε το 30% evasion σου δινει 30% dmg reduction, καπου 43% και κατι ψυλα ehp increase