νομικής φυσης απορία

[lambroszekis]

Με μπερδεψες

[DrLo]

Με μπερδεψες

 

 

χιούμορ

 

 

Δεν είμαι σίγουρος αλλά δε φαντάζομαι γιατί κανείς μπορεί να είναι υποχρεωμένος να σου δώσει τα στοιχεία του.

 

 

Η αναφορά στα λεωφορεία δεν είχε να κάνει με εσένα, απλά θυμήθηκα τα νομικά επιχειρηματα του κινήματος "Δεν πληρώνω".

 

Πολλοί από εδώ μέσα υποστηρίζουν ότι ο ελέκτής δεν μπορεί (ανάμεσα σε άλλα) να σου απαιτήσει τα στοιχεία σου αλλά όταν βρίσκονται στην "απέναντι" θέση αλλάζουν άποψη ... (πχ σε φάση σαν αυτή που περιγράφεις).

[Malthador]

Αφου εγινε σημερα ολο το σκηνικο με τον σεκιουριτα για το σακιδιο μου και το κρανος, στη συνεχεια ζητησα του στοιχιεα τοσο τα δικα του, του προισταμενου του και της εταιριας που τον εκπροσωπει.

 

Αλλα αρνθηκε. Ειναι νομικα υποχρεωμενος να μου τα γνωστοποιησει;

 

 

Καλά και πες ότι δεν αφήνεις το σακίδιο/κράνος και πας να μπεις στο μαγαζί με αυτά. Τι θα σου κάνει ο σεκιουριτάς;

[lambroszekis]

Λοιπον μπηκα στο μαγαζι παρα την απαιτηση του να τα αφησω εκτος σε κατι ντουλαπακια. Δεν γουσταρα βρε αδερφε να τα αφησω. Επειτα αφου μπηκα τελικα μου ειπε την επομενη φορα θα τα πουμε και κατι τετοια και δεν ξαναπερνας κτλ εγω εκανα τα ψωνια μου. Τελειωσα μεσα σε 3 λεπτα και αφου πληρωσα και πηγα προς την εξοδο του ειπα οτι δεν ηταν σωστος ο τροπος που μου μιλησες κι
ως εργαζομενος εδω, θα ηθελα να μαθω τα στοιχεια σου για να κανω καποια καταγγελια προς την διευθυνση κτλ., διοτι δεν το δεχομαι ως πελατης απο την στιγμη που του αφηνω λεφτα να μου μιλαει ετσι. Στη συνεχεια αφου καλεσα και την προισταμενη ζητησα και παλι τα στοιχεια για να γνωριζω με ποιον εχω να κανω. Κι εκει αρχισαν τα ωραια επιχειρηματα απο την μερια του σεκιουριτα. Οτι ειμαι δευτερος αστυνομικος οτι μπορω να σε ελεγξω και να σε κρατησω εδω μεχρι να ρθει η αστυνομια.

καπου εκει δεν συνεχισα αλλο καθως ειναι βλακεια ειναι ανικητη. Εκανα μια αναζητηση αλλα δεν βρηκα καποια στοιχεια.. Και γι αυτο κατεφυγα σε αυτο το τοπικ.

Επειτα απο αυτο το σκηνικο ειναι υποχρεωμενος ο αλλος να μου δωσει τα στοιχεια του.


Συγγνωμη αν κουρασα αλλα προσπαθω να μαθω τι δικαιωματα ως εχω οχι μονο ως καταναλωτης αλλα ως πελατης απο την στιγμη που τους αφησα τα ωραια μου λεφτακια.

[DrLo]

Αν ήμουν στη θέαση του θα σου έλεγα, "είμαι ο Γ.Σ, πρωιϊνή βάρδια, θέση Χ" ,,, σε στυλ τηλεφωνητή ...

[lambroszekis]

Αν ήμουν στη θέαση του θα σου έλεγα, "είμαι ο Γ.Σ, πρωιϊνή βάρδια, θέση Χ" ,,, σε στυλ τηλεφωνητή ...

 

Εστω κατι ειναι κι αυτο. Αλλα αφου ο τυπος ειναι δευτερος αστυνομικος οπως ειπε κι ο ιδιος μαλλον ειναι απορρητα.

[DrLo]

Εστω κατι ειναι κι αυτο. Αλλα αφου ο τυπος ειναι δευτερος αστυνομικος οπως ειπε κι ο ιδιος μαλλον ειναι απορρητα.

 

Καλά, είπε μια μαλακία ... μη στέκεσαι εκεί.

[Prof_Chaos]

Εστω κατι ειναι κι αυτο. Αλλα αφου ο τυπος ειναι δευτερος αστυνομικος οπως ειπε κι ο ιδιος μαλλον ειναι απορρητα.

Και δευτερος αστυνομικός να είναι εκείνη την στιγμή εργαζόταν ως security .Αυτο σημαίνει οτι δεν έχει καμία δικαιοδοσία και δεν μπορεί να ασκήσει τα δικαιωμα του Β αστυνομικού εκτός κι αν συντρέχει πολύ σημαντικός λόγος που να το επιβάλει.

 

Στην περίπτωση σου δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο και θεωρώ οτι η αναφορά της ιδιότητας του παραπέμπει σε κατάχρηση εξουσίας .Κατι τέτοιο ειναι αντίθετο με την αρχή της αναλογικότητας.

Θα ήθελα να μας κοινοποιήσεις το όνομα του καταστήματος μιας και οπως το διατυπώνεις ειναι απαράδεκτη η συμπεριφορά και ο τρόπος με τον οποίο εκτυλίχθηκε.

Φέρει μονομερή ευθύνη το κατάστημα μιας και δεν πήρε θέση και απασχολεί εν γνώση του τέτοιους υπαλλήλους.

[DrLo]

Και δευτερος αστυνομικός να είναι εκείνη την στιγμή εργαζόταν ως security .Αυτο σημαίνει οτι δεν έχει καμία δικαιοδοσία και δεν μπορεί να ασκήσει τα δικαιωμα του Β αστυνομικού εκτός κι αν συντρέχει πολύ σημαντικός λόγος που να το επιβάλει.

 

Στην περίπτωση σου δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο και θεωρώ οτι η αναφορά της ιδιότητας του παραπέμπει σε κατάχρηση εξουσίας .Κατι τέτοιο ειναι αντίθετο με την αρχή της αναλογικότητας.

Θα ήθελα να μας κοινοποιήσεις το όνομα του καταστήματος μιας και οπως το διατυπώνεις ειναι απαράδεκτη η συμπεριφορά και ο τρόπος με τον οποίο εκτυλίχθηκε.

Φέρει μονομερή ευθύνη το κατάστημα μιας και δεν πήρε θέση και απασχολεί εν γνώση του τέτοιους υπαλλήλους.

 

Έχεις καταλάβει " Αστυνόμος Β' " αντί "2ος αστυνομικός = χαζομάρα"

[Prof_Chaos]

Έχεις καταλάβει " Αστυνόμος Β' " αντί "2ος αστυνομικός = χαζομάρα"

σωστά αλλά και πάλι δεν έχει σημασία το αξίωμα..

[Επισκέπτης]

Ο σεκιουριτάς είναι ιδιωτικός υπάλληλος.Το θέμα είναι τι τα θες τα στοιχεία του.Αν τα θες για να διαμαρτυρηθείς στον εργοδότη του,απευθύνεσαι κατευθείαν εκεί.Σίγουρα θα ξέρουν ποιος δούλευε,πότε και που.Αν τα θες για να κινηθείς νομικά,τότε καλείς την αστυνομία,για την λεγόμενη ανταλλαγή στοιχείων.Δηλαδή έρχεται ο αστυνομικός,παίρνει τα δικά σου τα στοιχεία και του άλλου και τα ανταλλάζει.Ο καθένας τα χρησιμοποιεί κατά το δοκούν.

Θεωρητικά μπορείς γενικά να καλέσεις την αστυνομία για ανταλλαγή στοιχείων,αλλά το θεωρώ μαλακία.Τσάμπα χάνεις χρόνο να περιμένεις.

Γενικά:

1.Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να δεχόμαστε έλεγχο στα καταστήματα από υπαλλήλους ή σεκιουριτάδες.Μόνο αστυνομικός έχει το δικαίωμα.

2.Αν αφήνουμε πράγματα,είναι υποχρεωμένοι το κατάστημα να φυλάσσει τον χώρο.

3.Επειδή διάβασα σε post 3+ ετών πως η κλοπή είναι κακούργημα σε μερικές περιπτώσεις, είναι εντελώς λάθος.Πλημμέλημα είναι,αυτεπάγγελτο εκτός αν τα κλοπιμαία είναι ευτελούς αξίας, οπότε είναι κατ' έγκλησιν.Το αν είναι ευτελούς αξίας ή όχι,πρακτικά πάντα,το αποφασίζει το δικαστήριο.

[Prof_Chaos]

Ο σεκιουριτάς είναι ιδιωτικός υπάλληλος.Το θέμα είναι τι τα θες τα στοιχεία του.Αν τα θες για να διαμαρτυρηθείς στον εργοδότη του,απευθύνεσαι κατευθείαν εκεί.Σίγουρα θα ξέρουν ποιος δούλευε,πότε και που.Αν τα θες για να κινηθείς νομικά,τότε καλείς την αστυνομία,για την λεγόμενη ανταλλαγή στοιχείων.Δηλαδή έρχεται ο αστυνομικός,παίρνει τα δικά σου τα στοιχεία και του άλλου και τα ανταλλάζει.Ο καθένας τα χρησιμοποιεί κατά το δοκούν.

Θεωρητικά μπορείς γενικά να καλέσεις την αστυνομία για ανταλλαγή στοιχείων,αλλά το θεωρώ μαλακία.Τσάμπα χάνεις χρόνο να περιμένεις.

Γενικά:

1.Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να δεχόμαστε έλεγχο στα καταστήματα από υπαλλήλους ή σεκιουριτάδες.Μόνο αστυνομικός έχει το δικαίωμα.

2.Αν αφήνουμε πράγματα,είναι υποχρεωμένοι το κατάστημα να φυλάσσει τον χώρο.

3.Επειδή διάβασα σε post 3+ ετών πως η κλοπή είναι κακούργημα σε μερικές περιπτώσεις, είναι εντελώς λάθος.Πλημμέλημα είναι,αυτεπάγγελτο εκτός αν τα κλοπιμαία είναι ευτελούς αξίας, οπότε είναι κατ' έγκλησιν.Το αν είναι ευτελούς αξίας ή όχι,πρακτικά πάντα,το αποφασίζει το δικαστήριο.

ειναι πλημμέλημα αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που μετατρέπεται σε κακούργημα.. Δεν αφορά ομως αυτο κλοπή απο κατάστημα σουπερμαρκετ κτλ αλλα για παράδειγμα κλοπή αρχαίων κλοπή εκκλησίας ή ακόμη και κλοπή απο μέσα μαζικής μεταφοράς υπο συνθήκες..

[Επισκέπτης]

ειναι πλημμέλημα αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που μετατρέπεται σε κακούργημα.. Δεν αφορά ομως αυτο κλοπή απο κατάστημα σουπερμαρκετ κτλ αλλα για παράδειγμα κλοπή αρχαίων κλοπή εκκλησίας ή ακόμη και κλοπή απο μέσα μαζικής μεταφοράς υπο συνθήκες..

Οι υπόλοιπες μορφές κλοπής δεν αναφέρονται στο άρθρο 372 Π.Κ.Είναι ξεχωριστά άρθρα.Με την πού ευρεία έννοια της κλοπής,ναι, μπορεί να είναι και κακούργημα.Αλλά εκεί μπερδεύεται κάποιος που δεν γνωρίζει.

Ληστεία π.χ είναι κλοπή+ βία ή απειλή βίας.Δεν λες όμως κλοπή.