mail server upload

[SOTIS]

Καλησέρα σε όλους

 

Θέλω να ρωτήσω σε dedicated mail server πόσο πρέπει να είναι το upload της γραμμής για 20 χρήστες.

Ξέρω ότι παίζει ρόλο και το μέγεθος της επισύναψης αλλά αν κάποιος ξέρει εμπειρικά ας μου προτείνει κάτι

 

Ευχαριστώ

[taazz]

Δεν υπάρχει κάποια σταθερά ή ελάχιστη τιμή οποιοδήποτε upload μπορεί να υποστηρίξει ένα email server. Το πρόβλημα είναι στο πόσο γρήγορα θα μπορεί να παραδόση 1 email και πόσα email θα στέλνονται. Απο την στιγμή που δεν υπάρχουν απαιτήσεις στους χρόνους ανταπόκρισης (δεν είναι ούτε real time streaming ούτε κάποιο παιχνίδι) τότε και 1bit/second upload αρκεί. Εδώ οι περισσότεροι χρήστες με 128Κ upload στέλνουν μαζικά spam email δεν νομίζω ότι θα έχεις πρόβλημα να υποστηρίξεις email server και 1000 χρηστών.

[nske]

Εμπειρικά οι χρήστες συνήθως ενοχλούνται περισσότερο από την αργοπορία που μπορούν να αντιληφθούν άμεσα.

 

Σπάνια είναι ζήτημα αν ένα μήνυμα θα καταλήξει να παραδοθεί εξωτερικά σε 5 - 10 λεπτά, αν φύγει από τον mail client των χρηστών γρήγορα οι χρήστες κατά κανόνα θα είναι ευχαριστημένοι.

 

Αν ο mail server βρίσκεται στο ίδιο τοπικό δίκτυο με τους χρήστες, όλα τα μηνύματα που θα ανταλλάσσουν μεταξύ τους θα παραδίδονται άμεσα και τα εξερχόμενα μηνύματα προς εξωτερικούς παραλήπτες θα φεύγουν από τον mail client τους επίσης άμεσα -άσχετα αν μετά ο τοπικός mail server θα χρειαστεί περισσότερο χρόνο για να τα διώξει από την queue του.

 

Το ίδιο ισχύει και για τα εισερχόμενα μηνύματα από εξωτερικούς αποστολείς.

 

Οπότε αν το σενάριο αναφέρεται σε τοπικούς χρήστες, τότε το τα χαρακτηριστικά μια συνηθισμένης σύνδεσης ADSL με 8mbps download και 1mbps upload πρέπει να είναι αρκετά για συνηθισμένη χρήση γραφείου 20-40 χρηστών.

 

Αλλά εξαρτάται και από την περίπτωση, για παράδειγμα αν πρόκειται για κάποιο γραφείο παραγωγής οπτικοακουστικού υλικού που θα στέλνει διαρκώς εξωτερικά ογκώδη αρχεία photo/audio/video τότε οι απαιτήσεις θα ξεφύγουν κατά πολύ.

 

Αν πάλι οι 20 χρήστες δεν είναι τοπικοί και συνδέονται μέσω internet, δεν έχεις λόγο χρησιμοποιήσεις μια απλή ADSL, θα κοιτάξεις είτε για shared mail service μέσω κάποιου σχετικού provider, είτε για δικό σου dedicated server με 10/100mbps γραμμή σε κάποιο datacenter.

 

ΥΣ. Αν πρόκειται να χρησιμοποιήσεις σύνδεση ADSL, απόφυγε τη δυναμική διεύθυνση.

[alquiii]

Καλησέρα σε όλους

 

Θέλω να ρωτήσω σε dedicated mail server πόσο πρέπει να είναι το upload της γραμμής για 20 χρήστες.

Ξέρω ότι παίζει ρόλο και το μέγεθος της επισύναψης αλλά αν κάποιος ξέρει εμπειρικά ας μου προτείνει κάτι

 

Ευχαριστώ

 

 

Αν μιλαμε για exchnage μπορεις να βρεις εναν calculator που εχει εκδωσει η microsoft εδω http://http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc745931.aspx

 

ΓΕνικα παντως το zimbra ειναι οτι καλυτερον την διαχειριση των attachment γλιτωνοντας κατα πολυ bandwidth και hdd, αλλα μεχρι εκει.

 

τη γραμμη εχεις?

[taazz]

Εμπειρικά οι χρήστες συνήθως ενοχλούνται περισσότερο από την αργοπορία που μπορούν να αντιληφθούν άμεσα.

 

Σπάνια είναι ζήτημα αν ένα μήνυμα θα καταλήξει να παραδοθεί εξωτερικά σε 5 - 10 λεπτά, αν φύγει από τον mail client των χρηστών γρήγορα οι χρήστες κατά κανόνα θα είναι ευχαριστημένοι.

 

Αν ο mail server βρίσκεται στο ίδιο τοπικό δίκτυο με τους χρήστες, όλα τα μηνύματα που θα ανταλλάσσουν μεταξύ τους θα παραδίδονται άμεσα και τα εξερχόμενα μηνύματα προς εξωτερικούς παραλήπτες θα φεύγουν από τον mail client τους επίσης άμεσα -άσχετα αν μετά ο τοπικός mail server θα χρειαστεί περισσότερο χρόνο για να τα διώξει από την queue του.

 

Το ίδιο ισχύει και για τα εισερχόμενα μηνύματα από εξωτερικούς αποστολείς.

 

Οπότε αν το σενάριο αναφέρεται σε τοπικούς χρήστες, τότε το τα χαρακτηριστικά μια συνηθισμένης σύνδεσης ADSL με 8mbps download και 1mbps upload πρέπει να είναι αρκετά για συνηθισμένη χρήση γραφείου 20-40 χρηστών.

 

Αλλά εξαρτάται και από την περίπτωση, για παράδειγμα αν πρόκειται για κάποιο γραφείο παραγωγής οπτικοακουστικού υλικού που θα στέλνει διαρκώς εξωτερικά ογκώδη αρχεία photo/audio/video τότε οι απαιτήσεις θα ξεφύγουν κατά πολύ.

 

Βασικά ένας in house server θα δώσει μεγαλύτερη ταχύτητα στους χρήστες σε μια ADSL γραμμή εκθετικά καθώς ο αριθμός των χρηστών μεγαλώνει. Τα μυνήματα θα παραδήδονται στον server άμεσα ασχέτος μεγέθους αρκεί το εσωτερικό δείκτιο να είναι καλοστημένο και εάν αρχίσουν να παραπονιόντε για καθηστερίσεις τότε ένα upgrade σε 1GB τοπικό δύκτιο είτε μέσο ethernet είτε οπτικών ινών θα λυσει το πρόβλημα με μικρόπτερο κόστος, σε αντίθετη περίπτωση (server dedicated or shared) απαιτήτε αναβάθμηση της σύνδεσης του internet σε leased line ή οπτική ίνα αφού δεν υπάρχει adsl στην ελλάδα (όσο γνωρίζω) που να υποστηρίζει upload μεγαλήτερο από 1ΜΒ.

Το κόστος λειταργίας μιας τέτιας συνδεσης είναι απαγορευτικό για μικρο-μεσαίες επιχειρήσεις.

 

Αν πάλι οι 20 χρήστες δεν είναι τοπικοί και συνδέονται μέσω internet, δεν έχεις λόγο χρησιμοποιήσεις μια απλή ADSL, θα κοιτάξεις είτε για shared mail service μέσω κάποιου σχετικού provider, είτε για δικό σου dedicated server με 10/100mbps γραμμή σε κάποιο datacenter.

 

Βασικά εάν οι χρήστες δεν είναι τοποικοί τότε παίζει ρόλο η ταχύτητα download της ADSL οπότε μια 12ΜΒ καλήπτει τις ανάγκες τις εταιρίες αφού κανένας δεν έχει upload μεγαλήτερο από 512Κ στο σπίτι ώστε να μπορέσει να μπουκώσει την γραμμή. φυσικά ένας dedicated server θα ελαφρύνει τις απαιτησεις στην γραμμή από εξωτερικούς χρήστες αλλά ταυτόχρονα θα αυξήσει τον χρόνο παράδωσης στο εσωτερικό δύκτιο.

 

Για οποιαδήποτε εταιρία η οποία έχει IT τμήμα (ή υπάλληλο) είναι προτημότερο να έχει τον δικό της email server εσωτερικά εκτός εάν είναι μικρή (κάτω των 10 υπαλλήλων).

 

ΥΣ. Αν πρόκειται να χρησιμοποιήσεις σύνδεση ADSL, απόφυγε τη δυναμική διεύθυνση.

Στατική IP στην σύνδεση εάν φυλοξενούμε servers στον χώρο μας είναι προϋπόθεση συμφωνώ.

[nske]

Τα μυνήματα θα παραδήδονται στον server άμεσα ασχέτος μεγέθους αρκεί το εσωτερικό δείκτιο να είναι καλοστημένο

Ναι, αυτό έλεγα.

 

και εάν αρχίσουν να παραπονιόντε για καθηστερίσεις τότε ένα upgrade σε 1GB τοπικό δύκτιο είτε μέσο ethernet είτε οπτικών ινών θα λυσει το πρόβλημα με μικρόπτερο κόστος, σε αντίθετη περίπτωση (server dedicated or shared) απαιτήτε αναβάθμηση της σύνδεσης του internet σε leased line ή οπτική ίνα αφού

Εντάξει, δεν αξίζει καν να φανταζόμαστε ότι 100mbps θα μπορούσαν να μην επαρκέσουν.

 

φυσικά ένας dedicated server θα ελαφρύνει τις απαιτησεις στην γραμμή από εξωτερικούς χρήστες αλλά ταυτόχρονα θα αυξήσει τον χρόνο παράδωσης στο εσωτερικό δύκτιο.

Ένας απομακρυσμένος mail server δεν αναιρεί απαραίτητα τα πλεονεκτήματα ενός τοπικού mail server, αφού μπορούν να συνυπάρξουν και οι δύο, με τον τοπικό να κάνει relay στον απομακρυσμένο τα μηνύματα προς εξωτερικούς παραλήπτες και τον απομακρυσμένο να παραδίδει ένα αντίγραφο των εισερχόμενων μηνυμάτων και στον τοπικό.

 

σε αντίθετη περίπτωση (server dedicated or shared) απαιτήτε αναβάθμηση της σύνδεσης του internet σε leased line [...'] Το κόστος λειταργίας μιας τέτιας συνδεσης είναι απαγορευτικό για μικρο-μεσαίες επιχειρήσεις.

Όπως είπα, ακριβώς πιο πάνω, δεν είναι απαραίτητα ή το ένα ή το άλλο.

 

Αλλά και σε ό,τι αφορά το bandwidth, δεν είναι απαραίτητο να παρέχεται από μια μοναδική γραμμή, κάποιος θα μπορούσε να βάλεις 2,3,[...] γραμμές ADSL και να μοιράζει τις συνδέσεις.

 

Σε μισθωμένο θα αναγκαστεί να πάει κάποιος όχι για το bandwidth αλλά για την εγγυημένη αξιοπιστία, αν κρίνει ότι τη χρειάζεται.

 

αφού δεν υπάρχει adsl στην ελλάδα (όσο γνωρίζω) που να υποστηρίζει upload μεγαλήτερο από 1ΜΒ.

 

Μέχρι στιγμής δίνουν μερικοί ISPs αν το ζητήσεις, πάνω από Annex M. Σίγουρα θυμάμαι για τη Forthnet που δίνει 2mbps χωρίς επιβάρυνση για όσους έχουν σύνδεση με static διεύθυνση και με ~9 ευρώ επιβάρυνση για τους υπόλοιπους. Βέβαια πόσο καλά στατιστικά χρειάζεται να έχει η γραμμή κάποιου για να συγχρονίσει τόσο δεν ξέρω, αυτό το μήνα σκοπεύω να το δοκιμάσω.

 

Βασικά εάν οι χρήστες δεν είναι τοποικοί τότε παίζει ρόλο η ταχύτητα download της ADSL οπότε μια 12ΜΒ καλήπτει τις ανάγκες τις εταιρίες αφού κανένας δεν έχει upload μεγαλήτερο από 512Κ στο σπίτι ώστε να μπορέσει να μπουκώσει την γραμμή.

Και του upload παίζει ρόλο, γιατί οι χρήστες θα θέλουν να λάβουν κι όλας μηνύματα, όχι μόνο να στείλουν. Σκέψου το και αντίστροφα, κάθε χρήστης μπορεί να έχει πολύ μικρότερο upload bandwidth από το download bandwidth του server, αλλά και ο server έχει πολύ μικρότερο upload bandwidth από το download bandwidth κάθε χρήστη.

 

Και σε αυτή την περίπτωση η καθυστέρηση είναι άμεσα αισθητή στους χρήστες καθώς το bottleneck θα υπάρχει ανάμεσα σε αυτούς και τον mail server, όχι τον mail server και κάποιον άλλον mail server.

 

Για οποιαδήποτε εταιρία η οποία έχει IT τμήμα (ή υπάλληλο) είναι προτημότερο να έχει τον δικό της email server εσωτερικά εκτός εάν είναι μικρή (κάτω των 10 υπαλλήλων).

Συμφωνώ, σε οποιαδήποτε περίπτωση έχεις τόσους μαζεμένους τοπικούς χρήστες είναι το καλύτερο να έχεις έναν εσωτερικό mail server. Ωστόσο είναι πάρα πολύ πιθανό, αν οι χρήστες κάνουν σημαντική χρήση και εκτός τοπικού δικτύου, να μην επαρκεί, οπότε συμφέρει πολύ περισσότερο να πάρει η εταιρία και έναν εξωτερικό dedicated παρά να προσπαθήσει να αυξήσει το bandwidth της προς το internet.

[alquiii]

Παντως η λυση του external dedicated server δεν ειναι οτι καλυτερο για μενα.

Αν πουμε οτι ενα γραφειο εχει 10 ατομα και ερχεται ενα μαιλ σε account που βλεπουν και οι 10 τοτε ο καθενας θα πρεπει να συνδεθει με τον εξωτερικο mail server για να το κατεβασει αντι να κατεβει απλως μια φορα στον τοπικα στημενο Mail server Που θα ειχαμε.

αυτο σημαινει bandwidth.

 

Γενικα πιο προτιμητεο για μενα ειναι να στηνω mail server εστω και σε εταιρειεσ με λιγα ατομα ειτε μονο του ειτε εχοντας εξωτερικο relay αν και παλι δεν ειναι οτι καλυτερο λογο του οτι δεν μπορει ςνα κανεις trace τα μηνυματα.

 

 

Τωρα στην περιπτωση του φιλου μας εγω θα προτεινα exchnage τοπικα, μπορει να χρειαστει απλως ενα ssl αν παιξει με rpc, και αν εχει μια 24αρα συνδεση απλωσ για λογους ασφαλειας μπορει να μισθωσει και εναν external exchnage σε περιπτωση που πεσει ο τοπικος να κραταει τα μηνυματα και να τα στελνει οταν παει On ξανα. Μου φαινεται η πιο οικονομικη αλλα και ΑΣΦΑΛΗΣ λυση. Ρξαλλου το σημαντικοτερο στισ εταιρειες δεν ειναι το οικονομικο και φανταζομαι οτι συμφωνειται σε αυτο.

 

Οσο για Upload πανω πο 1 δες την on.

[nske]

ειτε εχοντας εξωτερικο relay αν και παλι δεν ειναι οτι καλυτερο λογο του οτι δεν μπορει ςνα κανεις trace τα μηνυματα.

Δεν κατάλαβα τι εννοείς, μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα;

 

Τωρα στην περιπτωση του φιλου μας εγω θα προτεινα exchnage τοπικα, μπορει να χρειαστει απλως ενα ssl αν παιξει με rpc, και αν εχει μια 24αρα συνδεση απλωσ για λογους ασφαλειας μπορει να μισθωσει και εναν external exchnage σε περιπτωση που πεσει ο τοπικος να κραταει τα μηνυματα και να τα στελνει οταν παει On ξανα. Μου φαινεται η πιο οικονομικη αλλα και ΑΣΦΑΛΗΣ λυση. Ρξαλλου το σημαντικοτερο στισ εταιρειες δεν ειναι το οικονομικο και φανταζομαι οτι συμφωνειται σε αυτο.

Αν δεν έχει ανάγκη το εύκολο integration με κάποιο active directory, δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποιήσει Exchange, π.χ. το δίδυμο Postfix - Dovecot πάνω σε Linux ή FreeBSD είναι άριστη (και free) λύση.

[alquiii]

 

 

Αν δεν έχει ανάγκη το εύκολο integration με κάποιο active directory, δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποιήσει Exchange, π.χ. το δίδυμο Postfix - Dovecot πάνω σε Linux ή FreeBSD είναι άριστη (και free) λύση.

 

Εχω δουλεψει αρκετα και με postifx_dovecot αλλα κακα τα ψεματα και πολυ πιο δυσκολο θα ιεναι για αυτον να το στησει αλλα δεν προσφερει τοσες πολλεσ λυσεις οπως ο exchange. Αν και δεν ειμαι υποστηρικτης της MS αλλα με τον 2010 εχουν κανει πολυ καλη δουλει ακαι σε πολυ καλη τιμη και για αυτ. ΚΑι φυσικα προσφερει καλυτερες λυσεις σε ΗΑ αν μιλησουμε για μεγαλες εγκαταστασεις.

[nske]

και πολυ πιο δυσκολο θα ιεναι για αυτον να το στησει

 

Αν το ζητούμενο είναι να στηθεί ένας mail server που να παίζει κάπως, χωρίς ο διαχειριστής να έχει στο μυαλό του καλά καλά πώς λειτουργεί το SMTP και το DNS, τότε είναι πιο εύκολο να το κάνει με Exchange. Αν όμως είναι διατεθειμένος να ασχοληθεί με τις underlying τεχνολογίες, ώστε να γνωρίζει ακριβώς τι γίνεται στο mail server του από τη στιγμή που έρχεται/φεύγει ένα μήνυμα μέχρι τη στιγμή που παραδίδεται σε κάποιο τοπικό maildir ή σε κάποιον απομακρυσμένο server (το οποίο είναι χρήσιμο από πολλές απόψεις), τότε ο Postfix καθαυτός δεν θα τον δυσκολέψει ιδιαίτερα: έχει ξεκάθαρη λογική και αναλυτική τεκμηρίωση.

 

Αυτό που μπορεί να τον δυσκολέψει, αν δεν έχει ξαναασχοληθεί, είναι το λειτουργικό, όμως και η εξοικείωση με unix-like λειτουργικά είναι πολύ χρήσιμη στον κόσμο των δικτύων, δεν είναι κάτι που θα πάει χαμένο.

 

δεν προσφερει τοσες πολλεσ λυσεις οπως ο exchange.

Σαν mail server ο Postfix δεν υστερεί σε οτιδήποτε, απεναντίας είναι πιο ευέλικτος, καθώς επιτρέπει την παρέμβαση scripts γραμμένων σε οποιαδήποτε γλώσσα, σε οποιοδήποτε στάδιο της ροής μηνυμάτων. Ειλικρινά, δε μπορώ να σκεφτώ κάποιο σενάριο, όσο περίπλοκο και να είναι, που να μη μπορεί να υλοποιηθεί με Postfix. Αντίθετα, μπορώ να σκεφτώ μερικά που δε μπορούν να υλοποιηθούν με Εxchange.

 

Απλώς επειδή στην πλατφόρμα των Windows κυριαρχεί η νοοτροπία της συγχώνευσης ποικίλων λειτουργιών σε ενιαίες, τεράστιες, υπερπολύπλοκες εφαρμογές, όπως ο Exchange, κάποιος μπορεί να περιμένει να βρει και στον Postfix λειτουργίες οι οποίες δεν εντάσσονται στις αρμοδιότητες ενός mail server. Όμως η φιλοσοφία του Unix είναι διαφορετική: ανεξάρτητες εφαρμογές που κάνουν ένα πράγμα η κάθε μια πολύ καλά και οι οποίες μπορούν να μιλήσουν μεταξύ τους με πολλούς τρόπους ώστε να παράσχουν την επιθυμητή λειτουργικότητα.

 

Οπότε δεν είναι λογικό να συγκρίνουμε έναν MTA σαν τον Postfix με ένα collaboration suite σαν τον Exchange, αν θέλουμε και collaboration features πέρα από έναν Mail Server, θα χρησιμοποιήσουμε και άλλο λογισμικό πέρα από έναν MTA, το ποιο θα είναι αυτό εξαρτάται από το ποιες ακριβώς λειτουργίες θέλουμε.

 

ΚΑι φυσικα προσφερει καλυτερες λυσεις σε ΗΑ αν μιλησουμε για μεγαλες εγκαταστασεις

Δεν βλέπω το γιατί.

[alquiii]

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω.

Καταρχην οταν μιλαμε για mail server φυσικα και εννουουμε εγκατασταση σε εατιρεια και οχι για Home use.Αν εισαι ο ΙΤ Mng. μιας εταιρεις και στηνεις mail server χωρισ να ξερεις τι σημαινει smto kai dns kai spf record, τοτε καλυτερα να αλλαξεισ για μενα επαγγελμα η να δωσεις σε καποιον αλλο να το στησει.Οποτε οταν εισαι διαχειριστησ ΟΦΕΙΛΕΙΣ να γνωριζεισ την συλλγικη λειτουργια ενος Mail server, το στηνω και απλως το αφηνω επειδη παιζει δεν τπαρχει σε εταιριες.

 

"Απλώς επειδή στην πλατφόρμα των Windows κυριαρχεί η νοοτροπία της συγχώνευσης ποικίλων λειτουργιών σε ενιαίες, τεράστιες, υπερπολύπλοκες εφαρμογές, όπως ο Exchange"

 

Αυτο δεν το ξερω αν το βλεπεις ως οικιακος χρηστης, παντως σε επιπεδο εταιρειας ειναι κατι παραπανω απο ευελικτο. Εξαλλου ολες πλεον οι εταιριες που βγαζουν Mail server πανω σε linux εκει βαδιζουν, βλεπε zimbra,icewarp,zarifa,open exchnage ktl.

 

Για να δουλεψεις HA σε ποστφιχ μαλλον θα το υλοποιησεις σε drbd kai heartbeat. Πιστεψε με ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν μπορεις να εχεισ το κεφαλι σου ησυχο. ΚΑθε μερα θα πρπει να ελεγχεις το drbd σου αν δουλευει κανονικα.

 

Για να μην μακρυγορω πιστευω πλεον οτι η MS Αν και το εχω ξαναγραψει οτι γενικα δεν ειμαι υποστηρικτης τησ MS, σε αυτον τον τομεα εχει αποφασισει να σαρωσει τον ανταγωνισμο αφου ο exchnage πλεον προσφερεται ΠΟΛΥ φθηνα και οχι οπωσ καποτε 5 και 6 χιλιαδες euro. Στον 2007 το προβλημα ηταν πως πραγματι οπως λεγοντασ ηταν Pig resource, ΠΟΛΥ βαρυς και για αυτο δεν πουλησε για μενα αρκετα, ομως με τον 2010 ειναι πραγματι value for money για μενα.

 

Τωρα ανφορικα με συγκριση Postfix kai exchange εχεισ δικιο, η συγκριθση δεν ειναι δικαιη. ΑΝ θελησουμε να το συγκρινουμε με το zimbra πχ που θα ηταν μια δικαιη συγκριση τοτε αυτο που εχω να πω ιεναι πρωτον οτι το zimbra πλεον (οχι φυσικα το community edition) ειναι πιο ΑΚΡΙΒΟ παρακαλω απο τον exchnage!!!!!. ΚΑτα δευτερο λογω το κυριαρχο γι αμενα που δεν μπορει να υλοποιηθει αλλιως με τον ιδιο 'smooth' τροπο λειτοθγριας ειναι το MAPI. πρωτοκολο που πολυ προσπαθησαν να κανουν integrate στην σουιτα τουσ, οπως zarifa, zimbra. kerio κτλ. ομως κανεισ φυσικα δεν τα εχει καταφερει τοσο καλα, οπως ειναι ευνοητο.

[nske]

Καταρχην οταν μιλαμε για mail server φυσικα και εννουουμε εγκατασταση σε εατιρεια και οχι για Home use.Αν εισαι ο ΙΤ Mng. μιας εταιρεις και στηνεις mail server χωρισ να ξερεις τι σημαινει smto kai dns kai spf record, τοτε καλυτερα να αλλαξεισ για μενα επαγγελμα η να δωσεις σε καποιον αλλο να το στησει.Οποτε οταν εισαι διαχειριστησ ΟΦΕΙΛΕΙΣ να γνωριζεισ την συλλγικη λειτουργια ενος Mail server, το στηνω και απλως το αφηνω επειδη παιζει δεν τπαρχει σε εταιριες.

Μακάρι να το έβλεπαν όλοι έτσι. Δυστυχώς το "στήνω και απλώς το αφήνω επειδή παίζει" όχι απλά υπάρχει, αλλά είναι και ο κανόνας!

 

Αυτο δεν το ξερω αν το βλεπεις ως οικιακος χρηστης, παντως σε επιπεδο εταιρειας ειναι κατι παραπανω απο ευελικτο.

Χρησιμοποιώ postfix στη δουλειά για 80-90 λογαριασμούς και ως οικιακός χρήστης από πιο παλιά.

 

Την ευελιξία που ανέφερα την εντοπίζω στην ισότιμη υποστήριξη πολλών εναλλακτικών επιλογών για οποιαδήποτε λειτουργία, και σε έναν σχεδιασμό ο οποίος βοηθάει αφάνταστα την αλληλεπίδραση με, ακόμη και εντελώς άσχετες, εξωτερικές εφαρμογές.

 

Δείγμα ευελιξίας βρίσκω ότι μπορώ να τραβάω για χρήση στο configuration οποιαδήποτε δυναμική πληροφορία π.χ. από μια BDB, ένα OpenLDAP ή μια PostgreSQL με όποιο σχήμα θέλω, ότι μπορώ να επιλέξω τι κρυπτογράφηση θα χρησιμοποιηθεί για τα password hashes, ότι μπορώ να χρησιμοποιήσω για content filter scripts οτιδήποτε μπορεί να τρέξει, από bash μέχρι falcon, ότι μπορώ να εισάγω κανόνες στα iptables με βάση τα logs του smtpd, ότι μπορώ, χάρη στην υποστήριξη των SASL libraries για το PAM, να κάνω εύκολα ανούσια πράγματα όπως να στείλω SMS μόλις κάποιος συγκεκριμένος χρήστης κάνει authenticate μέσω IMAP.

 

Tο ότι μπορώ να στήσω ή να αναβαθμίσω οτιδήποτε σχετικό ανά πάσα στιγμή, στο λειτουργικό που θέλω, χωρίς να με απασχολήσουν τεχνητοί περιορισμοί όπως οι άδειες χρήσης και χωρίς να χρειάζεται να δικαιολογήσω το παραμικρό κόστος στην εταιρία, είναι κι αυτό παράδειγμα ευελιξίας για μένα.

 

Εξαλλου ολες πλεον οι εταιριες που βγαζουν Mail server πανω σε linux εκει βαδιζουν, βλεπε zimbra,icewarp,zarifa,open exchnage ktl.

Δεν είναι καθόλου αυτονόητο ότι όποιος θέλει mail server ενδιαφέρεται για δυνατότητες collaboration. Ακόμη και αν θέλει κάποιες συγκεκριμένες λειτουργίες τέτοιου είδους, δεν είναι απαραίτητο να χρησιμοποιήσει κάποια κτηνώδη σουίτα. Ανεξάρτητες, non-intrusive, εφαρμογές όπως το Feng Office αρκούν για πολλές ανάγκες συνεργασίας.

 

Για να δουλεψεις HA σε ποστφιχ μαλλον θα το υλοποιησεις σε drbd kai heartbeat. Πιστεψε με ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν μπορεις να εχεισ το κεφαλι σου ησυχο. ΚΑθε μερα θα πρπει να ελεγχεις το drbd σου αν δουλευει κανονικα.

Χρησιμοποιώ drdb με ucarp, ευτυχώς δεν είχε την ευκαιρία να φανεί χρήσιμο, όμως σε όσες δοκιμές έκανα ανταποκρίθηκε άψογα. Τι προβλήματα συνάντησες;

[alquiii]

Το ευελικτο δεν σημαινει παντοτε το καλυτερο για μενα.

Ειναι εθελικτο γιατι απλα ειναι open source και το Integration με αλλα προγραμματα ειναι στην μερια του χρηστη. Φυσικα ολα τα παραπαν ωπου ανεφερες γινονται και σε exchange.

Το MAPI, ΤΟ RPC, TO OWA και πανω απ' ολα το activesync εγω προσωπικα δεν το αλλαζω, οπως και την δυνατοτητα πχ. να ανοιγω Mailboxes αλλων κατο απο αλλο account.

Χρονια δουλευα με postfix+dovecot στην δουλεια η αληθεια ειναι, ευχαριστημενος φυσικα και ημουν απλως καποια στιγμη δεν καλυπτε τισ αναγκες μου πλεον. Εξαλλου 700 + 45 per mailbox δεν νομιζω να ειναι σοβαρο κοστος για μια σοβαρη επειχηρηση.

Επισης για μενα σοβαρη δουλεια εγινε και στο forefront που το βγαλαν με 8 παρακαλω engines και σε πολυ χαμηλη τιμη.

Με το δρβδ αντιμετοπισα προβλημα σε HA του zimbra και του kerio. Ξεκινησα με glusterfs οπου κολλουε ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ αλλα και το drbd δεν ηταν αρκετα σταθερο αφου συχνα πυκνα ο shared partition 'χανοταν' απο το ενα η το αλλο pc.

Προσωπικη μου αποψη για mail server Παντα, ειναι Linux Καλυτερα για developer που μπορουν να το πανε περαιτερω και να πειραματιστουν, η αλλιως ατομα που εχουν χρονο και μερακι ωστε να πειραματιστουν, exchnage για σοβαρες εγκαταστασεις οπως τραπεζεσ κτλ οπου πρεπει να υπαρχει fault tolerance. Ιδανικη εγκατασταση για μενα ειναι να 'παιξω' σε DAG με πανω απο 2 exchnage. Πραγματικα το ξεχνας. Οσο για το κτηνωδη σουιτα πιστεψε με πλεον ο 2010 οπως ανεφερα και παραπανο δεν θελει ουτε πολλα resources οθτε πολυ bandwidth. Εδω 'τρεχω' exchaneg με RPC πανω απο ADSL!!! ( επιλογη της επιχηρησης φυσικα , οχι δικιη μου).

Εν κατακλειδι σε linux προτιμω να τρεχω πλεον proxy Που για μενα squid+squidguard+havp ειναι ιδανικη επιλογη,openfiler αντε και κανενα hylafax.

ααα..και ΦΥΣΙΚΑ elastix!! xvris deyterh koybenta

[nske]

Φυσικα ολα τα παραπανω που ανεφερες γινονται και σε exchange.

Είσαι σίγουρος; Πώς θα μπορούσε κάποιος να τραβάει τα user accounts του exchange από μια PostgreSQL;

Και υπάρχει κάτι αντίστοιχο του pam_exec για να εκτελέσει εντολές βασιζόμενος στην επιτυχία/αποτυχία του authentication attempt μέσω IMAP κάποιου χρήστη;

 

οπως και την δυνατοτητα πχ. να ανοιγω Mailboxes αλλων κατο απο αλλο account.

Κάτι παρόμοιο με τους master users του Dovecot;

 

700 + 45 per mailbox δεν νομιζω να ειναι σοβαρο κοστος για μια σοβαρη επειχηρηση.

Νομίζω το "σχετικά μεγάλη" είναι καταλληλότερος χαρακτηρισμός από το "σοβαρός".

 

Ναι, το έξοδο δεν είναι κάτι τρομερό για μια μεσαία επιχείρηση, αλλά θα πρέπει να υπάρχουν ορατά, δικαιολογήσιμα πλεονεκτήματα για να το κάνει. Ειδικά τη συγκεκριμένη περίοδο.

 

Δεν θα ήταν και τόσο εύκολο να το δικαιολογήσεις π.χ. αν έχεις ήδη έναν mail server που λειτουργεί αξιόπιστα και καλύπτει τις ανάγκες της εταιρίας.

 

Επίσης, έστω ότι θέλεις να στήσεις έναν δεύτερο mail server για redundancy. Αν πρόκειται να κοστίσει άλλα 1000+ δύσκολα θα το ζητήσεις με καλή συνείδηση, αν δεν υπάρχουν όντως ανησυχίες για το redundancy. Αν όμως είναι δωρεάν θα το κάνεις όταν έχεις χρόνο, απλά επειδή δεν κοστίζει κάτι

 

Με το δρβδ αντιμετοπισα προβλημα σε HA του zimbra και του kerio. Ξεκινησα με glusterfs οπου κολλουε ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ αλλα και το drbd δεν ηταν αρκετα σταθερο αφου συχνα πυκνα ο shared partition 'χανοταν' απο το ενα η το αλλο pc.

Αν αυτό ήταν πριν συμπεριληφθεί στον kernel, έχει προχωρήσει σημαντικά από τότε. Πάντως σε μένα συμπεριφέρεται εντάξει.

 

ααα..και ΦΥΣΙΚΑ elastix!! xvris deyterh koybenta

Τις προάλλες μιλούσα με έναν συνεργάτη που το χρησιμοποιεί και είναι ευχαριστημένος.

Tο VoiP PBX θα με απασχολήσει μάλλον από το καινούριο έτος, προσωπικά κλίνω προς τη μεριά του YATE ή του SipX.

[alquiii]

Φαινεται οτι πραγματικα εχουμε διαφορετικη αποψη χωρις φυσικα αυτο να σημαινιε οτι ο ενας ειναι σωστος και ο αλλος ειναι λαθος.

Απλως να σε ρωτησω, αν εστηνες για τραπεζα πχ. θα εβαζες exchange ή postfix?