AEK

[Superpie]

Ποιος για πες μου εσυ? Στην σκωτια επαιζε..

[Demon13]

Αντιλαμβάνομαι την οργή και τη στεναχώρια σας. Το ίδιο άσχημα αισθάνομαι κι εγώ, όμως η σωστή λύση δεν είναι  νατα παρατήσουμε. Αυτό το πρωτάθλημα ήταν μια εξυπηρέτηση του Γκαγκάτση στον Ολυμπιακό, απλούστατα γιατί εκεί θα δουλέψει μετά. Η ΕΠΟ γνώριζε για την υπόθεση Βάλνερ αλλά δεν απέστειλε στην Καλαμαριά εγκαίρως το έγγραφο, παρά φρόντισε να την ενημερώσει μετά τον αγώνα με τον Ολυμπιακό.

 

Ντέμης Νικολαϊδης 22/4/2008.....(πρόεδρος της ΑΕΚ τότε)

http://www.sombrero.gr/2010/09/%CE%BF-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%BB%CE%B7%CF%82-%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%AC%CF%84%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C/

 

Με αυτά τα 20εκ ευρώ, η ΑΕΚ δεν θα χρεοκωπούσε και δεν θα έπεφτε κατηγορία.

[Superpie]

Κατσε ρε φιλε,δηλαδη η ΕΠΟ πρεπει να πει στην καθε ομαδα τον νομο? Στην ομαδα τι σκατα κανουν? Δεν ξερουν τους νομους της fifa δηλαδη που λεει οτι ενας παικτης δεν μπορει να παιξει μεσα στην ΙΔΙΑ χρονια με 3 διαφορετικες ομαδες? Ειναι σαν να μου λες οτι καποιος εχει συμπληρωσει καρτες ή εχει φαει κοκκινη καρτα,να τον βαζεις να παιζει και μετα να μου λες οτι δεν με ενημερωσε οτι ο παικτης ειχε αποβληθει.Θελετε και τα λετε? Υποχρεωμενη δεν ειναι η ομαδα να ξερει οταν κανει μια μεταγραφη αν εχει διακαιωμα συμμετοχης ο παικτης ή οχι?

[linkin]

Ποιος για πες μου εσυ? Στην σκωτια επαιζε..

 

H ΕΠΟ εδωσε αδεια στην Καλαμαρια να χρησιμοποιησει τον παικτη και μετα την τιμωρησε επειδη τον χρησιμοποιησε!! Εν'ολιγοις, Η ΕΠΟ τιμωρησε την ομαδα την οποια Η ΙΔΙΑ αδειοδοτησε. Αμα δεν καταλαβαινεις το παραλογο της ολης ιστοριας....

[Demon13]

Είχε κάνει και ερώτηση στην ΕΠΟ η Καλαμαριά και ο υπάλληλος σας ο Γκαγκάτσης τους μπέρδευε εσκεμένα. Αν θυμάσαι το πρώτο πράγμα που είπε η αφελής Καλαμαριά όταν έσκασε η βόμβα της Έφεσης "ήταν οτι έχουμε την γραπτή διαβεβαίωση του προέδρου της ΕΠΟ"!

 

κούνια που τους κούναγε....

 

Δεν είπε τυχαία ο Ντέμης όσα είπε, όπως προσπαθείες να μας πεις εσύ.

[Superpie]

Φιλε η ΕΠΟ ενεκρινε την την μεταγραφη.Που ειναι η γραπτη επιβεβαιωση του προεδρου της ΕΠΟ οτι ο παικτης ειχε κανονικα δικαιωμα συμμετοχης? Που ειναι το εγγραφο που απεστειλε η ΕΠΟ προς την Καλαμαρια που λεει οτι ο παικτης ειναι οκ και μπορει να εχει διακαιωμα συμμετοχης στο Πρωταθλημα? Γιατι οταν εκανε ενσταση και η Καλαμαρια στην εφεση του Ολυμπιακου δεν προσκομισε το εγγραφο απο την ΕΠΟ?

Οριστε:

 

Ο εκπρόσωπος του ποδοσφαιριστή στην Ελλάδα, Κυριάκος Ισκεντερίδης, δεν έκρυψε από την πρώτη στιγμή που πρότεινε τον παίκτη στην Καλαμαριά πως υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να δημιουργηθεί πρόβλημα λόγω της προϋπηρεσίας του σε μία αγωνιστική σεζόν σε δύο ομάδες, τη Falkirk και τη Hamilton και σύμφωνα με τους διεθνείς κανονισμούς δεν θα είχε δικαίωμα να αγωνιστεί και στον Απόλλωνα πριν από το τέλος του τρέχοντος πρωταθλήματος. Ο Βάλνερ σημειωτέον, είχε προταθεί και σε άλλες ομάδες (μεταξύ αυτών και η Λάρισα) και δεν αποκτήθηκε τελικώς εξαιτίας αυτού του θέματος.

Βάσει αυτών, προκύπτει πως η διοίκηση της Καλαμαριάς ήταν ενήμερη και είχε εξετάσει όλα τα ενδεχόμενα πριν καταλήξει στην απόφασή απόκτησης του Αυστριακού. Η διοίκηση προχώρησε στη σύναψη συμβολαίου με τον ποδοσφαιριστή (στις 26/01/2008) και ζήτησε την αποστολή της "μπλε κάρτας" του Βάλνερ από τη Σκωτσέζικη ομοσπονδία χωρίς να ζητήσουν παράλληλα κάποιο επίσημο έγγραφο που να τους διασφαλίζει για το νόμιμο της συμμετοχής του από τήν ΕΠΟ (είτε ακόμα και από τη FIFA).

Υπάρχουν αρκετές τέτοιες περιπτώσεις στην Ευρώπη :

1) Ο Ντάνιελ Κουζέν αναμένει την απόφαση της FIFA για να μπορέσει να αγωνιστεί στη Fulham, αφού έχει ήδη συμμετάσχει στο Γαλλικό και Σκωτσέζικο πρωτάθλημα, με Lens και Rangers. Είναι σαφές πως απ'την απόφαση της FIFA σ'αυτή την περίπτωση, θα δημιουργηθεί "δεδικασμένο".

2) Ο Χαβιέ Μασκεράνο αγωνίστηκε κανονικά στη Liverpool μετά τις Corinthians, West Ham, αλλά η Liverpool είχε προνοήσει να ζητήσει το "ΟΚ" της FIFA, η οποία τη δικαίωσε με δεδομένο πως ο παίκτης έπαιξε στο Βραζιλιάνικο πρωτάθλημα, το οποίο δεν είναι εναρμονισμένο ημερολογιακά με τις Ευρωπαϊκές Λίγκες.

3) Ο Μεγιόνγκ Ζε της Belenenses είναι στις πειθαρχικές επιτροπές της Λίγκας της Πορτογαλίας, επίσης, καθώς συμμετείχε με Levante και Albacete στις αρχές της περιόδου, πριν αγωνιστεί με την Belenenses στις αρχές Γενάρη. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η Πορτογαλική ομάδα έχει βάσιμες πιθανότητες να δικαιωθεί, καθώς η Ισπανική Ομοσπονδία δεν ανέφερε πουθενά την συμμετοχή του παίκτη στη Levante, οπότε "γραφειοκρατικά" δε προκύπτει οτι ο παίκτης αγωνίστηκε σε τρείς ομάδες.

Όπως φαίνεται, είναι πολύ πιθανόν ο Απόλλων Καλαμαριάς να την πληρώσει αφ'ενός από δικό του λάθος.Όμως, απ'τη στιγμή που υπάρχουν συμμετοχές με τρεις διαφορετικές ομάδες την ίδια αγωνιστική περίοδο, οι κανόνες της FIFA είναι ρητοί και κατηγορηματικοί.

 

 

 

Στις περιπτωσεις που υπαρχουν στην Ευρωπη οπως λεει πανω,και εκει ο Κοκκαλης και ο Γκαγκατσης ειναι στην μεση?

[linkin]

Point 1

 

Φιλε μου για να παιξει ενας ποδοσφαιριστης στο ελληνικο πρωταθλημα θα πρεπει :

α) Να γραφτει στις καταστασεις της ΕΠΟ

β) Να δωσει η ΕΠΟ το λεγομενο δελτιο συμμετοχης στην ομαδα οπως και εκανε η ΕΠΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ.

 

Δεν μπορει ο καθενας να παει να φορεσει μια φανελα και να μπει να παιξει μπαλα. Δεν λεω οτι η Καλαμαρια δεν εκανε _ _ _ακια που τον χρησιμοποιησε. Λεω, πως η ΕΠΟ ειναι συνυπευθυνη σε ολο αυτο.

 

Point 2

 

Περα απο το παραπανω, στο οποιο διαφωνουμε και ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει, ειναι προφανες οτι ο Βαλνερ δεν αλλαξε με καποιο τροπο το αποτελεσμα του αγωνα. Αρα, η ενσταση που κατεθεσε ο Ολυμπιακος, περα απο ανηθικη ηταν και ανανδρη καθως ηρθε σε αντιπαραθεση με τα λεγομενα του αγαπητου Κοκκαλη που λιγο καιρο πριν ελεγε "Οτι τα πρωταθληματα περνονται στο γηπεδο".

 

Λαμβανοντας υπ'οψην τα παραπανω, μπορεις να αναρωτηθεις γιατι ο προεδρος της ΕΠΟ που χειριστηκε την υποθεση, μετεπειτα εγινε υπαλληλος του κοκκαλη.

 

Match the dots.

[LRoi]

Έπρεπε να τιμωρηθεί η ΕΠΟ τότε με μηδενισμό.

 

Να υπενθυμίσω δε, ότι ο γιός του Γκαγκάτση ήταν υπάλληλος της ΠΑΕ Παοκ.

[gamanos]

Η παράγκα της ΕΠΟ εξέδωσε δελτίο στον Βάλνερ.

 

Το άρθρο 7 του κανονισμού μεταγραφών της διεθνούς ομοσπονδίας αναφέρει ότι «η ομοσπονδία που εκδίδει δελτίο σε έναν ποδοσφαιριστή υποχρεούται να παράσχει στον σύλλογό του το διαβατήριο του ποδοσφαιριστή, στο οποίο αναγράφονται λεπτομερώς όλα τα στοιχεία του ποδοσφαιριστή. Το συγκεκριμένο διαβατήριο πρέπει να αναγράφει όλους τους συλλόγους στους οποίους έχει αγωνιστεί από το 12ο έτος της ηλικίας του».

 

 

Ο Κανονισμός Ιδιότητας και Μεταγραφών επί της ουσίας είναι ένα εργαλείο για να κάνουν σωστά τη δουλειά τους οι ομάδες αλλά και η αρμόδια επιτροπή της ΕΠΟ που ελέγχει τη νομιμότητα της μετεγγραφής προτού εκδώσει δελτίο. Οι αθλητικοί δικαστές, σε πρώτο αλλά και σε δεύτερο βαθμό, δεν μπήκαν στον κόπο να ελέγξουν αν η αρμόδια ομοσπονδία έκανε σωστά τη δουλειά της, όπως προ ετών είχε πράξει το Ανώτατο Συμβούλιο Επίλυσης Αθλητικών Διαφορών (ΑΣΕΑΔ) σε ανάλογη υπόθεση. Και αν δεχτούμε ότι η ΕΠΟ ορθώς εξέδωσε δελτίο στον Βάλνερ, τότε προκύπτει το ερώτημα γιατί δεν προστάτευσε την Καλαμαριά ενημερώνοντάς την ότι ο Αυστριακός δεν μπορεί να αγωνισθεί σε επίσημο αγώνα πριν από την 1η Ιουλίου 2008.

 

Ο Απόλλων Καλαμαριάς ανακοίνωσε την απόκτηση του Βάλνερ στις 25 Ιανουαρίου, ενώ τρεις ημέρες αργότερα η ΕΠΟ εξέδωσε το δελτίο του αυστριακού επιθετικού. Το εκπληκτικό είναι ότι χρειάστηκε να περάσει μία εβδομάδα ακόμη (στις 4 Φεβρουαρίου) για να στείλει η ΕΠΟ το ΔΑΠ (Δελτίο Ατομικών Πληροφοριών) του ποδοσφαιριστή στην ΠΑΕ Καλαμαριά, η οποία εν τω μεταξύ τον είχε χρησιμοποιήσει στο ματς με τον Ολυμπιακό.

 

Εκπληκτικό είναι ακόμη ότι τα μέλη της Πειθαρχικής Επιτροπής της διοργανώτριας του ελληνικού πρωταθλήματος ενημερώθηκαν για τις αλλαγές στον σχετικό κανονισμό μεταγραφών της FIFA από τον διαδικτυακό τόπο της διεθνούς συνομοσπονδίας, καθώς η μεταφρασμένη έκδοση της ΕΠΟ δεν ήταν ενημερωμένη! Και το ερώτημα που προκύπτει είναι εξαιρετικά απλό: Πώς μπορεί μια ομοσπονδία να κάνει κουμάντο στα του οίκου της, όταν όχι μόνο δεν έχει ενημερώσει τους συλλόγους για τις αλλαγές κανονισμών, αλλά απ' όσο φαίνεται δεν έχει ούτε η ίδια ιδέα για το τι συμβαίνει;

 

Και μην ξεχνιόμαστε: «Αισθανόμαστε μεγάλη αδικία για την επιβολή αυτής της ποινής στην ομάδα και ιδίως για την αφαίρεση βαθμών που έχουμε ήδη κατακτήσει μέσα στους αγωνιστικούς χώρους. Πρόκειται για πρωτάκουστη και δίχως προηγούμενο απόφαση, που καταργεί κάθε έννοια fair play. Εμείς αγωνιζόμαστε στο γήπεδο για την ιστορία του συλλόγου, τον κόσμο και τις οικογένειές μας. (…)Θα παλέψουμε με όλες μας τις δυνάμεις για την επίτευξη των στόχων μας. Οι αντιξοότητες και τα προβλήματα μας δυναμώνουν και μας ενώνουν στην πιο δύσκολη προσπάθειά μας».

[Superpie]

Ρε φιλε αλλο οτι εκδοθηκε δελτιο και αλλο αν εχει δικαιωμα συμμετοχης ο παικτης.Δες για παραδειγμα το νουμερο 2 για τον μασκερανο πανω,Η Λιβερπουλ ζητησε να παρει το οκ απο την ΦΙΦΑ.Κατι που η Καλαμαρια επρεπε να γνωριζει για τον παικτη πριν τον παρει και να ζητησει την αδεια απο την ΦΙΦΑ.Στην Λιβερπουλ ειναι χαζοι που ρωτησαν ετσι? Στην περιπτωση αυτη ειχε βγει το δελτιο του Μασκερανο απλα δεν μπορουσε να αγωνιστει.Ειναι σαν να παιρνεις εναν παικτη μεταγραφη το καλοκαιρι ας πουμε και ενω την τελευταια αγωνιστικη του προηγουμενου πρωταθληματος να εχει αποβληθει και να εχει τιμωρηθει με 2-3 αγωνιστικες.Τοτε λοιπον θα πρεπει η ΕΠΟ ας πουμε να μην εκδοσει δελτιο στον ποδοσφαιριστη ετσι? ή η ΕΠΟ ειναι αναγκασμενη να πει οτι ειναι τιμωριμενος ο παικτης.Παιδια,στην συγκεκριμενη περιπτωση ο μονος που φταιει ειναι η Καλαμαρια και κανεις αλλος.Αν οπως λετε η Καλαμαρια ειχε την εγγραφη αδεια απο την ΕΠΟ οτι ο παικτης εχει κανονικα αδεια συμμετοχης και δεν τιθεται θεμα,γιατι δεν το προσκομισε αυτο το εγγραφο η Καλαμαρια για αθωωση της?

[Demon13]

Φιλε η ΕΠΟ ενεκρινε την την μεταγραφη.Που ειναι η γραπτη επιβεβαιωση του προεδρου της ΕΠΟ οτι ο παικτης ειχε κανονικα δικαιωμα συμμετοχης? Που ειναι το εγγραφο που απεστειλε η ΕΠΟ προς την Καλαμαρια που λεει οτι ο παικτης ειναι οκ και μπορει να εχει διακαιωμα συμμετοχης στο Πρωταθλημα? Γιατι οταν εκανε ενσταση και η Καλαμαρια στην εφεση του Ολυμπιακου δεν προσκομισε το εγγραφο απο την ΕΠΟ?

 

Στις περιπτωσεις που υπαρχουν στην Ευρωπη οπως λεει πανω,και εκει ο Κοκκαλης και ο Γκαγκατσης ειναι στην μεση?

 

Αμα δεν ξέρεις, να μην διαρυγνείεις τα ιματιά σου. Έφαγες τα μούτρα σου...

 

Μην πιάνεις στο στόμα σου την ευρώπη σαν μέτρο σύγκρισης. Εκεί ενημερώνουν, δεν παγηδεύουν εσκεμένα τις μικρες ομάδες και τις ρίχνουν κατηγορίες για να πάρει ο δυνατός πρωτάθλημα, και αργότερο ο πρόεδρος της ΕΠΟ να πιάσει και δουλειά στην ομάδα που ευνόησε (στον ολυμπιακό).

 

Στην ευρώπη, οταν πιαστεί μια ομάδα να στήνει παιχνίδια με συνοπτικές διαδικασίες πέφτει και αφαιρούνται τίτλοι. Εδώ;;; Η απόφαση 2 ολόκληρα γαμημένα χρόνια εκρεμεί. 

 

Στην Ευρώπη αγώνας σαν την Ριζούπολη, δεν θα ξεκίναγε ποτε.

Στην Ευρώπη αν δέρνατε παίχτες μαζικά όπως μετά τον καλόπουλο, μπορεί να σας τιμωρούσαν το γήπεδο κανα 2 χρόνια.

Στην Ευρώπη ας έβγαινε μετά αυτά τα επεισόδια ο Πρόεδρος μιας ομάδας να έλεγε "διδάξαμε ήθος" και Φούστες και τέτοια, και είναι ικανοί να τον αποβάλουν απο το πρωτάθλημα δια παντώς.

 

Ας την Ευρώπη λοιπόν, και κοίτα τα χάλια που κατάντησε η ομάδα σου το Ελ. πρωτάθλημα.

[LRoi]

Αμα δεν ξέρεις, να μην διαρυγνείεις τα ιματιά σου.

 

 

 

Αμα δεν ξέρεις ούτε καν πως γράφεται το "διαρρηγνύεις", γιατί χρησιμοποιείς δύσκολες λέξεις? Πες "σκίζεις" να μη μας πετάγονται κι εμάς τα μάτια μας έξω καλοκαιριάτικα...

[Superpie]

Αμα δεν ξέρεις, να μην διαρυγνείεις τα ιματιά σου. Έφαγες τα μούτρα σου...

 

Μην πιάνεις στο στόμα σου την ευρώπη σαν μέτρο σύγκρισης. Εκεί ενημερώνουν, δεν παγηδεύουν εσκεμένα τις μικρες ομάδες και τις ρίχνουν κατηγορίες για να πάρει ο δυνατός πρωτάθλημα, και αργότερο ο πρόεδρος της ΕΠΟ να πιάσει και δουλειά στην ομάδα που ευνόησε (στον ολυμπιακό).

 

Στην ευρώπη, οταν πιαστεί μια ομάδα να στήνει παιχνίδια με συνοπτικές διαδικασίες πέφτει και αφαιρούνται τίτλοι. Εδώ;;; Η απόφαση 2 ολόκληρα γαμημένα χρόνια εκρεμεί. 

 

Στην Ευρώπη αγώνας σαν την Ριζούπολη, δεν θα ξεκίναγε ποτε.

Στην Ευρώπη αν δέρνατε παίχτες μαζικά όπως μετά τον καλόπουλο, μπορεί να σας τιμωρούσαν το γήπεδο κανα 2 χρόνια.

Στην Ευρώπη ας έβγαινε μετά αυτά τα επεισόδια ο Πρόεδρος μιας ομάδας να έλεγε "διδάξαμε ήθος" και Φούστες και τέτοια, και είναι ικανοί να τον αποβάλουν απο το πρωτάθλημα δια παντώς.

 

Ας την Ευρώπη λοιπόν, και κοίτα τα χάλια που κατάντησε η ομάδα σου το Ελ. πρωτάθλημα.

Ενω με τον Ευθυμιαδη που τον σπασατε στο ξυλο εσας σας εριξαν κατηγορια ή φαγατε τιμωρια ετσι?Δεν μου απαντας στο ερωτημα μου ομως και λες ανουσια πραγματα..ΑΦΟΥ ειχε εγγραφως απο την ΕΠΟ το οκ την ομοσπονδιας η καλαμαρια και ο παικτης ειχε δικαιωμα συμμετοχης κανονικα,για ποιο λογο ΑΦΟΥ ε Καλαμαρια εκανε ενσταση στην ενσταση του Ολυμπιακου,γιατι δεν προσκομισε το εγγραφο αυτο αφου το ειχε στα χερια της? Απαντησε μου σε αυτο

[gamanos]

Superpie, η ΕΠΟ του Γκαγκατση, έκανε καλά ´η όχι που εξέδωσε δελτίο;

Απλή ερώτηση ...

[Superpie]

Πωωωω,δεν καταλαβαινετε..Ρε φιλε δελτιο θα εκδοσει ετσι και αλλιως,ελεος που δεν το καταλαβαινετε..Δηλαδη αν ο παικτης ειχε φαει κοκκινη καρτα οταν επαιζε σε μια αλλη ομαδα και ηταν τιμωρημενος,και αποφασιζε μια ομαδα στην Ελλαδα να τον παρει μεταγραφη,δεν θα εβγαζε το δελτιο η ΕΠΟ επειδη ηταν τιμωρημενος? Θελετε και τα λετε? Κανονικα θα εβγαζε το δελτιο απλα δεν θα ειχε δικαιωμα συμμετοχης.Το οτι βγαζει ενας παικτης δελτιο δεν σημαινει οτι εχει δικαιωμα συμμετοχης.Ειναι σαν να εχεις 6 ξενους παικτες κανονικα σε μια ομαδα και να τους βαζεις να παιζουν στο ιδιο παιχνιδι ενω απαγορευεται αυτο δια νομου.Δεν εχει σχεση το αν θα εκδοθει η οχι δελτιο απο την ΕΠΟ.Και ο Μποατενγκ που πηρε ο Ολυμπιακος κανονικα δελτιο του εξεδωσε η ΕΠΟ απλα δεν ειχε δικαιωμα συμμετοχης.Αλλο το ενα,αλλο το αλλο