AEK

[gamanos]

Η απάντηση μου είναι στο προηγούμενο πόστ. Αν ήταν σύννομη η έκδοση δελτίου, οι αθλητικοι δικαστές θα εξέταζαν την νομιμότητα της διαδικασίας έκδοσης και θα δικαίωναν την επο , μην αφήνοντας καμμιά σκιά για την επο του υπαλλήλου Γκαγκατση, ακόμα κι αν αυτή εσκεμμένα δεν προστάτευε την Καλαμαρια.

Συν το γεγονός ότι η επο λειτουργούσε και είχε αναρτήσει τον μη ενημερωμένο κανονισμό, καταδικάζοντας την καλαμαρια με μια ακόμα αβλεψια.

[Superpie]

Μα αυτο προσπαθω να σου πω.Δελτιο μπορει να βγει νομιμα σε οποιονδηποτε ποδοσφαιριστη,οπως βγηκε σου ξαναλεω για τον ολυμπιακο του Μποατενγκ..Ασχετα αν εχει συμμετοχη η οχι ο παικτης.Σου εφερα για παραδειγμα αν ενας ποδοσφαιριστης ειναι τιμωρημενος απο την προηγουμενη ομαδα του δεν θα του εβγαζε η ΕΠΟ δελτιο δηλαδη??

[gamanos]

Και γω αυτό προσπαθώ να σου πω, αν η υπόθεση δεν βρωμουσε απο τρεις μεριές και η επο του Γκαγκατση τα είχε όλα καλώς καμωμένα, δεν θα υπήρχαν σκιές στην υπόθεση της λανθασμένης χρησιμοποίησης του Βαλνερ και ακόμα και το cas θα δεχόταν να εξετάσει ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ της υποθεσης ( δηλαδή ποιανού υπαιτιότητα είναι η χρησιμοποίηση του παιχτη) καταδικάζοντας την Καλαμαρια. Οι κανονισμοί είναι συγκεκριμένοι, μπορείς να διαβάσεις τι ορίζεται για το ΔΑΠ και ποιανού ευθύνη είναι να αναρτα τον ισχύοντα κανονισμό και να παρέχει εγκαίρως και ορθές συμβουλευτικες - ερμηνευτικες υπηρεσίες.

[Superpie]

Οκ.Οποτε μου λες οτι η Καλαμαρια δεν ειναι υποχρεωμενη να ξερει πως ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΑΙ να παιξει ενας παικτης με 3 διαφορετικες ομαδες μεσα σε μια αγωνιστικη περιοδο.Μου λες οτι δεν ειναι υποχρεωμενη η εκαστοτε ομαδα να γνωριζει τους νομους της FIFA και οτι πρεπει να τους λεει τι να κανουν με καθε παικτη.Δηλαδη του Ολυμπιακου του ειπε η ΕΠΟ να μην χρησιμοποησει τον Μποατενγκ γιατι δεν εχει δικαιωμα συμμετοχης,ο Ολυμπιακος δεν το ηξερε δηλαδη ετσι?

Και επισης θελω να μου απαντησεις σε 2 ακομα ερωτηματα.Πρωτον αφου πηγε στο CAS γιατι απερριψε την ενσταση της Καλαμαριας? Ηταν και εκει χωμενος ο Κοκκαλης? στα αρμοδια οργανα του CAS? Και δευτερο ερωτημα,αφου ειναι οπως τα λες,οτι φταιει η ΕΠΟ και ο Γκαγκατσης,γιατι λοιπον η Καλαμαρια δεν προσκομισε στον Αθλητικο δικαστη,στην ΕΠΟ και στο CAS το εγγραφο που δειχνει οτι υπαρχει υπαιτιοτητα απο την ΕΠΟ και δεν ευθυνεται η ιδια η ομαδα της Καλαμαριας,απο την στιγμη που υπαρχει το εγγραφο με το οκ της ΕΠΟ για την χρησιμοποιηση του ποδοσφαιριστη?

[gamanos]

Αν θες να σου απαντήσω σοβαρά και να μην στρουθοκαμηλιζουμε, η επο του Γκαγκατση, εχει κάποια ευθύνη στην υπόθεση και ποια;

Η δήλωση του δικηγόρου που παρεθεσες ο ίδιος δείχνει ότι το θέμα ήταν σαφές ότι έχριζε διευκρινησης.

Αρα αν η υποθεση ήταν ξεκάθαρη, τότε η απάντηση είναι ΣΚΑΣΕ Καλαμαρια, εφταιξες και τώρα ρούφα το.

Αντίθετα σου θυμίζω ότι πρωτοδικως, η λύση που χαρακτηριστικε απο όλους Σολομωντεια , ήταν να επαναληφθεί ο αγώνας.

[Superpie]

Απαντηση δεν μου εδωσες στο γιατι η Καλαμαρια δεν εδωσε το εγγραφο που πηρε το οκ απο την ΕΠΟ ωστε να μην εχει δικαιωμα να μιλαει κανεις? Και ποσο να αποδειξει οτι δεν ηταν ευθυνη δικια της?

[gamanos]

Είμαι απο Κινητο και μ'εχει σκισει το auto-correct.

Ούτε εσύ μου απαντας γιατί αφού είναι ξεκάθαρη και αποκλειστική ευθύνη της Καλαμαριας, έχουμε επανάληψη του αγώνα, δικαστήρια και προσφυγες.

Εγώ παρέθεσα γεγονότα, κανονισμούς και άρθρα που αποδεικνύουν την εμπλοκή και την ευθύνη της επο του υπαλλήλου Γκαγκατση.

Απο κει και περα, παραδείγματα με κόκκινες κάρτες και διαφορετικές περιπτώσεις, δε με αφορούν.

Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματα του . Ούτως η άλλως, ο Ολυμπιακός ήταν εκθετοs ηθικά ακόμα και στους φιλάθλους του, λόγω των γεγονότων με τον Πανιωνιο και την επικοινωνιακή λαίλαπα που εξαπέλυσε.

[Str]

έλα το σκίσατε το νήμα

σαλτάτε σας παρακαλώ παραδίπλα (olimpiakos thread) να κάνουμε κανονική κουβέντα εδώ μέσα

[gamanos]

Απο μένα τέλος, πάντως το χάρτινο είναι μια απο τις αιτίες κατρακυλαs της ΑΕΚ.

[Superpie]

Οκ.Και σε αυτο ο Ολυμπιακος φταιει.Εδω εφαγαν οι προεδροι σας τοσα εκ. ευρω και φταιει ο Ολυμπιακος για ενα Πρωταθλημα που δεν πηρατε (ξαναλεω,ηθικα κακως εκανε οτι εκανε ο ολυμπιακος,νομικα ηταν καλυμμενος).Επισης δεν εγινε επαναληψη του αγωνα.Δεν σε αφορουν γιατι δεν σε συμφερουν.Εχω κανει ερωτηση 5 φορες ηδη και δεν εχω παρει απαντηση απο κανεναν. Αφου ειναι οπως τα λετε, ηταν στημενο απο τον Ολυμπιακο και το εκανε ο Γκαγκατσης για να γινει υπαλληλος του Ολυμπιακου μετα,τοτε γιατι η Καλαμαρια δεν εδωσε αυτο το εγγραφο που λετε οτι δωθηκε στην Καλαμαρια ωστε να ειναι καθαρη τουλαχιστον εκεινη σαν Ομαδα? Γιατι δεν το προσκομισε λεγοντας οτι οριστε η αποδειξη που η ΕΠΟ ειπε οτι ειναι ολα οκ και εχει δικαιωμα συμμετοχης ο παικτης

[Demon13]

gamanos φίλε δεν βλέπεις δεν βγαίνει άκρη. Είναι άξιος να τρολάρει μέχρι το πρωί.

 

Και κάτι τελευταίο. Μετά την ένταση άρχισε ένας λυσαλέος πόλεμος της διαιτησίας στην Καλαμαριά (σε συνδιασμό με το λυσαλέο σπρόξιμο στο γάβρο), για να υποβιβαστεί η Καλαμαριά, και όταν θα στείλει τα έγγραψα στον Cas να έχει υποβιβαστεί και να μην έχει ένομο συμφέρον! 

 

Μιλάμε οι άνθρωποι δεν παίζονται.

 

 

[Superpie]

Καλα εσυ εισαι τραγικος το εχουμε πει.. Μετα λες εμενα να τρολαρω..Δεν τρολαρω,μια ερωτηση εκανα και δεν απανταει κανεις.. Ειναι η 5η φορα που το κανω.Συμφωνω με τα οσα λετε περι ΕΠΟ και Γκαγκατση. Τοτε για ποιο λογο δεν εκανε το αυτονοητο η Καλαμαρια? Να δειξει το εγγραφο που ηταν υπογεγραμμενο απο την ιδια την ΕΠΟ και ελεγε οτι ο παικτης ειχε δικαιωμα συμμετοχης.γαιτι δεν το εκανε? δωστε μου μια απαντηση

[Demon13]

Οτι έγγραφο είχε το κατέθεσε σίγουρα. Το γιατί δεν δικαιώθηκε μάλλον θα έπρεπε να ρωτήσεις. 

Γιατί ο Γκαγκάτσης έκανε αριστοτεχνική δουλειά, και πάτησε στο γράμμα του νόμου σε ότι έγγραφο έδωσε. Σε ενταταλμένη υπηρεσία ήταν, γιατι γνώριζε οτι ο παίχτης θα ντεπουτάρει εναντίον της ομάδας σου.

 

Και θα κάνει ένα φοβερό δώρο στην ομάδα σου, εξασφαλίζοντας και την συνταξή του.

 

Δεν έγινε στην τύχη οτι έγινε. Ξέραν οτι το θέμα θα φτάσει στον Cas.

 

 

Απάντησε μου σε κάτι εσύ τώρα. (όχι πως απάντησες και στο άλλο που ρώτησα στο thread του ΠΑΟ, εκείνο με τα bold δες)

 

Η Καλαμαριά γνώριζε απο πριν οτι ίσως να υπάρξει πρόβλημα και μηδενισμός με την συμμετοχή του Βαλνερ. Ενώ ήξερε το ΠΡΟΒΛΗΜΑ και κατέθεσε ερωτήση στην ΕΠΟ, πως τελικά βάλαν μέσα τον παίχτη και μηδενιστήκαν;

[ozi]

Λοιπον για να τελειωνει η αντιπαραθεση:

 

1)Ολιγωρια της ΕΠΟ να στειλει το ΔΑΠ

Ο Απόλλων Καλαμαριάς ανακοίνωσε την απόκτηση του Βάλνερ στις 25 Ιανουαρίου, ενώ τρεις ημέρες αργότερα η ΕΠΟ εξέδωσε το δελτίο του αυστριακού επιθετικού. Το εκπληκτικό είναι ότι χρειάστηκε να περάσει μία εβδομάδα (στις 4 Φεβρουαρίου) για να στείλει η ΕΠΟ το ΔΑΠ (Δελτίο Ατομικών Πληροφοριών) του ποδοσφαιριστή στην ΠΑΕ Καλαμαριά, η οποία εν τω μεταξύ τον είχε χρησιμοποιήσει στο ματς με τον Ολυμπιακό!!(ΔΑΠ:το δελτιο που αναφερει αναλυτικα σε ποιες ομαδες εχει παιξει ο ποδοσφαιριστης)

 

2)To παράπτωμα  δεν προβλέποταν από τον ΚΑΠ.

Οι αντικανονικότητες των οποίων την τιμωρία προβλέπει ο ΚΑΠ ειναι συγκεκριμένες: υπάρχει πρόβλεψη για πλαστογραφία, πλαστοπροσωπία, ντόπινγκ, έλλειψη δελτίου συμμετοχής και πολλά άλλα. ΠΟΥΘΕΝΑ ο ΚΑΠ δεν αναφέρει ότι μια ομάδα που χρησιμοποιεί έναν ποδοσφαιριστή που έκανε τρεις μεταγραφές σε έναν χρόνο χάνει το ματς στο οποίο αυτός αγωνίστηκε και τιμωρείται και με αφαίρεση βαθμού. Πόσω μάλλον όταν το δελτίο του έχει εκδοθεί κανονικά.

 

3)Αφου λοιπον υπηρχε "κενο¨" νομου η πρωτοβαθμια επιτροπη της ΕΠΟ αποφασισε την επαναληψη του αγωνα!!Νιπτω τας χειρας μου δηλαδη..

 

Στην συνεχεια η ομαδα του λιμανιου ασκησε εφεση και η δευτεροβαθμια επιτροπη αποφασισε τον μηδενισμο της Καλαμαριας και την αφαιρεση 1β!Πως εγινε αυτο??

 

α)Καταρχην ο πρόεδρος του Πρωτοβάθμιου, κ. Βενιζέλος Μουράτογλου,ειχε δήλωσει ότι "το διεθνές μεταγραφικό σύστημα τροποποιήθηκε τον Ιανουάριο και οι αθλητικοί δικαστές έλαβαν γνώση των τροποποιήσεων διαβάζοντάς τες στο Ιντερνετ!Ο συγκεκριμένος κανονισμός, που η Καλαμαριά παραβίασε, δεν έχει μεταφραστεί και δεν έχει παραδοθεί στις ομάδες"!!!!!

 

 

Αρα πως οι ομαδες θα το ξεραν??...

 

β)Αποφασισαν λοιπον συμφωνα με  το άρθρο 5 του κανονισμού μεταγραφών της FIFA!Τι λεει  αυτο ?? 

«απαγορεύεται για έναν ποδοσφαιριστή να αγωνίζεται σε περισσότερες από δύο ομάδες την ίδια περίοδο αλλα σε περιπτώσεις που οι μεταγραφές (ή δανεισμός) έχουν γίνει στις δύο προκαθορισμένες μεταγραφικές περιόδους.

Ο Βαλνερ μεταγραφηκε απο την Φολκερκ στην Χαμιλτον τον Νοεμβριο του 2007 που δεν αποτελει προκαθορισμενη μεταγραφικη περιοδο!!!

(Δεν συνδεονται λοιπον και με αλλες υποθεσεις της τοτε εποχης!)

 

Ελπιζω να καταρριφθηκε και  ο μυθος οτι ο ΟΣΦΠ κινηθηκε σε νομιμα πλαισια και απλως εξεταζουμε το ηθικον του πραγματος!!

Η υποθεση Βαλνερ ειναι ισως η κορωνιδα της καταστρατηγησης κανονισμων που εχει προβει συγκεκριμενη ομαδα με εδρα το λιμανι του Πειραια..

[Demon13]

 

 

3)Αφου λοιπον υπηρχε "κενο¨" νομου η πρωτοβαθμια επιτροπη της ΕΠΟ αποφασισε την επαναληψη του αγωνα!!Νιπτω τας χειρας μου δηλαδη..

 

 

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ. Έτσι έγινε. Πρόσεξε όμως. Την απόφαση αυτή την πήρε εσκεμένα η ΕΠΟ γνωρίζοντας οτι ο Ολυμπιακός θα κάνει έφεση και θα προσφύγει σε δευτεροβάθμιο όργανο.

 

Δεν ήταν νίπτω τας χείρας μου,ήταν περιμένω την δευτεροβάθμια, για να ολοκληρωθεί το σενάριο της παράγκας.