Φήμες για συνεργασία Intel - ZTE με σκοπό την κατασκευή smartphone

[digekas]

Στο video πάντως του Bloomberg δεν αναφέρεται κάτι για Atom αλλά για Intel based design.

 

Αν καταφέρει η Intel να δώσει ένα atom δραματικά λιγότερο ενεργοβόρο οπότε θα μπορεί να σταθεί απέναντι στους arm, προσωπικά μόνο μπράβο μπορώ να πω και μακάρι να βγει και γρήγορα και να υπάρξει και περισσότερος ανταγωνισμός (κόντρα) μεταξύ των εταιριών που θα ρίξει και τις τιμές αλλά και ο κόσμος να έχει περισσότερες επιλογές.

[klaount]

Πάντως το Blade για τα λεφτά του όντως είναι πολύ καλό, αν και έχει κάποια θέματα σοβαρά. Η ΖΤΕ έμαθα ότι είναι πολύ γνωστή σε telecommunications εξοπλισμό αλλά δεν είναι τόσο μεγάλος κατασκευαστής σε τηλέφωνα. Την Intel από την άλλη την εμπιστεύομαι ως εταιρεία αλλά δε ξέρω τι εμπειρία έχει σε κινητές συσκευές. Ποιά τηλέφωνα από τα γνωστά φοράνε intel?

 

Ποια ειναι τα σοβαρα θεματα που εχει το blade?

[FarCry]

http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20110412170720_Intel_Designs_Cloverview_System_on_Chip_for_Tablets.html

 

Intel Designs Cloverview System-on-Chip for Tablets, Discloses Plans for 22nm Atoms.

 

Intel Develops 32nm Atom SoC for Slate PCs, 22nm Atoms in the Works

 

τα υπολοιπα παιδια της arm ειναι ολα στα 45

 

Even though Intel is pinning a lot of hopes onto its ultra low-power products and publicly expresses hopes that products like Medfield will open doors to smartphones, many companies will likely first use it for tablets. A number of Intel customers plan to showcase “devices” using code-named Medfield SoC at Computex Taipei 2011 later this year.

[vasilisga]

σε περιπτωση που μπει στον χορο των smartphones με τον atom την στιγμη που οι αλλοι θα εχουν tegra3, Qualcomm MSM8660 και TI OMAP4430 το μονο σιγουρο ειναι οτι θα παει απατη...

εκτος και αν στοχευει σε low κατηγοριες με χαμηλες τιμες οπως συνηθιζει η zte

[Nomedor]

Μακάρι να μπει επιθετικά στο παιχνίδι και η intel όπως και η AMD έτσι ώστε να δούμε σκληρό ανταγωνισμό και χαμηλότερες τιμές.

 

Αν και σαν πρώην κάτοχος netbook με atom είμαι άκρως απογοητευμένος από την intel, τόσο που με το άκουσμα της λέξης atom ,αν δεν αλλάξει δραματικά, εγώ απλά προχωράω παρακάτω. Να προσθέσω ότι ακόμα και να ανταγωνιστεί την Nvidia & Qualcomm στην επεξεργαστική ισχύ στον τομέα της GPU δεν νομίζω να έχει δυνατότητες απέναντί τους.

 

 

[digekas]

Nomedor, όλα σχετικά είναι. Καταρχήν θα υποστηρίζει directx11 και με το set εντολών x86 πλέον αν και tablet φεύγει σε άλλη κατηγορία όπου θα τρέχει πλέον ένα λειτουργικό σύστημα πλαισιωμένο από ένα ευρύτατο σύνολο διαδεδομένων εφαρμογών. Εκεί όντως θα μιλάμε πλέον επί της ουσίας για μία προσπάθεια αντικατάστασης χαμηλής επεξεργαστικής ισχύος laptop και netbook. Οπότε με την ισχύ και την αυτονομία να αυξάνει ίσως δούμε tablet δυο ταχυτήτων, αυτά της κατηγορίας φτερού που θα τρέχουν android και ios και κάτι σαν το wp7 ενώ από την άλλη θα έχουμε linux (γνωστές διανομές), macosx και windows.

 

To καλό της ιστορίας τώρα ποιο είναι; Με την υπάρχουσα τεχνολογία και συσκευές αυτό που μπορεί να τρέξει με γοργούς ρυθμούς είναι η μετάβαση ολοκληρωμένων διανομών στο android και ακριβώς επειδή το market από θέμα οργάνωσης υπολείπεται (sic) θα πρέπει η google να στραφεί κατά την γνώμη μου προς debian μεριά και βάσει εκείνων των προδιαγραφών να στήσει τόσο το market-repository της όσο και το λειτουργικό της.

 

H Intel τρέχει να φτάσει τα 22 νανόμετρα όταν πριν από 8 μήνες έλεγε ότι αυτά θα είναι διαθέσιμα το δεύτερο τετράμηνο εξάμηνο του 11 και ακόμα δεν έχουμε δει τους atom στα 32 οι οποίοι θα έρθουν στο δεύτερο εξάμηνο του 11.

 

Από την άλλη η TI έχει πει ότι οι 5ης γενεάς OMAP επεξεργαστές της στα 28 nm θα παραδοθούν το τρίτο τετράμηνο του 12 όπου εκεί πλέον η επεξεργαστική ισχύ της cpu και gpu ξεφεύγει τελείως σε σύγκριση με τα σημερινά δεδομένα και τόση επεξεργαστική ισχύ δεν μπορεί να μείνει ξεκρέμαστη με το android που όσο και αν μου αρέσει και το συμπαθώ σήμερα είναι γυμνό από εφαρμογές και στηρίζεται σε ένα market σκορποχώρι.

 

Η nvidia επέλεξε την risc πλευρά οπότε και από αυτήν περιμένουμε αξιόλογα παιχνίδια και στο linux με πίεση και στρατηγικές συνεργασίες με εταιρίες του χώρου και μένει να δούμε κατά πόσο η AMD θα πάει με την άλλη πλευρά που εκεί τα πράγματα φαίνονται πιο βατά από θέμα πωλήσεων (λόγω λειτουργικού) αν και θα πρέπει να κοντράρει την Intel η οποία με όχι και τόσο δυνατές gpu τρέχει τώρα να προλάβει τον ανταγωνισμό.

 

Η apple από την άλλη, όπως πάντα, κάνει παιχνίδι μόνη της, κοντράρει μόνο τον εαυτό της και μένει να δούμε ποιος θα διαδεχθεί τον γκουρού του μάρκετινγκ και πόσο καλά θα τα πάει.

 

Και όλα αυτά τα παραπάνω επειδή φάνηκε ότι μεγάλο ποσοστό του αγοραστικού κοινού θα αγόραζαν (και αγοράζουν) tablet και με αυτό αντικαθιστούν σε μεγάλο βαθμό τον υπολογιστή τους. Εκεί είναι οι πωλήσεις, άρα και το κέρδος, άρα προς τα εκεί θα στραφούν και το ενδιαφέρον είναι ότι οι πιθανότητες αυτή την στιγμή κατά την γνώμη μου είναι σχεδόν μοιρασμένες.

 

Από την μία η risc έχει μεγαλύτερη επεξεργαστική δύναμη και μικρότερη κατανάλωση ενέργειας και σήμερα πατάει σε ένα λειτουργικό που έχει κυριαρχικές τάσεις και με την nvidia να παραμένει θα προσπαθήσουν να πείσουν τις εταιρίες να γίνονται port τα παιχνίδια τους και για linux οπότε μαζί με τα παιχνίδια θα έρθουν και άλλες εταιρίες λογισμικού εφόσον όμως πειστούν ότι το λειτουργικό δεν θα είναι τόσο ρευστό και θα υπάρχει μία συμβατότητα προς τα πίσω πάνω στην οποία θα πατήσουν για να επενδύσουν.

 

Από την άλλη η cisc της Intel/AMD στα ίδια νανόμετρα με βάσει τα όσα έχουμε δει μέχρι σήμερα θα είναι περισσότερο ενεργοβόρα, θα υπολείπεται έστω και ελαφρώς (τουλάχιστον τα soc με gpu της AMD) σε επεξεργαστική ισχύ αλλά θα έχει στο πλάι της ένα λειτουργικό το οποίο είναι γνώριμο, από το οποίο σήμερα ο κόσμος που ξεκινάει την μετάβαση του από τους υπολογιστές στα tablet οπότε και περνάει σε άλλη μορφή συσκευής και άλλο τρόπο χειρισμού της (που σήμερα αυτό κάνει τα tablet να πουλάνε) άρα το λογικό είναι να προτιμήσει το λειτουργικό που ήδη γνωρίζει στο οποίο και θα συνεχίσει να χρησιμοποιεί τις εφαρμογές που ήδη έχει και σήμερα.

 

Από την μία λοιπόν έχουμε το hardware και μένει να δούμε πόσο καλά θα οργανώσουν το software κομμάτι τους για να μπορέσουν να διατηρήσουν το ποσοστό που έχουν σήμερα και από την άλλη μένει να δούμε πόσο καλό θα είναι το hardware πάνω στο οποίο θα πατήσει το software, το οποίο σήμερα τους έχει εξασφαλισμένους πελάτες.

 

Προσωπικά βλέπω σήμερα την κόντρα να παίζει 50-50 (άντε 40-40-20 με την apple) και μένει να δούμε κατά πόσο η ενίσχυση του linux θα κρατήσει την risc πλευρά ή αν θα έρθουν τα windows στα tablet και θα σαρώσουν την αγορά όπως ισχύει σήμερα στους υπολογιστές.

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2011 από digekas

[FarCry]

Nomedor, όλα σχετικά είναι. Καταρχήν θα υποστηρίζει directx11 και με το set εντολών x86 πλέον αν και tablet φεύγει σε άλλη κατηγορία όπου θα τρέχει πλέον ένα λειτουργικό σύστημα πλαισιωμένο από ένα ευρύτατο σύνολο διαδεδομένων εφαρμογών. Εκεί όντως θα μιλάμε πλέον επί της ουσίας για μία προσπάθεια αντικατάστασης χαμηλής επεξεργαστικής ισχύος laptop και netbook. Οπότε με την ισχύ και την αυτονομία να αυξάνει ίσως δούμε tablet δυο ταχυτήτων, αυτά της κατηγορίας φτερού που θα τρέχουν android και ios και κάτι σαν το wp7 ενώ από την άλλη θα έχουμε linux (γνωστές διανομές), macosx και windows.

 

οχι η κατηγορια του οaktrail και συνεχεια ειναι για netbooks. στα tablets θα παει με arm και windows 8 arm και οτι αλλο βασιζεται σε arm οπως και στα smartphones.

 

αναφερεται στο link που εδωσα προηγουμενως.

 

Made using 32nm fabrication process, Cloverview will be Intel’s next-generation offering for tablets.

 

 

Cloverview will join two other 32 nm Atom-based chips that Intel is developing. The company's "Cedar Trail chip" is being built for netbooks, while another chip known as Medfield is meant to be used in low-end smartphones and tablets.

 

http://www.pcworld.com/businesscenter/article/224918/intel_hints_at_another_new_tablet_chip_called_cloverview.html

 

oak trail->cedar trail Χ86 netbooks

 

medfield->cloverview arm smartphone/tablet

[digekas]

http://www.engadget.com/2011/04/12/intel-teases-32nm-cloverview-tablet-processor-22nm-ivy-bridge-c/

 

ivy-bridge με arm;;; Κάτι δεν μου ακούγεται καλά.

[FarCry]

http://www.engadget.com/2011/04/12/intel-teases-32nm-cloverview-tablet-processor-22nm-ivy-bridge-c/

 

ivy-bridge με arm;;; Κάτι δεν μου ακούγεται καλά.

 

η ivybridge ειναι συνεχεια του sandybridge. ειναι για desktops

[digekas]

To ξέρω αλλά σου λένε ότι τώρα πάει ο Αtom στα 32nm και στην συνέχεια στα 22 προκειμένου να μπορεί να σταθεί απέναντι στους ARM. Που το είδες ότι η Intel θα αντικαταστήσει το x86 με set εντολών arm; Είναι και από θέμα γοήτρου αδιανόητο (για τα δεδομένα της) να κάνει κάτι τέτοιο, δλδ στην ουσία παραδέχεται ότι εκεί το παιχνίδι το έχει χάσει και πλέον βαδίζει στα χνάρια του ανταγωνισμού της. Αν λοιπόν ακολουθούσε μία τέτοια πορεία δεν θα πιεζόταν τόσο να ρίξει τα νανόμετρα, αλλά προπάντων επαναλαμβάνω να αποδεχτεί την ήττα της.

 

Κάτι τέτοιο όμως θα ήταν εξαιρετικά ριζοσπαστικό για την Intel. Για δώσε link που λέει ότι θα μεταβεί σε σετ εντολών arm.

[FarCry]

To ξέρω αλλά σου λένε ότι τώρα πάει ο Αtom στα 32nm και στην συνέχεια στα 22 προκειμένου να μπορεί να σταθεί απέναντι στους ARM. Που το είδες ότι η Intel θα αντικαταστήσει το x86 με set εντολών arm; Είναι και από θέμα γοήτρου αδιανόητο (για τα δεδομένα της) να κάνει κάτι τέτοιο, δλδ στην ουσία παραδέχεται ότι εκεί το παιχνίδι το έχει χάσει και πλέον βαδίζει στα χνάρια του ανταγωνισμού της. Αν λοιπόν ακολουθούσε μία τέτοια πορεία δεν θα πιεζόταν τόσο να ρίξει τα νανόμετρα, αλλά προπάντων επαναλαμβάνω να αποδεχτεί την ήττα της.

 

Κάτι τέτοιο όμως θα ήταν εξαιρετικά ριζοσπαστικό για την Intel. Για δώσε link που λέει ότι θα μεταβεί σε σετ εντολών arm.

 

ειναι ξεχωριστα SoC. δεν θα μεταβει απο x86 σε arm. ειναι ξεχωριστα branches

μαλλον τα εχεις μπερδεψει. ξαναλεω

 

pinetrail->oaktrail->cedartrail x86 netbooks

moorestown->medfield->cloverview arm tablets/smartphones

[digekas]

...

moorestown->medfield->cloverview arm tablets/smartphones

 

To τι είπες το κατάλαβα, το που το είδες γραμμένο δεν βλέπω για να μπορέσει να επιβεβαιωθεί έστω και ως φήμη.

[FarCry]

ναι τωρα που το κοιταξα εκανα λαθος. νομιζα οτι ο medfield, cloverview θα ειναι arm implementation. αλλα οπως διαπιστωσα δεν εχει arm licence η intel. θα παιζει x86 μονο το οποιο την περιοριζει σε android και meego (το meego ειναι μουφα οποτε ουσιαστικα android)

 

τωρα πως θα αντιμετωπισει το power efficiency της arm ειναι αλλο θεμα. (γιαυτο θεωρησα οτι θα παιξει με arm σε τουτη την κατηγορια). δεν εχει σημασια να μικρυνει τα κυκλωματα γιατι το ιδιο θα κανουν και οι αλλοι. απο τη μανα του η αρμ φιλοσοφια εχει προβαδισμα στο θεμα της ενεργειας

[digekas]

Αυτό είπα από την αρχή ότι με x86 και directx 11 θα ποντάρει σε windows x86 λειτουργικό που θα τρέχει τις εφαρμογές που τρέχουν και σήμερα laptop και netbooks με Atom επεξεργαστή και μένει να δούμε αν αυτός ο αγώνας ταχύτητας να ρίξει τα nm θα είναι αρκετός ώστε να μειωθεί ουσιαστικά η απαιτούμενη ηλεκτρική ισχύ αν και από την πρόσφατη έρευνα στα tablet προκύπτει ότι σήμερα οι κάτοχοί τους δεν δίνουν και τόσο μεγάλη βαρύτητα στην αυτονομία ή στην φορητότητα.

 

Το θέμα είναι ότι και στα δυο στρατόπεδα έχουν παραταχθεί ισχυρές δυνάμεις οπότε έχει να γίνει πανικός με τον ανταγωνισμό που φυσικά θα ωφελήσει εμάς δίνοντάς μας καλύτερα προϊόντα σε φθηνότερες τιμές.

[FarCry]

windows 8 σε arm θα παιζουν καλυτερα....και επειδη το tablet δεν μπορει να αντικαταστησει το netbook δεν θα υπαρξει καποιο κερδος με τα windows x86 σε tablets. πληθωρα εφαρμογων υπαρχουν ηδη και απο τις 2 μεριες για τα παντα

 

πολυ ευκολα κανεις τις εφαρμογες του android να παιξουν πανω σε windows 8 arm οπως εχει ηδη κανει και η blackberry

 

γενικα παντως τα windows σε tablets δεν τη βρισκω και πολυ καλη ιδεα. το λειτουργικο εχει φτιαχτει με γνωμονα τα pc και τα laptops. το android ειναι ειδικα φτιαγμενο για tablets. οπως και το iOS. αν δε βγει ειδικη εκδοση για tablets απατο θα παει. οπως και το android x86. ειναι ακυρο να το βαλεις στο λαπτοπ ως κυριο λειτουργικο

 

με android το κοβω να παιζει σε tablets και windows 8 arm πανω σε netbooks με arm απο τις αλλες εταιρειες