Lyman_Zerga Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Ν. Βοναπάρτης : Παράξενη η άποψή σου. Τι σημαίνει ότι μπερδεύουμε την εκκλησία με την θρησκεία; Πως είναι δυνατόν η εκκλησία να μην έχει σχέση με την θρησκεία; Δεν μας ενδιαφέρει η σχέση Εκκλησίας --> Θρησκείας, αλλά η σχέση Θρησκείας --> Εκκλησίας. Τα *λάθη* των εκπροσώπων της Εκκλησίας δεν αντανακλούνται στο Δόγμα. Όταν γίνονται ας πούμε σφαγές, προφανώς δεν λέει το Δόγμα, σφάξτε τους γιατί είναι άπιστοι. Το ότι γίνονται στο όνομα του Δόγματος δεν λέει τίποτα. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Οι χριστιανοί δεν μπορούν να ονομάζουν Θεό, οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτό για το οποίο μιλά το δόγμα. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ακριβώς!! BlizardBill : </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Episis o xristianismos tin akolouthise epidi itan sosti...kai itan sosti giati etsi eixe ftiajei o theos ton kosmo, kai prin ton xristianismo. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Αυτό ελπίζω να μην το είπες για λογικό επιχείρημα <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> epote : </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> parepiptontos allo epeixhrima plhn tou oti eipa to megalitero meros oson pistevoun amorfotous den exete? an oxi eiste tragikoi, an nai tote giati den to diatyponete? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">"Θέλω να τ' ακούω" <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> h pisth einai kati sto opoio epeixirhmata DEN antiparatithonte. Osoi eiste xristianoi giati den prospathite na phsete ena mousoulmano oti exei adiko kai tha katalavete ti travame emeis me esas.</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Εγώ δεν θέλω να σε πείσω. Εσυ γιατί θές να τραβάς τόσα; </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> kai oi dyo apopseis einai eksisou isxyres mono pou h deyterh vasizete se epistimes eno h proth se pisth </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Αυθαίρετο, διότι η ψυχοσύνθεση του κάθε ατόμου διαφέρει. Αν εσύ νιώθεις φόβο για τον θάνατο για παράδειγμα, δεν σημαίνει ότι το κάνουν όλοι, ούτε ότι είσαι/δεν είσαι άθεος. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> fysika ta paradoksa tou theou pote kanenas sas den mphke sto kopo na ta apanthsei, alla en pasi periptosh tha ithela na iksera posoi sfagiastes anthropon htan dhlomena atheoi? posoi polemoi exoun ghnei sto onoma enos theou? </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Εσύ πρώτα από όλους δεν θα έπρεπε να μπαίνεις σε ευτελή επιχειρηματολογία συμψηφισμών. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> katanoo oti ayta den exoun sxesh me thn thriskia alla to ferno kai pali gia na deikso oti h thriskia einai kati pou fanatizei. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Συμφωνούμε. Και το ποδόσφαιρο φανατίζει. Και λοιπόν; </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> ayto pou ego leo os atheos einai to eksis "den xreiazomai na pistevo se theo kai to gegononta mou deixnoun oti ontos den yparxei, alla an yparxei as mou ton deiksei kapoios kai tha alakso gnomh" </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Δεν νομίζω κανείς να μην θεωρεί την αποψή σου σεβαστή. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> oso thimame thn anthropinh istoria ayto pou mas ekane na proothoume tis texnes tis epistimens AKOMA kai tis thriskies htan o parapano tropos skepshs! alithia skeyteste na elege o xristos "oxi more to dodekatheo einai to mono sosto, ti theous kai paparies kathomai kai leo" </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Μήπως τελικά δεν είσαι ο epote αλλά του έκλεψες το nick? Τί λες σήμερά; </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> einai eksisou paralogo to gegonos oti oxi apla pistevete (pou ayto entaksi exei mia vash thn opoia den mporo na arnitho) alla to oti pistevete se mia evraikh thriskia pou exei th gynaika os ton ypaitio gia olh th dystixia tou kosmou!!! </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ξεχνάς ότι η γυναίκα έκανε το προπατορικό αμάρτημα αλλά και είχε την τιμή να γενήσει τον Υιο του Θεού. Όσο για την προέλευση, δεν το κατάλαβα. Εσύ δεν είδες το matrix επειδή είναι Αμερικάνικη ταινία; Geryones : Το έχουμε πεί και παλιότερα φίλτατε μελετητή των Γραφών, εμείς είμαστε αγράμματοι. Τώρα γιατί το λέτε και το ξαναλέτε, δεν είναι δικό μας θέμα.
epote Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Θεομπάμπη αν σε ενδιαφέρει να ακούσεις τι έχω να πω για την εκδοχή του μίσους στείλε private msg και θα σου απαντήσω όσο πιο σύντομα μπορώ... Τα υπόλοιπα πες τα εδώ για χαβαλέ </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">pes mou kai emena please, yposxomai oti tha eimai kalo paidi, rota ton babi an mporo na kratiso epipedo shzhthshs:) </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Tespa apo meria mou, an tixon prosebala kanena(ton epote kirios) zitao signomi. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">nai re siga mh kratame kakies edo mesa:P habale kanoume na pernaei h ora:P no prob, elpizo amoiveo. sygnomh pou se eipa amorfoto, hlithio, thriskolipto errrr kai ti allo? polla eipa ta ksexasa:P <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Μήπως αυτό είναι μια περιφραστική διατύπωση αυτού που σε σύντμηση εγώ ισχυρίζομαι ότι είμαι: ΕΙΜΑΙ ΕΝΘΕΟΣ ΑΛΛΑ ΑΘΡΗΣΚΟΣ </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">oxi oxi den einai etsi, ayto tha htan "yparxei theos alla den aporipto thn anyparksia toy" eno einai "den yparxei theos alla den apokleio thn yparksh toy" </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Oi ximikes antidraseis tha mporousane na elexthoun dinitika sto apotero melon kai apo emas epistimonika? Diladi na mathenoume ti skepsi-pisti-aisthimata kai na tin elenxoume stin olotita tis? Tote isos oute auto to sintheto-xaotiko-determistiko na min sozei tin iparji mas... </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">ayto einai ena ekseretika endiaferon thema, enoo apo epistimonikhs apopshs, opos to vlepo ego, paroti yparxoun aitia akoma kai gia tis skepseis mas den mporoume na vroume thn sxesh aitiou aitiou me arketh akrivia, apla den ginete einai to simpan etsi. fantasou sximatika ayto peripou (synolo aition px xhmikes antidraseis)-???????->(synolo aitiaton px olh h kouventa pou kanoume tora) ayto pou den kseroume kai den mporoume na ypologisoume kai na anaparagagoume kai oute pote tha mporesoume einai to -??????????->. katalavaineis ti enoo? </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">zoria pou travane ta kakomoira ta zoa:P h paroimia tha eprepe na htan "eipe o gaidaros ton petino anthropo" (h epote for that mater:P) </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Να την κάνω λαμόγια από τι; Κάθομαι και συζητάω τα πάντα εδώ μέσα, αλλά ασχολούμαι μόνο με επιχειρήματα που τηρούν την βασική προϋπόθεση της διαλογικής: παράθεση γνώμεων με σκοπό την αναζήτηση της αλήθειας. Κουβέντα καφενείου, δεν πρόκειται να κάνω. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">standar </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> ..., είπεν ο ποιητής. Τι αμεσοτητα της περιγραφης! Τι λυρικα στοιχεία! Πρέπει να ανήκεις στην εξυγχρονιστική μάλιστα πτέρυγα , που κάνει όσο πιο πολλά ορθογραφικά λάθη σε μια πρόταση μπορεί, για να μην είναι τέλειος, μιας και τέλειος είναι μόνο ο Θεός. Αλλά ξέχασα, δεν υπάρχει. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">eimai tragika anorthografos, einai provlima ti na kano? ayto den meionei omos thn isxy ton epixeirimaton mou </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Πώς γίνεται ένας άνθρωπος που έχει διαβάσει και διαβάζει πολύ να είναι ανορθόγραφος; </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">pos einai dynaton teleios astoixeiotoi anthropoi na einai foveroi orthografoi?! btw, kwsn men, epeses teleios ekso stis istories sou den eimai kanenas apo tous dio whatosever...
epote Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Δεν μας ενδιαφέρει η σχέση Εκκλησίας --> Θρησκείας, αλλά η σχέση Θρησκείας --> Εκκλησίας. Τα *λάθη* των εκπροσώπων της Εκκλησίας δεν αντανακλούνται στο Δόγμα. Όταν γίνονται ας πούμε σφαγές, προφανώς δεν λέει το Δόγμα, σφάξτε τους γιατί είναι άπιστοι. Το ότι γίνονται στο όνομα του Δόγματος δεν λέει τίποτα. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">ego thn teleytea fore pou tsekarisa h ekklisia HTAN h thriskia kai h thriskia HTAN h ekklisia, kati akousa oti paizei me ton oiko tou theou, kai to oti oi papades sta mistiria eksagnizonta ktl. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Εγώ δεν θέλω να σε πείσω. Εσυ γιατί θές να τραβάς τόσα; </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">giati thelo na do thn anthropotita na enilikionete. den tha ta katafero giati oi anthropoi einai kserokefala zoa, alla tha prospathiso </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Αυθαίρετο, διότι η ψυχοσύνθεση του κάθε ατόμου διαφέρει. Αν εσύ νιώθεις φόβο για τον θάνατο για παράδειγμα, δεν σημαίνει ότι το κάνουν όλοι, ούτε ότι είσαι/δεν είσαι άθεος. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">oxi file mou, h psixosinthesh ton anthropon se toso vasiko epiepdo den diaferei, oloi exoume enstikto katastrofhs kai libido. apla kapoio to kseroun kai to apodexonte kai kapoioi to apothonoun legontas to thriskia. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Εσύ πρώτα από όλους δεν θα έπρεπε να μπαίνεις σε ευτελή επιχειρηματολογία συμψηφισμών. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">afenos ta paradoksa pali den ta agikses, afeterou opote mas simferei simpsifoizoume (olos o kosmos pistevei sto theo ara osoi den pistevoun einai lathos) kai opote den mas simferei oxi (to oti oi perisoteroi polemoi exoun thriskeytikh vash den leei tipota gia thn alithia ths thriskias) parolayta ego tonizo oti me to epixhrima peri polemon, tonizo ton anthropokentrismo ton thriskion. oi thriskies einai kataskevasmata tou anthropou kai exoun ola ta gnorima xaraktiristika. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Συμφωνούμε. Και το ποδόσφαιρο φανατίζει. Και λοιπόν; </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">lahtos, to podosfero oxi apla fanatizei alla exei sxedon ola ta psixografika gnorismata mias thriskia, edo th mpala thn lene thea (nai nai tha mou peis oti einai asteio ktl, alla sth vash tou einai to idio) </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Δεν νομίζω κανείς να μην θεωρεί την αποψή σου σεβαστή. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">o kwsn-men den th theorei sevasth:P oxi oti me apasxolei alla leme tora. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Μήπως τελικά δεν είσαι ο epote αλλά του έκλεψες το nick? Τί λες σήμερά; </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">aaaaaaxxxx...einai tragiko to poso eykola mporeis na phseis enan anthropo gia kati arkei na patiseis ta koumpia pou prepei...oi anthropoi tha pistepsoun oti tous peis arkei na einai diatipomeno me ton tropo pou exei mathei na skeytete. de mou les re lyman zerga, ti ksereis gia mena? h mallon ti nomizeis oti ksereis gia mena,esy nomizeis oti ego eimai kleistomialos mono kai mono epeidh oi apopseis mou den simbadizoun me tis dikes sou. se parakalo, oxi se prokalo na me vreis sto msn h sto irc na shzhthsoume live. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Ξεχνάς ότι η γυναίκα έκανε το προπατορικό αμάρτημα αλλά και είχε την τιμή να γενήσει τον Υιο του Θεού. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">hahahhahahahahahhahahahahahahahaha kai ayto to les gia kalo?!?!!!!?? hahahhahahahahaha an h gynaika den eixe kanei thn arxikh malakia den tha xreiazotan na genisei tipota. pali kala dhladh pou o xristos katalave oti htan kouto na meionoun tis gynaikes kai eftiakse ayth thn istorioula na ta mpalosei kapos. gynaikes mia fora sto agio oros den mpainoun. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Εσύ δεν είδες το matrix επειδή είναι Αμερικάνικη ταινία; </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">ego pali to matrix den to ekana stash zohs, sosta?
Επισκέπτης Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by epote: <strong> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Πώς γίνεται ένας άνθρωπος που έχει διαβάσει και διαβάζει πολύ να είναι ανορθόγραφος; </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">pos einai dynaton teleios astoixeiotoi anthropoi na einai foveroi orthografoi?! btw, kwsn men, epeses teleios ekso stis istories sou den eimai kanenas apo tous dio whatosever...</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Για το θέμα της ορθογραφίας: Όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει μελετήσει από φιλοσοφία μέχρι μαθηματικά και από αστρονομία μέχρι γαστρονομία, και την ίδια στιγμή δεν μπορεί να γράψει μια πρόταση χωρίς ορθογραφικό λάθος, κάτι δεν πάει καλά. Και στο κάτω κάτω, η γνώση μιας γλώσσας σε βάθος είναι ένδειξη καλλιέργειας. Για τους αστοιχείωτους και την ορθογραφία τους, δεν ξέρω, θα πρέπει να τους ρωτήσεις. Στήσου εξω από μια εκκλησία, εκεί μαζεύονται πολλοί αστοιχείωτοι, αγγράμματοι, ηλίθιοι και κατώτεροί σου τελοσπάντων. Εαν αναφέρεσαι σε εμένα, όπως προφανώς κάνεις, δείχνεις το μέγεθος της (μη) καλλιέργειας που έχεις σαν άνθρωπος. Το να κρίνεις το αν είναι αστοιχείωτος κάποιος χωρίς καν να τον γνωρίζεις, δείχνει καθαρά το δικό σου επίπεδο. Και πάλι αυτό συνδρομο σε κατατρέχει. Γιατί αγόρι μου νομίζεις ότι είσαι καλύτερος από τους άλλους; Το ότι στο έλεγε η μαμά σου όταν ήσουν μικρός δεν σημαίνει ότι ήταν και αλήθεια. Για τα παραμυθάκια μου: Αν ένιωσες την ανάγκη να συγκρίνεις τον εαυτό σου για να δεις αν έχεις κοινά με τα παραμυθάκια, (και να επιβεβαιώσεις ότι πράγματι δεν έχεις) είναι δικό σου πρόβλημα. Εγώ είχα βγάλει από την αρχή disclaimer: </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> *Σημείωση: Κάθε ομοιότητα με αληθινά πρόσωπα και καταστάσεις είναι εντελώς συμπτωματική.*</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">
Ν._Βοναπάρτης Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Είχα την εντύπωση ότι οι πραγματικοί χριστιανοί, πρέπει να είναι ταπεινοί. Κατά την ταπεινή ζωή και την σεμνοστομία του πάτερ-Παϊσιου, του πάτερ-Πορφήριου, και γιατί όχι του Αυγουστίνου και του Σαβοναρόλα. Τώρα βλέπω ότι ΜΠΟΡΟΥΝ να είναι και ΕΙΡΩΝΕΣ και ΕΜΠΑΘΕΙΣ και ΑΥΘΑΔΕΙΣ και ... Χριστιανοί με μοναδική επιδίωξη να αντιγυρίσουν την όποια ειρωνεία με ειρωνεία και με «στόχο» να είναι αυτοί που θα πουν την τελευταία λέξη. Εκτός και αν δεν είναι χριστιανοί, αλλά εμείς, ΕΓΩ, έχω/έχουμε παρερμηνεύσει τα όποια θρησκευτικά τους συναισθήματα για χριστιανικά. Οπότε ζητώ προκαταβολικά να μου συγχωρεθεί η πλάνη. Αλλά εν πάση περιπτώσει ΜΠΟΡΕΙ κάποιος χριστιανός να απαντήσει ή να ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙ για την ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΗ χριστιανική Ορθόδοξη θρησκεία; Φίλε bandito Πραγματικά δεν πρόσεξα αυτό που είπε ο φίλος epote. Ο epote, σου λεω ευθαρσώς ότι υπερεκτιμά τις δυνατότητές μου και την μόρφωσή μου, της οποίας το επίπεδο σημειωτέον είναι από στοιχειώδες έως του να εκλείπει εντελώς. Μην μου προσδίδεται γνωστικές δάφνες, τις οποίες δεν έχω ούτε μαραμένες! Υ.Γ Το word, όπως η είπε ο φίλος μας Γηρυόνης, είναι μια μηχανή. Αν δεν υπήρχε το word, θα ήμουν κι εγώ τρομερά ανορθόγραφoς. Επειδή στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ είμαι ΑΝΟΡΘΟΓΡΑΦΟΣ, ζητώ συγνώμη από τους φίλους «άυπνους» που τους ενοχλεί η «φαινομενική» ορθογραφία μου. Ίσως επίσης θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη που υπήρξα ΚΑΙ δυσλεκτικός, ασθένειας της οποίας κάποια λίγα κουσούρια κουβαλώ μέχρις σήμερα. <small>[ 23-10-2002, 09:28: Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: Ν. Βοναπάρτης ]</small>
Ν._Βοναπάρτης Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Τον αντιλαμβάνομαι αγαπητέ φίλε BlizardBill τον σκεπτικισμό σου! Πραγματικά τον αντιλαμβάνομαι! Προσωπικά στερούμαι θρησκευτικού συναισθήματος, αλλά αυτό δεν είναι κάτι που θα με έκανε να χλευάσω το θρησκευτικό συναίσθημα, κανενός ανθρώπου. Αυτό είναι κάτι που προσπάθησα να ξεκαθαρίσω στα περισσότερα post μου στο συγκεκριμένο topic (θέμα διαμάχης όπως θα έλεγε ο φίλος Γηρυόνης). Όταν επισημαίνω ότι ο χριστιανισμός είναι ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΗ θρησκεία, ΔΕΝ αναφέρομαι στην Αποκάλυψη του Ιωάννη. Είναι σημαντικό για ένα χριστιανό να καταλάβει ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ότι η θρησκεία του χριστιανισμού είναι ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΗ. Είναι ο ακρογωνιαίος λίθος του δόγματος.
BlizardBill Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Ego loipon file , den mporo na apantiso parapano sto erotima sou. Otan eimoun mikros den asxoloumoun me ta thriskeutika, kai den exo diabasei thriskeutika keimena pera apo tis grafes,an thes ejigise ligo mpas kai mou epanafereis kati sto miallo.
epote Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Για το θέμα της ορθογραφίας: Όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει μελετήσει από φιλοσοφία μέχρι μαθηματικά και από αστρονομία μέχρι γαστρονομία, και την ίδια στιγμή δεν μπορεί να γράψει μια πρόταση χωρίς ορθογραφικό λάθος, κάτι δεν πάει καλά. Και στο κάτω κάτω, η γνώση μιας γλώσσας σε βάθος είναι ένδειξη καλλιέργειας. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">είναι ήπια μορφή δυσλεξίας, δεν μπορώ να κάνω κάτι για αυτό. Αν και όταν γράφω χειρόγραφα δεν είμαι τόσο ανορθόγραφος απλά στον υπολογιστή το πληκτρολόγιο μου δεν έχει ελληνικά (Αγια microsoft <img border="0" title="" alt="[Mad]" src="images/icons/mad.gif" /> ) οπότε γράφω για ταχύτητα τα πάντα με γιώτα και όμικρον. το αποτέλεσμα είναι το φαινόμενο. Μετά τα διορθώνω στο word οπότε και γίνετε ψιλοπανικος επειδή έχει την τάση το εδώ να το κάνει αιδώ <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> άλλωστε δεν ισχυρίστηκα ότι γνωρίζω σε βάθος τη γλώσσα μας, μαθηματικός είμαι <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Για τους αστοιχείωτους και την ορθογραφία τους, δεν ξέρω, θα πρέπει να τους ρωτήσεις. Στήσου εξω από μια εκκλησία, εκεί μαζεύονται πολλοί αστοιχείωτοι, αγγράμματοι, ηλίθιοι και κατώτεροί σου τελοσπάντων. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">δε μου λες βρε άνθρωπε μου, την διάφορα ανάμεσα σε θρησκευόμενο και θρησκόληπτο την έχεις ακουστά? Είναι σαν να λέμε οπαδός φανατικός. Και ναι πιστεύω ότι οι θρησκόληπτοι είναι άνθρωποι αμόρφωτοι </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Εαν αναφέρεσαι σε εμένα, όπως προφανώς κάνεις, δείχνεις το μέγεθος της (μη) καλλιέργειας που έχεις σαν άνθρωπος. Το να κρίνεις το αν είναι αστοιχείωτος κάποιος χωρίς καν να τον γνωρίζεις, δείχνει καθαρά το δικό σου επίπεδο. Και πάλι αυτό συνδρομο σε κατατρέχει. Γιατί αγόρι μου νομίζεις ότι είσαι καλύτερος από τους άλλους; Το ότι στο έλεγε η μαμά σου όταν ήσουν μικρός δεν σημαίνει ότι ήταν και αλήθεια. Για τα παραμυθάκια μου: Αν ένιωσες την ανάγκη να συγκρίνεις τον εαυτό σου για να δεις αν έχεις κοινά με τα παραμυθάκια, (και να επιβεβαιώσεις ότι πράγματι δεν έχεις) είναι δικό σου πρόβλημα. Εγώ είχα βγάλει από την αρχή disclaimer: </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">συμφωνώ, αλλά εγώ δεν σε είπα περισσότερο αστοιχείωτος από όσο εσύ έγραψες τις ιστοριουλες για μένα <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> έχω την τάση να εννοώ αυτό που γράφω από τη φύση μου (τα μαθηματικά το απαιτούν αυτό), δεν είχα καμία άμεση αναφορά προς εσένα. Εκτός αν θεωρείς ότι ενδεχόμενος είσαι αστοιχείωτος όποτε και πρέπει να δηλώσεις το αντίθετο <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> Εχμ όχι η μαμά μου δεν μου έλεγε ότι είμαι ο καλλίτερος (μπαμπάς ίσως λιγάκι <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> ), αλλά πρέπει να έχεις τσαντιστεί υπερβολικά πολύ για να αναφέρεσαι στην οικογένεια μου. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Και κάτι τελευταίο. Δε σε είδα να επεμβένεις όταν συγκεκριμένο άτομο έκανε ρατσιστικά σχόλια. Ή μήπως επειδή το άτομο αυτό είναι άθεο δεν πειράζει; </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε εμένα. Αν από την άλη θεωρείς ότι είμαι ρατσιστής θα σε παρακαλούσα να αναφερθείς στο πρόσωπό μου ειδικά και να μου απευθύνεις τους χαρακτηρισμούς Δεν είμαι ρατσιστής, αλώστε τώρα που ξαναδιαβάζω όσα έχω γράψει φυσικά και βλέπω πόσο εύκολα μπορούν να παρερμηνευθούν αλλά δεν βλέπω κανένα άμεσο ρατσιστικό σχόλιο, αλώστε δεν θεωρώ ότι οι θρησκόληπτοι είναι άλλη ράτσα. Παρολαυτα θα τους κατακρίνω όσο θα κατέκρινα και τους ναζί που πίστευαν ότι είναι εκλεκτοί Έχει συμβεί το εξής σφάλμα (το οποίο οφείλετε ΑΜΙΓΟΣ σε εμένα και το παραδέχομαι αυτό). Εγώ δεν ισχυρίζομαι ότι είμαι καλύτερος από όλους, κάθε άλλο! Για παράδειγμα εσύ είσαι εξαιρετικά καλύτερος ορθογράφος οπωσδήποτε ξέρεις περισσότερα για υπολογιστές από εμένα και σαφώς έχεις μεγαλύτερη γνώση του εργασιακού σου πεδίου. Ο Βοναπάρτης έχει τεράστιες φιλολογικές και ιστορικές γνώσεις πολύ μεγαλύτερες από μένα και οπωσδήποτε ξέρει περισσότερα πράγματα από εμένα για το εργασιακό του πεδίο Ο Γηρυόνης έχει έλληνα μεγάλες γνώσεις θρησκειολογίας και ξέρει την ελληνική και υπόθετο την ευρωπαϊκή ιστορία ΠΟΛΥ καλύτερα από μένα. Για να μην αναφερθώ στο γεγονός ότι είναι επιτυχημένος προγραμματισθείς όταν εγώ ξέρω μόνο τις εντολές cin και cout. Το ότι νομίζεις ότι εγώ πιστεύω ότι είμαι καλλίτερος από όλους είναι καθαρά δική σου υπόθεση βασιζόμενη στις φαινομενικά επιθετικές και απόλυτες απόψεις μου. Αλλά προσπάθησε να δεις λίγο πέρα από αυτό. Για παράδειγμα εγώ είμαι απόλυτα βέβαιος ότι ΔΕΝ είσαι κολλημένος με τη θρησκεία αλλά φαίνετε έτσι ως αποτέλεσμα άλλων επιθέσεων που δέχτηκες η θεώρησες ότι δέχτηκες. </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"> Ο φίλος epote έχει «ακούσει» επί προσωπικού επιπέδου σε άλλα topics, έντονη κριτική για τις απόψεις του, που λόγω ηλικίας μοιάζουν με θέσφατα (κάτι που έχει παραδεχτεί και ο ίδιος). </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">ναι αυτο ειναι γεγονος <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="images/icons/tongue.gif" /> αλλα πιστεψτε το αν θελετε απο κοντα δεν ειμαι τοσο μ@λ@κ@ς παντος για αλλη μια φορα οθησα την συζητηση σε αντιπαραθεση για το ατομο μου και οχι σε διολογο επειχηριματον για το θεμα. Εχω αρχησει να πιστευω οτι ασυνηδειτα το κανω επειτηδες για να τραβαω προσοχη <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" />
mazda Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Μέλος Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 paidia simfono me tous perisoterus sas... sinexiste akathektoi <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" /> <img border="0" title="" alt="[smile]" src="images/icons/smile.gif" />
mazda Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Μέλος Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Ο Θεός: η πηγή της χάρης Αρκετές φορές στο βιβλίο της Εσθήρ μας λέγεται ότι η Εσθήρ βρήκε χάρη, εύνοια. Αρχίζοντας από την πρώτη απ'αυτές τις φορές, όταν η Εσθήρ πήγε στον διαγωνισμό, διαβάζουμε: Εσθήρ 2/β/8-9 "Ότε δε ηκούσθη το πρόσταγμα του βασιλέως και η διαταγή αυτού, και ότε πολλά κοράσια συνήχθησαν εις τα Σούσα την βασιλεύουσαν, υπό την τήρησιν του Ηγαΐ, εφέρθη και η Εσθήρ εις τον οίκον του βασιλέως, υπό την τήρησιν του Ηγαΐ, του φύλακος των γυναικών. Και το κοράσιον ήρεσε εις αυτόν, ΚΑΙ ΕΥΡΗΚΕ ΧΑΡΙΝ ΕΝΩΠΙΟΝ ΑΥΤΟΥ, ώστε έσπευσε να δώσει εις αυτήν τα προς καθαρισμόν αυτής, και την μερίδα αυτής. έδωκε δε εις αυτήν και τα επτά κοράσια τα διωρισμένα εκ του οίκου του βασιλέως. και μετέφερεν αυτήν και τα κοράσια αυτής εις ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟΝ μέρος του γυναικώνος" Ο λόγος που η Εσθήρ έλαβε όλα τα παραπάνω μεταξύ των οποίων και το καλύτερο μέρος του σπιτιού όπου έμεναν οι γυναίκες, είναι επειδή βρήκε ΧΑΡΗ ενώπιον του προσώπου που ήταν υπεύθυνο, δηλαδή ενώπιον του Ηγαΐ του φύλακα. Παρ'όλα αυτά η Εσθήρ δεν πέτυχε την χάρη του Ηγαΐ μόνο. Οι στίχοι 15-16 του ίδιου κεφαλαίου μας λένε: Εσθήρ 2/β/15-17 "Οτε λοιπόν έφθασεν η σειρά διά να εισέλθη προς τον βασιλέα η Εσθήρ, η θυγατήρ του Αβιχαίλ, θείου του Μαροδοχαίου, την οποίαν έλαβε διά θυγατέρα αυτού, δεν εζήτησεν άλλο παρ' ότι διώρισεν ο Ηγαΐ ο ευνούχος του βασιλέως, ο φύλαξ των γυναικών. Και η Εσθήρ ΕΥΡΙΣΚΕ ΧΑΡΙΝ ΕΝΩΠΙΟΝ ΠΑΝΤΩΝ ΤΩΝ ΒΛΕΠΟΝΤΩΝ ΑΥΤΗΝ. Η Εσθηρ λοιπόν εφέρθη προς τον βασιλέα Ασσουήρην, εις τον βασιλικόν αυτού οίκον, τον δέκατον μήνα, ούτος είναι ο μην Τεβέθ, εν τω εβδόμω έτει της βασιλείας αυτού. Και ηγάπησεν ο βασιλεύς την Εσθήρ υπέρ πάσας τας γυναίκας και ΕΥΡΗΚΕ ΧΑΡΙΝ ΚΑΙ ΕΛΕΟΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΑΥΤΟΥ ΥΠΕΡ ΠΑΣΑΣ ΤΑΣ ΠΑΡΘΕΝΟΥΣ. και επέθηκε το βασιλικόν διάδημα επί την κεφαλήν αυτής, και έκαμε αυτήν βασίλισσαν αντί της Αστίν." Ο λόγος που η Εσθήρ έγινε βασίλισσα ήταν επειδή "εύρισκεν ΧΑΡΙΝ ενώπιον ΠΑΝΤΩΝ των βλεπόντων αυτήν" και, κυριότερα, επειδή βρήκε ΧΑΡΗ ενώπιον του ίδιου του βασιλιά. Κάμποσο χρόνο αργότερα, η Εσθήρ διακινδύνευσε να πάει στον βασιλιά απρόσκλητη το οποίο ήταν ενάντια στον νόμο (Εσθήρ 4/δ/16). Παρ'όλα αυτά δεν θανατώθηκε διότι: Εσθήρ 5/ε/2 "ως είδεν ο βασιλεύς την Εσθήρ την βασίλισσαν ιστάμενην εν τη αυλή, ΕΥΡΗΚΕ ΧΑΡΙΝ ΕΝΩΠΙΟΝ ΑΥΤΟΥ. και εξέτεινεν ο βασιλεύς προς την Εσθήρ το χρυσούν σκήπτρον το εν τη χειρί αυτού." Ο λόγος που η Εσθήρ δεν θανατώθηκε ήταν επειδή βρήκε ΧΑΡΗ ενώπιον του βασιλιά. Πέρα από όλα τα παραπάνω αποσπάσματα, ο αναγνώστης μπορεί να εξετάσει επίσης και τα εξής αποσπάσματα: Εσθήρ 5/ε/8, 7/ζ/3, 8/η/5. Θα δει ότι επειδή η Εσθήρ βρήκε ΧΑΡΗ ενώπιον του βασιλιά αυτός: i) της επέτρεψε να οργανώσει το δεύτερο κρίσιμο συμπόσιο (Εσθήρ 5/ε/8) ii) της απάντησε στο αίτημα της σχετικά με την απειλή του Αμάν προς το έθνος της και την ζωή της (Εσθήρ 7/ζ/3) και iii) ακύρωσε την διαταγή του Αμάν (Εσθήρ 8/η/5). Όπως είναι προφανές από τα παραπάνω, η Εσθήρ ήταν ένα πρόσωπο που έβρισκε πολύ εύκολα χάρη όταν την χρειάζονταν. Στην πραγματικότητα έγινε βασίλισσα εξαιτίας της χάρης που βρήκε. Αφού οι περισσότεροι από μας πιστεύω ότι χρειαζόμαστε χάρη, εύνοια, στις ζωές μας, είναι ιδιαίτερα σημαντικό να ερευνήσουμε για να βρούμε την πηγή που έδινε άπλετα χάρη στην Εσθήρ. Είναι προφανές ότι αν καταφέρναμε να βρούμε αυτήν την πηγή, τότε θα μπορούμε να πάμε ένα βήμα πιο μπροστά και να πάμε για να λάβουμε την χάρη, την εύνοια, την οποία μπορεί να χρειαζόμαστε. Ποιος είναι η πηγή της χάρης; Για να βρούμε την πηγή της χάρης, δεν θα πρέπει να αρχίσουμε υποθέσεις ή να ακολουθήσουμε τις ιδέες του κόσμου. Είναι ο Λόγος του Θεού μόνο ο οποίος μπορεί να μας φανερώσει αυτήν την πηγή και πως μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε. Για να βρούμε λοιπόν την αληθινή απάντηση σχετικά με την πηγή της χάρης θα πάμε στους Ψαλμούς 84/πδ/11. Εκεί διαβάζουμε: Ψαλμοί 84/πδ/11 "Διότι ήλιος και ασπίς είναι Κύριος ο Θεός. ΧΑΡΙΝ ΚΑΙ ΔΟΞΑΝ ΘΕΛΕΙ ΔΩΣΕΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ. δεν θελει στερήσει ουδενός αγαθού τους περιπατούντας εν ακακία" Σύμφωνα με το παραπάνω απόσπασμα η πηγή της χάρης δεν είναι η ομορφιά, οι καλές σπουδές, ή το μεγάλο μέσο αλλά ο ΚΥΡΙΟΣ. Τα προηγούμενα αποσπάσματα της Εσθήρ μας είπαν ότι η Εσθήρ βρήκε χάρη, εύνοια. Το παρών απόσπασμα των Ψαλμών μας λέει ποιος ήταν αυτός που την προμήθευσε σ'αυτήν. Αυτός δεν ήταν άλλος από τον ΚΥΡΙΟ, την πηγή, τον δότη, της χάρης. Μερικοί άλλοι οι οποίοι βρήκαν χάρη Πέρα από την Εσθήρ υπάρχουν και μερικοί άλλοι άνθρωποι που η Γραφή λέει ότι βρήκαν χάρη. Ενας από αυτούς ήταν και ο Ιωσήφ, ο γιος του Ιακώβ ο οποίος ήταν αρχικά φυλακισμένος στην Αίγυπτο. Παρ'όλα αυτά, δείτε που κατέληξε εξαιτίας της χάρης, της εύνοιας, που του έδωσε ο Κύριος: Γένεση 39/λθ/21-23 "Αλλ' Ο ΚΥΡΙΟΣ ήτο μετά του Ιωσήφ, και επέχεεν εις αυτόν έλεος, και ΕΔΩΚΕ ΧΑΡΙΝ εις αυτόν έμπροσθεν του αρχιδεσμοφύλακος. Και παρέδωκεν ο αρχιδεσμοφύλαξ εις τας χείρας του Ιωσήφ πάντας τους δέσμιους, τους εν τη οχυρά φυλακή. και πάντα όσα επράττοντο εκεί, αυτός έκαμνεν αυτά. Ο αρχιδεσμοφύλαξ δεν εθεώρει ουδέν εκ των όσα ήσαν εις τας χείρας αυτού. διότι ο Κύριος ήτο μετ'αυτού. και ο Κύριος ευώδονεν όσα αυτός έκαμνε." Ο Ιωσήφ βρήκε τόσο πολύ χάρη ενώπιον του αρχιδεσμοφύλακα, ώστε τον έκανε αρχηγό της φυλακής!! Αλλά ΠΩΣ την βρήκε ο Ιωσήφ όλη αυτήν την χάρη; Την βρήκε επειδή ο δότης της χάρης, Ο ΚΥΡΙΟΣ, του την έδωσε. ʼλλη μια αναφορά πάνω στο ίδιο αντικείμενο μπορεί να βρεθεί στο βιβλίο της Εξόδου. Εκεί μαθαίνουμε ότι όταν οι Ισραηλίτες αναχωρούσαν από την Αίγυπτο, οι Αιγύπτιοι τους έδωσαν "σκευή αργυρά, και σκευή χρυσά, και ενδύματα" (Εξοδος 11/ια/2, 3/γ/21) δηλαδή πολύ πολύτιμα δώρα. Γιατί; Η Εξοδος 3/γ/21-22 μας λέει: Εξοδος 3/γ/21-22 "και θέλω [Ο ΚΥΡΙΟΣ] ΔΩΣΕΙ ΧΑΡΙΝ εις τον λαόν τούτον έμπροσθεν των Αιγυπτίων. και όταν αναχωρήτε δεν θέλετε αναχωρήσει κενοί. αλλά πάσα γυνή θέλει ζητήσει παρά της γείτονος αυτής, σκευή αργυρά, και σκευή χρυσά, και ενδύματα. και θέλετε επιθέσει αυτά επί τους υιούς σας, και επί τα θυγατέρας σας και θέλετε γυμνώσει του Αιγυπτίους" Ο λόγος που οι Αιγύπτιοι έδωσαν στους Ισραηλίτες εκείνα τα πολύτιμα δώρα ήταν επειδή οι τελευταίοι βρήκαν χάρη ενώπιον τους. Πως την βρήκαν; Είναι απλό: Ο ΚΥΡΙΟΣ, Η ΠΗΓΗ ΤΗΣ ΧΑΡΗΣ, ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΕΔΩΣΕ." Τέλος, όταν στον Δανιήλ 1/α/ μαθαίνουμε ότι ο Δανιήλ αποφάσισε να "μην μιανθεί από των εδεσμάτων του βασιλέως, ουδέ από του οίνου τον οποίον εκείνος έπινε" (Δανιήλ 1/α/8), τότε "έκαμεν Ο ΘΕΟΣ τον Δανιήλ να εύρη ΧΑΡΙΝ και έλεος ενώπιον του αρχιευνούχου." (Δανιήλ 1/α/9) και ο τελευταίος παραβίασε την εντολή του βασιλιά δίνοντας στον Δανιήλ και σε δυο από τους φίλους του τροφή που ήταν σύμφωνη με τα όσα ο Μωσαϊκός νόμος όριζε. Συμπέρασμα Έχοντας δει όλα τα παραπάνω, θα πρέπει να είναι ξεκάθαρο ότι η χάρη ή εύνοια, όντως έχει μια πηγή που την προμηθεύει, και αυτή η πηγή δεν είναι άλλη από τον Θεό. Έτσι, ήταν ο Θεός, η πηγή της χάρης, ο οποίος έβαλε την Εσθήρ στο καλύτερο μέρος του γυναικωνίτη, την έκανε να βρει χάρη ενώπιον όλων όσων την είδαν, την έκανε σύζυγο του βασιλιά, δηλαδή βασίλισσα, την έσωσε από τον θάνατο όταν πήγε στη βασιλική αυλή απροσκάλεστη και έφερε εκείνη την μεγάλη ελευθέρωση για αυτήν, τον Μαροδοχαίο και όλους του Ιουδαίους. Για να καταλήξουμε λοιπόν για να βρούμε χαρη στις ζωές μας θα πρέπει να πάμε στον Θεό την πηγή της χάρης. Όπως η προς Εβραίους 4/δ/16 λέει: Εβραίους 4/δ/16 "ΑΣ ΠΛΗΣΙΑΖΩΜΕΝ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕΤΑ ΠΑΡΡΗΣΙΑΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΘΡΟΝΟΝ ΤΗΣ ΧΑΡΙΤΟΣ [δηλαδή τον θρόνο του Θεού], ΔΙΑ ΝΑ ΛΑΒΩΜΕΝ ΕΛΕΟΣ, ΚΑΙ ΝΑ ΕΥΡΩΜΕΝ ΧΑΡΙΝ ΠΡΟΣ ΒΟΗΘΕΙΑΝ ΕΝ ΚΑΙΡΩ ΧΡΕΙΑΣ." Με άλλα λόγια ας πάμε θαρρετά στον Θεό, την πηγή της χάρης, και θα βρούμε την χάρη που χρειαζόμαστε.
theobabis Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 βρε epote ανεφερες 'Μετά τα διορθώνω στο word οπότε και γίνετε ψιλοπανικος" Μονο ψιλοπανικος? ΠΑΝΙΚΟΣ φιλε μου <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/grin.gif" />
theobabis Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 φιλε mazda με συνχωρεις, θες να μας πεις κατι με ολο αυτο το κατεβατο? Γιατι δε παραθετεις την αποψη σου μεσω συλλογισμου? Και γιατι εγω να δεχτω τα παραπανω? Με συνχωρεις αλλα δε σε καταλαβαινω... <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="images/icons/frown.gif" />
BlizardBill Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Bre mazda, den kolaei ena tetoio apospasmatiko keimeno se mia sizitisi, opos tin kanoume edo... Sou to pirame to topic, paei... Kai den kolaei kai to pos mporei na simfoneis me tous perisoterous edo mesa, ego den polisimfono oute me polla apo auta pou egrapsa ...
Γηρυόνης Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Γιαχβέ: Η πηγή του μίσους. Έξοδος 32:27 και λεγει αυτοις ταδε λεγει κυριος ο θεος ισραηλ θεσθε εκαστος την εαυτου ρομφαιαν επι τον μηρον και διελθατε και ανακαμψατε απο πυλης επι πυλην δια της παρεμβολης και αποκτεινατε εκαστος τον αδελφον αυτου και εκαστος τον πλησιον αυτου και εκαστος τον εγγιστα αυτου Σαμουήλ 1 6:19 και ουκ ησμενισαν οι υιοι ιεχονιου εν τοις ανδρασιν βαιθσαμυς οτι ειδαν κιβωτον κυριου και επαταξεν εν αυτοις εβδομηκοντα ανδρας και πεντηκοντα χιλιαδας ανδρων και επενθησεν ο λαος οτι επαταξεν κυριος εν τω λαω πληγην μεγαλην σφοδρα Σαμουήλ 1 15:2 ταδε ειπεν κυριος σαβαωθ νυν εκδικησω α εποιησεν αμαληκ τω ισραηλ ως απηντησεν αυτω εν τη οδω αναβαινοντος αυτου εξ αιγυπτου 15:3 και νυν πορευου και παταξεις τον αμαληκ και ιεριμ και παντα τα αυτου και ου περιποιηση εξ αυτου και εξολεθρευσεις αυτον και αναθεματιεις αυτον και παντα τα αυτου και ου φειση απ' αυτου και αποκτενεις απο ανδρος και εως γυναικος και απο νηπιου εως θηλαζοντος και απο μοσχου εως προβατου και απο καμηλου εως ονου (ο τονισμός δικός μου. Προσέξετε το μίσος και τον όλεθρο. Όχι μόνο σκότωσε όλους τους ενήλικες αλλά και τα βρέφη και τα ζώα!!) 15:7 και επαταξεν σαουλ τον αμαληκ απο ευιλατ εως σουρ επι προσωπου αιγυπτου 15:8 και συνελαβεν τον αγαγ βασιλεα αμαληκ ζωντα και παντα τον λαον ιεριμ απεκτεινεν εν στοματι ρομφαιας Αριθμοί 15:36 και εξηγαγον αυτον πασα η συναγωγη εξω της παρεμβολης και ελιθοβολησαν αυτον πασα η συναγωγη λιθοις εξω της παρεμβολης καθα συνεταξεν κυριος τω μωυση Ζαχαρίας 9:13 διοτι ενετεινα σε ιουδα εμαυτω τοξον επλησα τον εφραιμ και επεγερω τα τεκνα σου σιων επι τα τεκνα των ελληνων και ψηλαφησω σε ως ρομφαιαν μαχητου (ο τονισμός δικός μου). 9:14 και κυριος εσται επ' αυτους και εξελευσεται ως αστραπη βολις και κυριος παντοκρατωρ εν σαλπιγγι σαλπιει και πορευσεται εν σαλω απειλης αυτου 9:15 κυριος παντοκρατωρ υπερασπιει αυτων και καταναλωσουσιν αυτους και καταχωσουσιν αυτους εν λιθοις σφενδονης και εκπιονται αυτους ως οινον και πλησουσιν ως φιαλας θυσιαστηριον
Επισκέπτης Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 Δημοσ. 23 Οκτωβρίου 2002 </font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Originally posted by Ν. Βοναπάρτης: <strong>Ο φίλος epote έχει «ακούσει» επί προσωπικού επιπέδου σε άλλα topics, έντονη κριτική για τις απόψεις του, που λόγω ηλικίας μοιάζουν με θέσφατα (κάτι που έχει παραδεχτεί και ο ίδιος). Απευθύνθηκα σε χριστιανούς. Δεν σε θεωρώ χριστιανό ούτε κατ ευφημισμό φίλε KWSN Men ώστε να απευθυνθώ σε εσένα ΑΠΟΛΥΤΑ, αλλά αν χρειαζόταν θα το έκανα δίχως τερτίπια αναφοράς σε τρίτο πρόσωπο, κάτι που δεν έχω φοβηθεί να κάνω σε αρκετά πιο σκληρούς λεξηπλάστες. Θα αναφερόμουν λέγοντας για παράδειγμα: φίλε KWSN Men... Υ.Γ1 Δεν συνηθίζουν να με πειράζουν παραμυθάκια, έστω κι αν είναι καλοφτιαγμένα σαν τα δικά σου, ώστε να μου προκαλούν μικρά ξεσπάσματα. Υ.Γ2 Η άθεοι και οι μην χριστιανοί, δεν αποτελούμε «κλίκα» στην insomnia.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Να το πάρω ότι μου την λες ότι δεν είμαι ούτε κατ' ευφημισμό χριστιανός; Όπως και να το πάρω, πρέπει να πω ότι συμφωνώ μαζί σου. Έχε πάντως υπόψη σου (και δεν το λέω αυτό για τον εαυτό μου), ότι όσοι καλύτερος χριστιανός είναι κάποιος, τόσο μικρότερες είναι οι πιθανότητες να το λέει. Ο πατέρας Πορφύριος για παράδειγμα έλεγε συνεχώς ότι είναι πολύ μεγάλος αμαρτωλός. Αν ξέρεις λίγα πράγματα γι' αυτός, θα ξέρεις και τι άνθρωπος ήταν. Από εκεί και πέρα, ίσως να έχεις προσέξει ότι εδώ μέσα μόνο με τον epote έχω συγκρουσθεί, και αυτό για ένα λόγο, κάποια ρατσιστικά του σχόλια. Δεν ισχυρίστηκα ότι είστε κλίκα, από την άλλη μερια όμως δεν είδα να τον βάζες στη θέση του όταν έλεγε κάποια απαράδεκτα πράγματα εδώ. Δεν λέω ότι πρέπει να κάνεις τον χωροφύλακα ή την νταντά κανενός, από την άλλη όμως, εφόσον του τα λες συχνά δεν νομίζεις ότι θα έπρεπε να το ξανακάνεις; Καθότι εσύ σέβεσαι τα θρησκευτικά συναισθήματα του άλλου (ή έστω την απουσία των), δε θα έπρεπε να βοηθήσεις προς αυτή την κατεύθυνση. Τα παραμυθάκια μου βασίστηκαν κατά 1% σε δύο άτομα και το υπόλοιπο ήταν αποκυήματα της φαντασίας μου, χωρίς πρόθεση να κάνω ψυχανάλυση σε κάποιον. Για το αποκαλυπτικό του χριστιανισμού, με επιφύλαξη θα πω ότι αναφέρεται στο ότι τα όσα καταμαρτυρά 'αποκαλύφθηκαν' στον άνθρωπο από την ανώτερη δύναμη και δεν τα συνέταξε ο ίδιος ο άνθρωπος με βάση αυτά πο έβλεπε γύρω του. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.