Λουκέτο στα ΑΕΙ από 1/9;

[Anubis13]

Ισχυει. Η συγκλητος αποφασισε αναστολη της εξεταστικη και εναρξη αυτης 5/9 και ολες οι σχολες εχουν συνελευση την τριτη 30/8

[pournaras]

1)Όταν ο καθηγητής ορίζει οτι χρειάζονται 3 τόμοι,στα πλαίσια δωρεάν παιδείας,θα έπρεπε να μας παρέχονται και τα 3 δωρεάν.Η να κάτσει να ιδρώσει να κάνει δωρεάν σημειώσεις,η να βρεί ένα αυτοτελές σύγγραμα.Demo παιδεία δεν ανέχομαι,γιατί φορολογούμαι για όλο το πακέτο.Αν εσυ θεωρείς σωστό να κάνουμε χρυσές τις πανεπιστημιακές εκδόσεις Κρήτης(Πχ),δικαίωμα σου.Αλλά σεβάσου και τις τσέπες μας(Όχι εσύ πρωσοπικά )

 

 

Εμμεσα η αμεσα, το βιβλιο του καθηγητη θα το πληρωσεις (διοτι ως γνωστον οι 3 τομοι, "ολως τυχαιως" ειναι δικοι του). Αν αυριο ορισει οτι χρειαζονται 10 τομοι (ολως τυχαιως, παλι δικοι του), το κρατος στα πλαισια της δωρεαν παιδειας ειναι υποχρεωμενο να τους πληρωσει ετσι;

[insomniaK]

Δεν πάει ακριβώς έτσι. Για παράδειγμα ένα από τα καλύτερα εγχειρίδια απειροστικού λογισμού παγκοσμίως είναι του finney είναι δίτομο, κυκλοφορεί από τις ΠΕΚ στην Ελλάδα και πάρα πολλά τμήματα το έχουν ως το βιβλίο του μαθήματος. Ε, αυτό το έργο αναφοράς για όλη την ακαδημαϊκή και επαγγελματική πορεία του καθένα, δεν καλύπτεται. Φτηνοί στα αλεύρια κι ακριβοί στα πίτουρα είμαστε...

[FilipposMD]

Δεν πάει ακριβώς έτσι. Για παράδειγμα ένα από τα καλύτερα εγχειρίδια απειροστικού λογισμού παγκοσμίως είναι του finney είναι δίτομο, κυκλοφορεί από τις ΠΕΚ στην Ελλάδα και πάρα πολλά τμήματα το έχουν ως το βιβλίο του μαθήματος. Ε, αυτό το έργο αναφοράς για όλη την ακαδημαϊκή και επαγγελματική πορεία του καθένα, δεν καλύπτεται. Φτηνοί στα αλεύρια κι ακριβοί στα πίτουρα είμαστε...

Και η δική μου εμπειρία αυτό λέει. Στην Ιατρική της Αθήνας, για παράδειγμα, η σχολή εδίνε (προ 5ετίας που τέλειωσα) πάρα πολλά βιβλία στους φοιτητές. Από την δερματολογία πχ μας έδιναν "bonus" 4 τόμους παθολογίας (κόστος τουλάχιστον 200 ευρώ ανά φοιτητή), ενώ από την παθολογία είχαμε ήδη πάρει αρκετούς τόμους. Η 4τομη αυτή παθολογία ήταν μετάφραση ξένου βιβλίου, το οποίο είχε εκδοθεί 10 χρόνια πριν, δηλαδή μιλάμε για γνώση 15ετίας. Αυτό σημαίνει ότι ήταν σχεδόν άχρηστο για έναν φοιτητή ή πτυχιούχο ιατρικής. Ειδικά σε επιστήμες με συνεχή παραγωγή νέας γνώσης, αυτό είναι πολύ σύνηθες. Θυμάμαι ότι είχαμε κάτσει και υπολογίσει ότι με τα λεφτά που κόστιζαν μόνο τα άχρηστα βιβλία που παίρναμε (πχ δίτομη χειρουργική γραμμένη σε αρχαΐζουσα γλώσσα - τόσο απαρχαιωμένη...) μπορούσε κάθε φοιτητής να αγοράσει ένα laptop και συνδρομή σε βάση ιατρικών δεδομένων που χρησιμοποιείται από τους ενημερωμένους γιατρούς. Οπότε τα χρήματα δεν είναι απαραιτήτως ανεπαρκή, αλλά κατευθύνονται σε λάθος τομείς, με αποτέλεσμα να πληρώσω από την τσέπη μου για τα 1-2 βιβλία αναφοράς που ήθελα να πάρω.

[pournaras]

Την επιλογη των βιβλιων ποιος την κανει; Η παν/κη κοινοτητα η το υπουργειο;

[Adawn]

Την επιλογη των βιβλιων ποιος την κανει; Η παν/κη κοινοτητα η το υπουργειο;

 

πανεπιστήμιο φυσικά...

αμα είναι τρελοί μπορεί να σπουδάζεις για μαθηματικός και να σου έχουν μέσα 5-6 μαθήματα φιλολογίας...

όπως εμείς... και καλα πληροφορική & τεχνολογια υπολογιστών

και έχουμε μέσα

αλγεβρα

μαθ αναλυση 1 / 2

αριθ αναλυση 1 / 2

τωρα θα μπει για τους νεους και "διακριτα μαθηματικα"

φυσικη

ηλεκτορνικη φυσικη

 

ότι να ναι....

[FilipposMD]

Η πανεπιστημιακή κοινότητα τα επιλέγει τα βιβλία. Δεν ξέρω ακριβώς τη διαδικασία βέβαια. Ίσως τα προτείνει στο υπουργείο και αυτό δίνει την έγκριση. Πάντως είμαι βέβαιος ότι όλοι κερδίζουν. Στο βιβλίο που κάνει 50 ευρώ, κέρδος έχει και ο εκδότης και ο συγγραφέας/μεταφραστής και αυτός που δίνει το ΟΚ από τον αντίστοιχο φορέα. Επίσης, υπήρχε το φαινόμενο των μαθημάτων επιλογής. Ένας καθηγητής έτρεχε ένα μάθημα επιλογής, το οποίο ήταν πανεύκολο και χωρίς παρουσίες (πχ μάθημα στο οποίο η εξέταση γινόταν με πέντε (!!) ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, συχνά τις ίδιες 5 σε κάθε εξέταση). Το δήλωναν 500 φοιτητές για να πάρουν 9-10 χωρίς διάβασμα, μοίραζε αυτός τα 500 βιβλία του, έβγαζε το κέρδος του από τα δικαιώματα. Ομορφιές!

[Adawn]

ε φυσικά υπάρχουν κανόνες ρε, τους λεει το υπουργείο παιδείας

τι είσαι? "πληροφορικής"

 

στο σύνολο θα έχεις 50 μαθήματα

μαθηματικά δεν θα ξεπερνάνε τα 5-6

βάλε και 1-2 φυσική

βάλε 1-2 διοίκηση επιχειρήσεων (κ ομως 4 εξάμηνο)

ότι μείνει ειδικότητας...

 

. Ένας καθηγητής έτρεχε ένα μάθημα επιλογής, το οποίο ήταν πανεύκολο και χωρίς παρουσίες (πχ μάθημα στο οποίο η εξέταση γινόταν με πέντε (!!) ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, συχνά τις ίδιες 5 σε κάθε εξέταση). Το δήλωναν 500 φοιτητές για να πάρουν 9-10 χωρίς διάβασμα, μοίραζε αυτός τα 500 βιβλία του, έβγαζε το κέρδος του από τα δικαιώματα. Ομορφιές!

σε μας ένας, εχει και διδακτορικό φαντάσου...

στην αρχή λεω τι "παπαρας" είναι αυτός...

να scanari το βιβλίο και να μας το παρουσιάζει, και δεν καθόταν και πολύ, μπορεί σε 1 διάλεξη να είχαμε κάνει και κεφάλαιο...

μετά όμως τον συμπάθησα γιατί αυτά που έλεγε ηταν πράγματα ουσίας.

στο τέλος (μας το είχε πει) έβαλε 4 ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών, το πιάσαμε το 10αρι... χωρίς ιδιαίτερο πρόβλημα...

ποιο ήταν το αποτέλεσμα?

για μένα προσωπικά, και μου έμειναν αυτά που κάναμε και πείρα και 10.

 

σε αντίθεση με άλλους που λες "ουυυαουυ ξέρει πολλά" και στο τέλος θα πάρεις ένα 7-8 και σε 6 μήνες θα έχεις ξεχάσει τα περισσότερα...

 

τελικα αυτον που θεωρούσα "μαλα**" ... αυτόν συμπάθησα πιο πολύ απ όλους, και όχι απο το 10αρι.

 

καταλήγω, αυτά είναι ομορφιές φίλε...

[Anubis13]

Τα βιβλία τα καθορίζει ο εκάστοτε διδάσκων του μαθήματος φυσικά αφού πάρει την έγκριση από ανώτερα στελέχη. Πριν λίγο καιρό δεν επιτρεπόταν στον Εύδοξο ξένα συγγράματα οπότε πολλές σημειώσεις καθηγητών κατέληξαν να γίνουν βιβλία. Με τον καινούριο νόμο λέει ότι αν χ αριθμός φοιτητών πάρει τις σημειώσεις τότε ο καθηγητής παίρνει κάποιο ποσό. Εξαιρετικά έχουμε να δουμε προώθηση σημειώσεων ως βιβλία...

 

Πριν κανα 4μηνο ο εύδοξος έστελνε μειλ με τα βιβλία ποια χρησιμοποιούσατε και πόσο μαζί με την τιμή. Το κράτος είχε βάλει στόχο να κόψει ότι του τρώει. Φυσικά ένα ολόκληρο κράτος δεν μπορεί να κάνει παραγελλία 5.000 του βιβλίου χ σε ένα ξένο βιβλιοπωλείο. Πολλές φορές η τιμή του αγγλικού είναι αρκετά μικρότερη απο του αντιστοιχου ελληνικού. Ας μην αναφέρω κορυφαία συγγράματα που απλά δεν κυκλοφορούν στα ελληνικά..

 

¨οσο για το θέμα μίζας αποκλείεται να μην υπάρχει...

[CtrlFreak]

Ντόμινο καταλήψεων σε ΑΕΙ από φοιτητές κατά του νέου νόμου-πλαισίου

[xri_ni]

Η πανεπιστημιακή κοινότητα τα επιλέγει τα βιβλία. Δεν ξέρω ακριβώς τη διαδικασία βέβαια. Ίσως τα προτείνει στο υπουργείο και αυτό δίνει την έγκριση. Πάντως είμαι βέβαιος ότι όλοι κερδίζουν. Στο βιβλίο που κάνει 50 ευρώ, κέρδος έχει και ο εκδότης και ο συγγραφέας/μεταφραστής και αυτός που δίνει το ΟΚ από τον αντίστοιχο φορέα. Επίσης, υπήρχε το φαινόμενο των μαθημάτων επιλογής. Ένας καθηγητής έτρεχε ένα μάθημα επιλογής, το οποίο ήταν πανεύκολο και χωρίς παρουσίες (πχ μάθημα στο οποίο η εξέταση γινόταν με πέντε (!!) ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, συχνά τις ίδιες 5 σε κάθε εξέταση). Το δήλωναν 500 φοιτητές για να πάρουν 9-10 χωρίς διάβασμα, μοίραζε αυτός τα 500 βιβλία του, έβγαζε το κέρδος του από τα δικαιώματα. Ομορφιές!

 

Ειναι μεγαλα λαμογια μερικοι καθηγητες...δε ξερω αν συμβαινει αυτο σε καποια αλλη χωρα.π.χ. Στο τμημα μου και στα αλλα του Πανεπιστημιου μου πρεπει αναγκαστηκα να παρεις δυο επιλογης απο αλλα τμηματα του Πανεπιστημιου, εχει βγει βρωμα για καποιον οτι εχει ανοιχτες σημειωσεις στην εξεταση και βαζει ανετα 9-10 και τον παιρνουν επιλογης απο ολα τα τμηματα.Ο συγκεκριμενος δινει 3(τριτομο που βεβαια το εχει γραψει ο ιδιος με τιμες 59,65,43...δηλαδη καθε φοιτητης του δινει περιπου 160 ευρω) βιβλια στον καθε φοιτητη.Θυμαμαι οταν το εδινα ειχε βγει προγραμμα οπου το εδιναν επι μια εβδομαδα διαφορετικα τμηματα καθε μερα....δηλαδη εκατονταδες για να μη πω χιλιαδες φοιτητες.Φανταστειτε τι οικονομαει ο κυριος και αλλοι πολλοι σαν αυτον.

[saya]

Ειναι αναλογα το μαθημα .Σε καποιο μαθημα μπορει το καλυτερο να ειναι καποιες σημειωσεις του καθηγητη σε βιβλιο .Γιατι μπορει τα βιβλια που υπαρχουν να μην ειναι πληρη και να πρεπει να διαβαστουν 10 σελιδες απο το ενα ,20 απο το αλλο ,50 απο ενα τριτο και 100 απο ενα τεταρτο .Εκει απο το ψαχνεις σημειωσεις απο 4 βγιβλια καλυτερα να τις συγκεντρωσει ο καθηγητης καπου..

 

Τωρα σε ενα αλλο αντικειμενο οπως ειναι η ιατρικη οπου η υλη ειναι τεραστια .Μπορει να υπαρχουν 2 τομοι πχ που ο ενας συμπληρωνει τον αλλο και ειναι 500 σελιδες εκαστος .Τι γινεται σε αυτη την περιπτωση;Φτιαχνεις εναν τομο 1000 σελιδων για να μπορεσει να διανεμηθει;Η τα χωριζεις σε 2;Και δινεις τον ενα;Καλα οι βασεις δεδομενων δεν ειναι το ιδιο δεν μεταφερονται ολα τα βιβλια στο ιντερνετ.Λογικα θα ειναι αποτελεσματα απο ερευνες.Εκτος αν εχουν μεταφερθει ολα τα βιβλια σε pdf.

[akpe]

Ντόμινο καταλήψεων σε ΑΕΙ από φοιτητές κατά του νέου νόμου-πλαισίου

 

Μάλιστα.

 

Πάει η εξεταστική πάλι ε;

[insomniaK]

Ειλικρινά πιστεύετε πως ο συγγραφέας ενός οποιουδήποτε βιβλίου τσεπώνει το 100% της λιανικής τιμής;

 

Οι περισσότεροι παίρνουν ένα ποσό εφάπαξ όταν τους εκδόσουν. Οι τυχεροί έχουν μονοψήφιο ποσοστό επί του κέρδους...

 

Αυτό με τα ξενόγλωσσα συγγράμματα που δεν είναι στις επιλέξιμες δαπάνες είναι σοβαρό πρόβλημα. Ο νόμος είναι τόσο γελοίος που μέχρι και τα βιβλία ξένων γλωσσών (με υποχρεωτική διδασκαλία της ξένης γλώσσας) απορρίπτονται στο ελεγκτικό συμβούλιο...

[-nick-]

Κανεις δεν ξερει τι θα γινει με την εξεταστικη. Παιζει να γινει η μιση και η αλλη μιση τον φλεβαρη, παιζει να μην γινει καθολου τωρα και να παει φλεβαρη διπλη, παιζουν διαφορα.