Ταλαντούχοι αθλητές που "χάθηκαν!"

[Anaksimandros4]

Αλλιως αν τους μετραμε να βαλουμε και τον Αρβιντας ας πουμε, που αν ειχε γερα ποδια θα ειχε σβησει απο τον χαρτη οποιονδηποτε σεντερ ξεραμε (κατα τη γνωμη μου σαφως πληρεστερος, καλυτερος και πιο ταλαντουχος απο μυθικους σεντερ οπως ο Καριμ, ο Γιουιν, ο Χακιμ ή ο Ρομπινσον)

No f.... way!!!!

Ο Τζαμπαρ ηταν 3 επιπεδα πανω απο τον Σαμπονις ο Χακιμ 1-2.

Οταν μιλαμε για τον Τζαμπαρ, μιλαμε για εναν απο τους 5 καλυτερους μπασκεμπoλιστες ολων των εποχων. Μην λεμε αστεια λοιπον....

 

Για τους αλλους 2 οκ ισως ΑΝ τα ποδια του Σαμπονις ηταν οκ, ισως τους εφτανε στο επιπεδο και επαιζε στα ιδια επιπεδα αλλά τα ποδια του δεν ηταν καλα και και ο Γιουινγκ και ο Ρομπινσον επαιξαν σε πολυ ανωτερο επιπεδο και για μεγαλυτερο διαστημα.

[EKTELESTES]

Ο DKNI έχει ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ για τον Σαμπόνις.

 

Ακριβώς όπως τα λέει είναι. Μάλλον δεν ξέρεις καλά τον Σαμπόνις, να σου πω ενδεικτικά ότι ο Divac είχε δηλώσει ότι αν είχε έρθει ο Σαμπόνις στο Nba 10 χρόνια νωρίτερα, θα ΕΒΓΑΙΝΕ 10 ΣΕΡΙ ΧΡΟΝΙΕΣ MvP!

[Tilemaxx]

Σεμπάστιαν Ντάϊσλερ, Ζόρντι Κρόϊφ (παρόμοια περίπτωση με τον Ντάϊσλερ, ο Σέρ Άλεξ είχε πεί οτι αν δεν είχε τόσο σοβαρούς τραυματισμούς, θα είχε αφήσει εποχή στη Γιουναϊτεντ), Τζιοβάνι Ντος Σάντος (ο νέος Ροναλντίνιο που κατάντησε στις ρεζέρβες της Τότεναμ).

 

Απο μπάσκετ μου έρχονται δύο παρόμοιες περιπτώσεις στο μυαλό, οι Τάρπλεϊ-Γούντς, που αν δεν αποβάλλονταν απο το ΝΒΑ λόγω ναρκωτικών θα είχαν αφήσει εποχή, και επίσης J.R Smith (απλά άμυαλος με τεράστια προσόντα).

[demessakis]

@ EKTELESTES

 

Αν στην θέση του Καρίμ, έβαζε τον Ντίβατς, τότε θα είχε δίκιο . Τόσοι και τόσοι δεν κατάφεραν να τον ξεπεράσουν...

[DKNI]

No f.... way!!!!

Ο Τζαμπαρ ηταν 3 επιπεδα πανω απο τον Σαμπονις ο Χακιμ 1-2.

Οταν μιλαμε για τον Τζαμπαρ, μιλαμε για εναν απο τους 5 καλυτερους μπασκεμπoλιστες ολων των εποχων. Μην λεμε αστεια λοιπον....

 

Για τους αλλους 2 οκ ισως ΑΝ τα ποδια του Σαμπονις ηταν οκ, ισως τους εφτανε στο επιπεδο και επαιζε στα ιδια επιπεδα αλλά τα ποδια του δεν ηταν καλα και και ο Γιουινγκ και ο Ρομπινσον επαιξαν σε πολυ ανωτερο επιπεδο και για μεγαλυτερο διαστημα.

Θα αστειευσαι!!

Μαλλον δεν εχεις προλαβει τον Αρβιντας στα καλα του (για τον οποιον λενε στο ΝΒΑ πως αν τον ειχε ο Ντρεξλερ στο Πορτλαντ απο νωρις και γερο, θα ειχε παρει 6 πρωταθληματα)

 

Τζαμπαρ? Γελαω!

Μιλαμε για ντουλαπα τριφυλη με υψος 2,13 που μπορουσε να κατεβασει μπαλα, να πασαρει αψογα σαν Λιθουανος πλευ μεηκερ, να εκτελεσει απο μεση και μακρινη αποσταση με προσωπο αλλα και με πλατη και επαιζε αμυνα και στα ποδια αλλα και ψηλα. Βασικα δεν υπηρχε τιποτα που να μην μπορουσε να κανει ο Αρβιντας εστω υποφερτα

 

οσο μεγαλος σεντερ και να ηταν ο Καριμ (που τον εχω προλαβει στα καλα του και ηταν σουπερ) ηταν σεντερ. Αυτο. Ο Αρβιντας ηταν το δωρο του Θεου στο μπασκετ.

Ο Αρβιντας ηταν ο Ματζικ των ψηλων. Το οτι χτυπησε στα ποδια του ηταν το πικρο χιουμορ του Θεου (οπως και ο θανατος του Ντραζεν) για να μην παιρνουν τα μυαλα των μπασκετανθρωπων αερα

[Chrisxxx]

Ο DKNI έχει ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ για τον Σαμπόνις.

 

Ακριβώς όπως τα λέει είναι. Μάλλον δεν ξέρεις καλά τον Σαμπόνις, να σου πω ενδεικτικά ότι ο Divac είχε δηλώσει ότι αν είχε έρθει ο Σαμπόνις στο Nba 10 χρόνια νωρίτερα, θα ΕΒΓΑΙΝΕ 10 ΣΕΡΙ ΧΡΟΝΙΕΣ MvP!

 

O Γιουιν το είχε πει αλλά δεν πειραζει.. Ο Σαμπονις ήξερε μπασκετ περισσότερο από οσο θα είχαν την ελπίδα να γνωρίζουν το 99.9% των παιχτων που επαιξαν ποτε στο ΝΒΑ, ήταν γρήγορος για το κορμί του και είχε παρα πολυ καλό σουτ (την εποχή που οι ψηλοί σκόραραν μόνο με κάρφωμα) και πάσα, ενώ το ψηλό κορμί του τον βοηθουσε να τα βαζει με πιο γυμνασμένους αθλητες. Το '88 ο Ρομπινσον πήρε μια γευση Σαμπόνις στους Ολυμπιακους αγώνες..

Επίσης για μένα ο Ολάζουον είναι ο καλύτερος σεντερ που εχει εμφανιστεί μεχρι στιγμης αφου Τσαμπερλέιν και Τζαμπαρ ήταν τα 2 θηρία των 215 που επαιζαν με σεντερ 200-205 και είχαν τεράστιο πλεονέκτημα, ασε που οι κινήσεις του εντός ρακέτας πρέπει να διδάσκονται σε σεμινάρια.

[DKNI]

Επίσης για μένα ο Ολάζουον είναι ο καλύτερος σεντερ που εχει εμφανιστεί μεχρι στιγμης αφου Τσαμπερλέιν και Τζαμπαρ ήταν τα 2 θηρία των 215 που επαιζαν με σεντερ 200-205 και είχαν τεράστιο πλεονέκτημα, ασε που οι κινήσεις του εντός ρακέτας πρέπει να διδάσκονται σε σεμινάρια.

Συμφωνω.

Ασε που ο Τζαμπαρ οπως και να το κανεις ηταν την εποχη του showtime, δλδ ολο το συνολο (ή καλυτερα η 5αδα) του ΛΑ τοτε πεταγε φωτιες

 

Και για μενα ο Χακιμ ειναι ο μεγαλυτερος σεντερ, χαλαρα ο σεντερ με τις πιο πλαστικες κινησεις, πραγματα που δυσκολευονται να κανουν ακομα και οι σφιχτες φοργουορντ της εποχης μας.

Ειδικα η κινηση που τσεκαρει με πλατη αντιπαλο και ρολαρει αφου προσποιηθει στην αντιθετη μερια, ειναι κινηση που μπορουσαν να κανουν μεγαλα γκαρντ ή swingmen, τυπου Μαικλ (οχι Πιτ Μαικλ, Μαικλ Τζορνταν that is)

Τα μονο 2 πρωταθληματα ηταν γιατι επαιζε με ασο τον Κασελ να πουμε...

[Andreas2]

Μερικοί δεν αξίζουν στην λίστα όπως Mendieta και Owen πόσο μάλλον Ronaldo.Nαι ο Ronaldo μπορούσε να γινεί ακόμα ανώτερος και οι Owen,Mendieta να κρατήσουν παραπάνω αλλά δεν τα πήγαν άσχημα.Δύο μου έρχονται τώρα,Quaresma και Kevin Hofland(νέος Stam λέγανε).Ακόμα Harry Kewell.

 

p.s.τωρά που είδα ο Hofland τώρα παίζει AEK Λάρνακας.

[EKTELESTES]

Ο Σαμπόνις έχει κάνει το εξής τρελό (πέρα από όλα τα άλλα που έκανε), που δε νομίζω ότι το έχει κάνει άλλος παίχτης στην ιστορία του μπάσκετ.

 

Κάνει ο αντίπαλος σουτ, αναπηδάει η μπάλα στο στεφάνι, και όπως είναι στον αέρα η μπάλα προς την πάνω γωνία του ταμπλό, την πιάνει με το 1 χέρι, την ΠΕΤΑΕΙ ΑΝΑΠΟΔΑ στην επίθεση (!) όπου ο συμπαίχτης του κάνει lay up και σκοράρει.

[Anaksimandros4]

Ο DKNI έχει ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ για τον Σαμπόνις.

 

Ακριβώς όπως τα λέει είναι. Μάλλον δεν ξέρεις καλά τον Σαμπόνις, να σου πω ενδεικτικά ότι ο Divac είχε δηλώσει ότι αν είχε έρθει ο Σαμπόνις στο Nba 10 χρόνια νωρίτερα, θα ΕΒΓΑΙΝΕ 10 ΣΕΡΙ ΧΡΟΝΙΕΣ MvP!

Μια χαρα ξερω και εχω δει τον Σαμπονις οταν επαιζε και στα καλα του κιολας.

Και δεν με νοιαζει τι ειχε δηλωσει ο Ντιβατς ή ο Γιουινγκ. Γιατι στα καλα του ο Σαμπονις ηταν 3 επιπεδα κατω απο Τζαμπαρ πχ.

 

Θα αστειευσαι!!

Μαλλον δεν εχεις προλαβει τον Αρβιντας στα καλα του (για τον οποιον λενε στο ΝΒΑ πως αν τον ειχε ο Ντρεξλερ στο Πορτλαντ απο νωρις και γερο, θα ειχε παρει 6 πρωταθληματα)

Αντε παλι με τις εικασιες οτι δεν τον εχω δει.

Μια χαρα τον εχω δει το οτι ηταν πολυ πιο πολυδιαστατος απο τους αλλους σεντερ δεν μου λεει κατι ιδιαιτερο. Αυτο που ειδα στο γηπεδο μου λεει.

 

Τζαμπαρ? Γελαω!

Ενταξει δεν ξερεις μπασκετ, οποτε δεν εχει νοημα να συζητω μαζι σου για μπασκετ.... :-(

 

 

 

O Γιουιν το είχε πει αλλά δεν πειραζει.. Ο Σαμπονις ήξερε μπασκετ περισσότερο από οσο θα είχαν την ελπίδα να γνωρίζουν το 99.9% των παιχτων που επαιξαν ποτε στο ΝΒΑ, ήταν γρήγορος για το κορμί του και είχε παρα πολυ καλό σουτ (την εποχή που οι ψηλοί σκόραραν μόνο με κάρφωμα) και πάσα, ενώ το ψηλό κορμί του τον βοηθουσε να τα βαζει με πιο γυμνασμένους αθλητες. Το '88 ο Ρομπινσον πήρε μια γευση Σαμπόνις στους Ολυμπιακους αγώνες..

Επίσης για μένα ο Ολάζουον είναι ο καλύτερος σεντερ που εχει εμφανιστεί μεχρι στιγμης αφου Τσαμπερλέιν και Τζαμπαρ ήταν τα 2 θηρία των 215 που επαιζαν με σεντερ 200-205 και είχαν τεράστιο πλεονέκτημα, ασε που οι κινήσεις του εντός ρακέτας πρέπει να διδάσκονται σε σεμινάρια.

Ενταξει εσυ και αν δεν ξερεις μπασκετ.

Μιλαμε καμια σχεση.

Αυτα που λες για Τσαμπερλεν και Τζαμπαρ: ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!! Μα καμια σχεση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Βαριεμαι να σου πω ακριβως το γιατι, γιατι αρχιζει ο ΠΑΟΚ σε λιγο, αλλά μην τα λες αυτα(τα bold) παραεξω γιατι οχι απλως εκτιθεσαι αλλά γινεσαι ρεζιλι.

Αυτο που λες ειναι ενας μυθος που εχουν παπαγαλιζουν ολα τα 15χρονια εως 25χρονα στην Ελλαδα. Για Τσαμπερλεν εννοω.

Για Τζαμπαρ πρωτη φορα το ακουσα για να πω την αληθεια, και φυσικα απεχει ετη φωτος και αυτο απο την αληθεια.

[Chrisxxx]

Δεν ειναι τυχαιο ότι υποστηρίζεις μπαογκ τελικα

[Anaksimandros4]

Δεν ειναι τυχαιο ότι υποστηρίζεις μπαογκ τελικα

Ναι, ναι...

Ο κομπλεξικος ειμαι εγω και οχι εσυ που λες τον ΠΑΟΚ, μπαογκ. Τι κομπλεξ ειναι αυτα δεν το πιανω....

 

Και πραγματικα αυτο που ειπες ηταν μυθικη βλακεια. Ολοι οι νεαροι βεβαια το λενε, που δεν εχουν ιδεα απο ιστορια του ΝΒΑ και εχουν πεσει θυματα της γνωστης προπαγανδας.

Το ξαναβαζω γιατι ειναι μεγαλειωδες λαθος!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

O Γιουιν το είχε πει αλλά δεν πειραζει.. Ο Σαμπονις ήξερε μπασκετ περισσότερο από οσο θα είχαν την ελπίδα να γνωρίζουν το 99.9% των παιχτων που επαιξαν ποτε στο ΝΒΑ, ήταν γρήγορος για το κορμί του και είχε παρα πολυ καλό σουτ (την εποχή που οι ψηλοί σκόραραν μόνο με κάρφωμα) και πάσα, ενώ το ψηλό κορμί του τον βοηθουσε να τα βαζει με πιο γυμνασμένους αθλητες. Το '88 ο Ρομπινσον πήρε μια γευση Σαμπόνις στους Ολυμπιακους αγώνες..

Επίσης για μένα ο Ολάζουον είναι ο καλύτερος σεντερ που εχει εμφανιστεί μεχρι στιγμης αφου Τσαμπερλέιν και Τζαμπαρ ήταν τα 2 θηρία των 215 που επαιζαν με σεντερ 200-205 και είχαν τεράστιο πλεονέκτημα, ασε που οι κινήσεις του εντός ρακέτας πρέπει να διδάσκονται σε σεμινάρια.

Αυτα που λες για Τσαμπερλεν και Τζαμπαρ: ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!! Μα καμια σχεση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Αυτο που λες ειναι ενας μυθος που εχουν παπαγαλιζουν ολα τα 15χρονια εως 25χρονα στην Ελλαδα. Για Τσαμπερλεν εννοω.

Για Τζαμπαρ πρωτη φορα το ακουσα για να πω την αληθεια, και φυσικα απεχει ετη φωτος και αυτο απο την αληθεια.

[DKNI]

Ωραια μας τα λες, θα περιμενουμε πολλα τερμινα να μας πεις ΓΙΑΤΙ διαφωνεις με αυτα που λεμε?

Υπαρχει βεβαια το οτι δεν ξερουμε απο μπασκετ, το οποιο ειναι σημαντικο στοιχειο, αλλα κανε μας την χαρη και πες μας.

Τι ακριβως δεν στεκει?

 

 

 

 

Εμας που δεν ξερουμε απο μπασκετ

[Tilemaxx]

Το dream shake του Χακίμ ήταν αξεπέραστο. Δεν είναι τυχαίο που ακόμη και σήμερα ο Χάουαρντ και ο Κόμπι τον προσέλαβαν για να τους μάθει πώς να ποστάρουν καλύτερα. Συμφωνώ για τον Σαμπόνις, αλλά ΑΝ, ΑΝ, ΑΝ, τα στατιστικά δείχνουν 1-2 καλές σεζόν στο ΝΒΑ και τίποτα παραπάνω. Η Ευρώπη είναι αλλο κεφάλαιο.

[Anaksimandros4]

Ωραια μας τα λες, θα περιμενουμε πολλα τερμινα να μας πεις ΓΙΑΤΙ διαφωνεις με αυτα που λεμε?

Υπαρχει βεβαια το οτι δεν ξερουμε απο μπασκετ, το οποιο ειναι σημαντικο στοιχειο, αλλα κανε μας την χαρη και πες μας.

Τι ακριβως δεν στεκει?

 

Εμας που δεν ξερουμε απο μπασκετ

Ωραια λοιπον. Παμε για τον μυθο του Τσαμπερλεν οτι επαιζε με νανους και ητνα γιγαντας για αυτο και ειχε αυτα τα μυθικα ρεκορ και εκανε ο,τι ηθελε:

 

Ο Τσαμπερλεν ηταν αυτο που λεμε ΑΝΕΠΑΝΑΛΗΠΤΟΣ! Δεν εχει ξαναβγει απο τοτε τετοιος ψηλος. Δεν υπαρχει.

 

Η τεχνικη του τεραστια, ο Σαμπονις και ο Χακιμ θα ενιωθαν ντροπη που λεει ο λογος. Η τεχνικη του Τσαμπερλεν ηταν καλυτερη και απο του Σαμπονις και ισως ακομη και απο του Χακιμ!! Ισως το τελευταιο.

Οι κινησεις του φυσικα ακρως ελαστικες. Κατεβαζε και την μπαλα ενιοτε με σχετικη ανεση.

 

Τα δε αθλητικα προσοντα του Τσαμπερλεν ηταν ΜΥΘΙΚΑ!!!!!

Μόνο ο Τζορνταν και μαλλον και ο Λεμπρον μπορουν να πουν οτι πλησιαζουν τα αθλητικα προσοντα του Τσαμπερλεν. Ενας υπεραθλητης. ΦΟΒΕΡΑ δυνατο σωμα οχι μόνο για την εποχη αλλά και για τα σημερινα δεδομενα! Φοβερα καλος αθλητης, με φανταστικο αλμα και εκρηκτικοτητα. Αθλητης και του βολει πιο μικρος, υπαρχουν φωτογραφιες που οταν πηδουσε να καρφωσει το πανω μερος του φιλε βρισκοταν στο υψος του στηθους του!! Συνηθως οταν πηδουσε για κοψιμο το κεφαλι του εφτανε την στεφανη. Αηττητος στα εφηβικα του χρονια παρα το υψος του στα 100, 200, 400 μετρα, φυσικα στο αλμα εις υψος, στο αλμα εις μηκος, στο τριπλουν ακομη και στην σφαιρα. Μετα την ταινια Κοναν ο Βαρβαρος οπου συμμετειχε και ο Τσαμπερλεν, ο 5 φορες πρωταθλητης μιστερ Ολύμπια Αρνολντ Σβαρτζενεγκερ τον χαρακτηρισε ως τον δυνατοτερο ανθρωπο που ειδε ποτε του.

ΥΠΕΡΑΘΛΗΤΗΣ οπως το ειπα.

Στα 57 του νομιζω συμμετειχε και εβγαλε μαραθωνιο δρομο αν και δεν ειμαι σιγουρος περι αυτου.

Ακομη και ο Τσαμπερλεν του 1960 θα μπορουσε να αγωνιστει τωρα! Τι να λεμε τωρα δηλαδη.....

 

Δεν αγωνιζοταν εναντια σε νανους. Καμια μα καμια σχεση!!!! Πχ την χρονια που τελειωσε την κανονικη περιοδο με 50.5 ποντους μεσο ορο(35 στα πλειοφ) και 27 ριμπαουντ μεσο ορο, αντιμετωπισε αντιπαλους σεντερ με τα εξης υψη: Να θυμισω πως το τοτε, το 1962 δηλαδη υπηρχαν 9 ομαδες στο ΝΒΑ και οι αγωνες που εδινε η καθε ομαδα στην κανονικη περιοδο δεν ηταν 82 αλλά 80. Ετσι λοιπον τα υψη των 17 σεντερ που ειχαν οι αντιπαλες 8 ομαδες ηταν:

2.23, 2.16, 2.13(Μπελαμι τεραστιος παικτης), 2.13, 2.11, 2.10, 2.09, 2.08(Μπιλ Ρασελ ενας απο τους μεγαλυτερου ςπαικτες ολων των εποχων και ενας απο τους 1-2 καλυτερους αμυντικους ολων των εποχων), 2.08(Πετιτ ενας πολυ καλος αμυντικος), 2.08, 2.07, 2.07, 2.06, 2.06, 2.05, 2.05, 2.01.

Με απλα λογια τα υψη ειναι οσο και τωρα και ο ανταγωνισμος που ειχε να αντιμετωπισει σε τιποτα δεν διεφερε με τωρα.

Ο Τσαμπερλεν ηταν 2.16 μετρα BTW.

 

Αγωνιστηκε εναντια σε πολυ περισσοτερους hall of famers απο ολους τους συγχρονους σεντερ, Χακιμ, Γιουινγκ, Σακιλ, Ρομπινσον κλπ, κλπ. Και λογω των λιγοτερων ομαδων τοτε, αντιμετωπιζε τους ιδιους πολλες φορες και οχι 2-4 οπως τωρα οποτε η δυσκολια ητνα πιο μεγαλη ακομα και απο τωρα λογω αυτου. Στην εποχη του Τσαμπερλεν οι καλοι σεντερ ηταν περισσοτεροι απο την τωρινη εποχη ή ακομη και απο την δεκαετια του 90!! Που θεωρειται χρυση εποχη για τους ψηλους.

Επισης τα νταμπλ και τριπλ τιμ που εχει αντιμετωπισει ο Τσαμπερλεν ουτε στα ονειρα τους τα εχουν δει οι προαναφερθεντες. Συνεχως νταμπλ και τριπλ τιμ του γινοταν. Και ομως καταφερνε να σκοραρει και να εχιε ολα αυτα τα απιστευτα ρεκορ!! Ακομα και σαν αφηβος οταν ηταν στο κολλεγιο ακομα, επαιζε για πλακα εναντια σε παικτες του ΝΒΑ κανοντας τους ο,τι ηθελε. Τοσο μεγαλο ταλεντο ειχε.