Ποιά κάρτα γραφικών είναι καλύτερη;

[HellasVagabond]

Σε ΟΛΑ νικαει οσο αφορα το pure speed η 7800GT.

Με 4xΑΑ και 16xAF και 1600χ1200 νικαει στο 80% ( αν τσεκαρεις θα δεις πως και το 20% πολυ της ειναι της Χ1800XL).

Τωρα βεβαια ποιος παιζει με τετοιες αναλυσεις και τοσο μεγαλα ΑΑ και AF αυτο ειναι αλλο θεμα και γιαυτο τονιζω τα pure speed....

[Ailuros]

Σε ΟΛΑ νικαει οσο αφορα το pure speed η 7800GT.

 

Τα του Καίσαρος Καίσαρη, αλλά όταν ξοδεύει κάποιος >400 € σε κάρτα γραφικών, αμφιβάλλω αν θα παίξει με την εμετική θολούρα του bilinear και χωρίς εξομάλυνση.

 

Με 4xΑΑ και 16xAF και 1600χ1200 νικαει στο 80% ( αν τσεκαρεις θα δεις πως και το 20% πολυ της ειναι της Χ1800XL).

 

Στο συγκεκριμένο review το προβάδισμα έχει η 7800GT σε 10 παιχνίδια και η X1800XL σε 6 από τα συνολικά 16 (πλην των συνθετικών εφαρμογών. Η αναλογία είναι 60:40 αν τυχών σου διέφυγε και στατιστικά η Χ1800 προηγείται κάτα μέσο όρο 11% στα παιχνίδια που έχει προβάδισμα, ενώ η 7800GT κατά 39%. Kαι ναι φυσικά στα 1600 με τετραπλή εξομάλυνση γιατί εκεί είναι το μοναδικό σημείο που είμαι σίγουρος ότι δεν περιορίζει ο επεξεργαστής.

 

H NVIDIA χωρίς καμία εξαίρεση πλέον για τα περασμένα 2 χρόνια δίνει στα reviewer's guide της ενδεικτικά αποτελέσματα για τα πιο γνωστά παιχνίδια μόνο στα 1600*1200 με 4xAA/8xAF τουλάχιστον (πλην κάποιων ελαχίστων εξαιρέσεων όπως το Halo για παράδειγμα που δεν ενεργοποιείται η εξομάλυνση).

 

 

 

Τωρα βεβαια ποιος παιζει με τετοιες αναλυσεις και τοσο μεγαλα ΑΑ και AF αυτο ειναι αλλο θεμα και γιαυτο τονιζω τα pure speed....

 

Κάποιος που ξέρει καλά που επένδυσε τα χρήματά του. ΄Οποιος ξοδεύει 400€ για να παίξει στα 1024*768 χωρίς εξομάλυνση και ανισοτροπικό όχι μόνο κόλλησε στο έτος 2000 αλλά λυπάμαι που το λέω πέταξε και τα λεφτά του. Με τέτοιου είδους ρυθμίσεις επαρκεί άνετα μια 6600GT και ένας καλός επεξεργαστής.

[Exoskeletor]

E an eine dunaton, na dosi kapoios 400 euro gia na pezi se 800x600 kai 1024x768. tha eine to ligotero koroido. pernei mia karta me 200 euro, kanei thn douleia tou kai se ena xrono thn poulaei 100 euro kai me alla 100 pernh mia karta pou tha kanei tote 200 euro kai pali kanei thn douleia tou kai bgenei poly perisoteros kerdismenos.

 

Ailuros sou exo pei pote pos se pao poly gia oti les? simfono mazh sou

[S1lv3RSurf3R]

Ailouros...αυτό το test είχα δει και εγώ και έπαθα μία μικρή πλάκα...

Παρατηρείστε ότι στα 3/7 των test με τέρμα ανάλυση και FSAA/AF η X850XT PE τα ρίχνει στην 7800GT!!!

αυτό και μόνο δείχνει πως οι μηχανικοί της ATI σε κάποια πράγματα κάνουν πολύ καλά τη δουλειά τους...(κάρτα προηγούμενης γενιάς με τωρινής στη σύγκριση αντίστοιχα)

Προσωπικά στα 1280χ1024 και πάνω δε με νοιάζει τόσο το FSΑΑ (εκτός αν πάμε 6x/multisampling) όσο το AF αλλά τέσπα...

Αν και όπως συζήταγα με τον αγαπητό φίλο littlelouievegos μου εξηγούσε πως μάλλον τώρα πια με τα 512MB RAM δεν θα εμφανίζεται τέτοια διαφορά και πως μάλλον ότι είναι ανώτερο σε pure speed θα εξακολουθεί αν είναι ανώτερο και με τα άλλα ενεργοποιημένα.

 

Πω ρε..ακριβώς τέτοια συζήτηση είχα πιάσει και αλλού με απαρχή αυτό το τεστ από xbitlabs..

 

ps.Τελικά το άτιμο 3DMark2006 είναι nVidia optimized..εκτός αν φταίνε οι Drivers..

[HellasVagabond]

Οποιος πει πως παιζει games με αναλυση ανω των 1280χ1024 και με παραπανω απο 4XAA και 4XAF μαλλον δεν παει καλα εφοσον το ματι του δεν θα διακρινει διαφορα μεταξυ του 4xAF και του 16xAF...Χωρις να πω πως ουτως αλλιως τα Frame Rate θα ειναι χαλια οταν πλακωνει πολυ δραση στην οθονη.

Τωρα αυτοι που παιζουν με 1600χ1200 μαλλον εχουν 20+ ιντσες οθονες...Λετε να ειναι πολλοι ???

Αυτα ειναι βλακειες..Τα τεστ επρεπε να γινονται maximum μεχρι 1280χ1024 , τουλαχιστον μεχρι να εδραιωθουν οι 20+ ιντσες.

Οπως και να εχει ειναι γενικα δεκτο πως η Nvidia εχει τα ινια και αν και οι fan της ΑΤΙ περιμενουν την Χ1900ΧΤ για να βγει μπροστα ξεχνανε πως σε λιγες εβδομαδες η Nvidia παρουσιαζει την 7900GT/X οποτε παλι Second Place.

 

 

ΥΓ : Μην συγκρινουμε καν τις καρτες προ-X1800XL με την σειρα 7800....

( Οσοι ξερουν ας απευθυνθουν στα 3dmark05 - 06 για την γενικη καταταξη των καρτων)

[Exoskeletor]

na apeytinthoume sta 3dmark gia thn genikh katataksh?

den ksero gia ati fans alla esy re pedi mou eise nvidiakias mexrh to kokalo

[stefan123]

Diladi osoi exoun 20" tft othones kai paizoun sta 1600x1200 einai vlakes kai esi pou exeis mikroteri eisai o sostos...kai osoi exoun 19crt pou trexoun 1600x1200 me ikapoiitiko refresh rate einai pali vlakes kai den pane kala...

Ithela na iksera,ektos apo to na prosvaleis,tipota allo ksereis na kaneis?

Nai,tha apeythintho sto 3dfart05 kai 06 gia na do poia karta exei ta inia...

Den pame kala mou fainetai....

[HellasVagabond]

Ειναι κοινα αποδεκτο τοσο απο ΑΤΙ οσο και απο NVIDIA το 3dmark οποτε δεν δινω σημασια στις βλακειες τυπου " Nvidia Optimised ".

Δεν ειπα αυτο που λες, απλα ειπα πως 1) ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ εχουν 20+ LCD monitors 2) Στα 1600Χ1200 και με 8XAA , 16XAF τα παιχνιδια ΣΕΡΝΟΝΤΑΙ.

Τωρα να θεωρησω την ΑΤΙ καλυτερη οταν η ιδια παραδεχεται την ηττα της απο την NVIDIA ?? Εκτος αν καποιος αμφιβαλλει πως η 7800GTX 512 ειναι η καλυτερη καρτα ΤΩΡΑ στην αγορα η πως οταν βγει η τρομερη X1900XTX και η 7900GTX καλυτερη θα ειναι ΠΑΛΙ η Nvidia ???

Δεν ειναι τυχαιο εξαλλου πως η ΑΤΙ παραδεχεται εδω και χρονια πως χανει σε ταχυτητα αλλα κερδιζει σε ποιοτητα.

[cassidy]

Δεν ειπα αυτο που λες' date=' απλα ειπα πως 1) ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΙ εχουν 20+ LCD monitors [/quote']

 

Λίγοι είναι κι αυτοί που έχουν 7800GTX/x1800XT όμως

[HellasVagabond]

Εκτος του οτι οσα ατομα ξερω με αυτες τις καρτες εχουν 19'LCD νομιζει κανεις πως θα προτιμουσαν να παιζουν στα 1600Χ1200 με 8XAA και 16XAF με 40Fps η να παιζουν με 4XAA και 4XAF στα 100Fps?

Μηπως αμφιβαλλει κανεις πως το ματι δεν θα δει διαφορα μεταξυ των 2 ??? Εγω εβαλα απο περιεργεια 8ΧΑΑ και 16XAF και δεν ειδα το παραμικρο σε διαφορα εικονας απο το 4XAA , 4XAF που εχω οταν παιζω στο Call Of Duty 2.

Αντιθετα τα FPS επεσαν στο μισο σχεδον.

Και η Nvidia θυσιαζει λιγη ποιοτητα για καλυτερες ταχυτητες αλλα και η ΑΤΙ διαφημιζει την καλυτερη ταχυτητα στα μεγαλα ΑΑ , AF που στην τελικη δεν προσφερουν το παραμικρο στους Gamers..Tουλαχιστον για τωρα.

[Ailuros]

Οποιος πει πως παιζει games με αναλυση ανω των 1280χ1024 και με παραπανω απο 4XAA και 4XAF μαλλον δεν παει καλα εφοσον το ματι του δεν θα διακρινει διαφορα μεταξυ του 4xAF και του 16xAF...Χωρις να πω πως ουτως αλλιως τα Frame Rate θα ειναι χαλια οταν πλακωνει πολυ δραση στην οθονη.

Τωρα αυτοι που παιζουν με 1600χ1200 μαλλον εχουν 20+ ιντσες οθονες...Λετε να ειναι πολλοι ???

 

΄Οταν ξοδεύεις τόσα σε ένα σύστημα' date=' θα σε πιάσει η τσιγγουνιά στην οθόνη;

 

Η μέτρια ανάλυση είναι εσκεμμένη:

 

[img']http://users.otenet.gr/~ailuros/4xAF.jpg[/img]

 

Που είναι οι επιδόσεις χάλια ακριβώς στα 1600; Καλύτερη δικαιολογία δεν βρήκες; Στα πολύ βαριά όπως το Fear κατεβαίνω σε διπλή εξομάλυνση, ενώ σε παλιότερα όπως το HL2 παίζει άνετα και στα 2048*1536*32 με TSAA ενεργοποιημένο. Στο κάτω περιθώριο της σελίδας ένα πράγμα:

 

http://www.3declipse.com//content/view/15/9/

 

 

Αυτα ειναι βλακειες..Τα τεστ επρεπε να γινονται maximum μεχρι 1280χ1024 , τουλαχιστον μεχρι να εδραιωθουν οι 20+ ιντσες.

 

Tον μύθο του Αισώπου με την αλεπού και τα σταφύλια τον έχεις ακουστά;

 

Οπως και να εχει ειναι γενικα δεκτο πως η Nvidia εχει τα ινια και αν και οι fan της ΑΤΙ περιμενουν την Χ1900ΧΤ για να βγει μπροστα ξεχνανε πως σε λιγες εβδομαδες η Nvidia παρουσιαζει την 7900GT/X οποτε παλι Second Place.

 

΄Ασχετο. Αμφότερες κάρτες θα είναι ακόμα πιο δυνατές στις πολύ υψηλές αναλύσεις. Υπάρχουν εντελώς πληροφοριακά και 30" οθόνες της Apple.

[Ailuros]

Εκτος του οτι οσα ατομα ξερω με αυτες τις καρτες εχουν 19'LCD νομιζει κανεις πως θα προτιμουσαν να παιζουν στα 1600Χ1200 με 8XAA και 16XAF με 40Fps η να παιζουν με 4XAA και 4XAF στα 100Fps?

 

E τότε γνωρίζεις πολύ λίγο κόσμο απλά

 

Το αν και κάτα πόσο αρκούν συγκεριμένα fps εξαρτάται από την ανοχή του καθένα, το είδος του παιχνιδιού και πολλά άλλα. Aν σε ένα flight ή racing sim σου χρειάζονται 100 fps, μάλλον δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

 

Μηπως αμφιβαλλει κανεις πως το ματι δεν θα δει διαφορα μεταξυ των 2 ??? Εγω εβαλα απο περιεργεια 8ΧΑΑ και 16XAF και δεν ειδα το παραμικρο σε διαφορα εικονας απο το 4XAA , 4XAF που εχω οταν παιζω στο Call Of Duty 2.

 

Φυσικά και υπάρχει ελάχιστη διαφορά μεταξύ 8x και 16xAF, όχι όμως μεταξύ 4 και 16. Αν εξακολουθείς να μην βλέπεις διαφορά ή εσκεμμένα διαστρεβλώνεις δεδομένα όπως σε βολεύουν ή μια επίσκεψη στον οφθαλμίατρο επιβάλλεται επειγόντως.

 

Αντιθετα τα FPS επεσαν στο μισο σχεδον.

Και η Nvidia θυσιαζει λιγη ποιοτητα για καλυτερες ταχυτητες αλλα και η ΑΤΙ διαφημιζει την καλυτερη ταχυτητα στα μεγαλα ΑΑ , AF που στην τελικη δεν προσφερουν το παραμικρο στους Gamers..Tουλαχιστον για τωρα.

 

Μάλιστα LOL

[Ailuros]

na apeytinthoume sta 3dmark gia thn genikh katataksh?

den ksero gia ati fans alla esy re pedi mou eise nvidiakias mexrh to kokalo

 

Εταιρίες σαν κι αυτές δεν έχουν και ιδιαίτερα αδυναμία για τα fanboys, όσο και αν θεωρούν οι ίδιοι το αντίθετο. Δες και με δες και με το παλληκάρι....

[S1lv3RSurf3R]

Ρε hellasvagabond είσαι σοβαρός τί λες?!?!?!?

8x τουλαχ το AF..η διαφορά με παρακάτω τεράστια..

όσο για FSAA...άντε να μη βάλεις (για ψηλές αναλύσεις)

αλλά μη μιλάς για FPS...

εκεί πάρα μα πάρα πολλοί δεν έχουν καν high-effects και τα γραφικά ήταν μούφα..(αν έχεις δει κάναν σοβαρό quake III player Π.χ. με την παμπάλαια μηχανή θα καταλάβεις)

στα FPS για multi κοιτάς απόλυτα smooth gameplay

 

σε single για απόλαυση κοιτάς detail..

οπότε τέρμα τα γκάζια..(αξίζει FarCry/HL2/FEAR/DOOMIII/COD2 χωρίς τέρμα effects δε λέει)

[Ailuros]

Ailouros...αυτό το test είχα δει και εγώ και έπαθα μία μικρή πλάκα...

Παρατηρείστε ότι στα 3/7 των test με τέρμα ανάλυση και FSAA/AF η X850XT PE τα ρίχνει στην 7800GT!!!

 

Επόμενο είναι με τον ρυθμό πλήρωσης και το εύρος μνήμης της Χ850.

 

αυτό και μόνο δείχνει πως οι μηχανικοί της ATI σε κάποια πράγματα κάνουν πολύ καλά τη δουλειά τους...(κάρτα προηγούμενης γενιάς με τωρινής στη σύγκριση αντίστοιχα)

 

Σε αμφότερες εταιρίες προσπαθούν για το καλύτερο δυνατό. Αν το πάρουμε αυτό σαν βάση θα φτάσουμε και ευκολότερα σε μια πιο ακριβοδίκαιη χρυσή τομή.

 

Προσωπικά στα 1280χ1024 και πάνω δε με νοιάζει τόσο το FSΑΑ (εκτός αν πάμε 6x/multisampling) όσο το AF αλλά τέσπα...

 

Αν είναι να θυσιάσω και εγώ κάτι θα είναι πρώτα το multisampling και μετά το ανισοτροπικό.

 

Αν και όπως συζήταγα με τον αγαπητό φίλο littlelouievegos μου εξηγούσε πως μάλλον τώρα πια με τα 512MB RAM δεν θα εμφανίζεται τέτοια διαφορά και πως μάλλον ότι είναι ανώτερο σε pure speed θα εξακολουθεί αν είναι ανώτερο και με τα άλλα ενεργοποιημένα.

 

Α κι άλλος κολλητός του Βέγγου ε; Ποτέ οι κάρτες δεν θα έχουν αρκετή μνήμη και εύρος μνήμης γιατί τα παιχνίδια γίνονται και αναλογικά πιο απαιτητικά.

 

ps.Τελικά το άτιμο 3DMark2006 είναι nVidia optimized..εκτός αν φταίνε οι Drivers..

 

΄Οχι απλά οι GeForces διαχειρίζονται κάπως καλύτερα το float HDR γενικά (αν και αδυνατούν να το συνδυάσουμε με multisampling).

 

Οι 7800-οτιδήποτε είναι αισθητά πιο γρήγορες προς στιγμήν σε σύγκριση με τις Χ1800 στο UT2007 για παράδειγμα. Το ότι αυτό όμως είναι άσχετο είναι άλλο θέμα. Aυτό το παιχνίδι θα θέλει μάλλον κάτι σε G80/R600 για να τρέξει όπως πρέπει και εδώ ακριβώς μειώνεται και η αξία ενός κάθε 3dmark για τα τωρινά δεδομένα και σημερινά παιχνίδια.

 

΄Η να στο πω διαφορετικά τι με κόφτει αν στο UT2007 ή σε 3dmark06 η μια κάρτα βγάζει μέσο όρο 15 ή 20 fps; Και είναι φυσικά εντελώς υποθετικοί αριθμοί.