PlayStation 4 Topic v1 [PS4]

[Alithinos]

9 ώρες πριν, najinblue3 είπε

ποιος παιζει fallout μονο για το story και οχι για το gunplay + loot farming + exploration? το στορυ βγαινει σε μερικες ωρες, το build που θες να παιξεις κραταει απειρα στο συγκεκριμενο, εχει τοσα οπλα ειδικα τα legs αξιζουν να τα φαρμαρεις οπως και τα leg armor

εκτος αν θες ενα single player να παιξεις να τελειωσεις τοτε ναι, δεν κανει 

Κοίτα το gunplay αν και έχει βελτιωθεί πολύ και αισθητά σε σχέση με το 3, και πάλι δεν είναι όσο καλό θα ήταν ένα πραγματικό FPS. Άμα με ενδιέφερε αυτό περισσότερο, θα έπαιζα ένα κλασσικό FPS. Το loot, αφού φτάσεις στο σημείο που διαλέγεις μια από τις τρεις κλίκες, ειδικά άμα διαλέξεις τους στρατόκαυλους, επί της ουσίας τελειώνει μιας και σου δίνουν τη καλύτερη στολή που υπάρχει και έχεις ήδη μαζέψει τα καλύτερα βασικά όπλα σε αυτό το σημείο. Αυτό που  απομένει είναι να μαζεύεις βίδες, και προσωπικά μου έσπασε τα νεύρα το ψάξιμο τους.

Σταμάτησα να παίζω το παιχνίδι αφού τελείωσα το main quest, γιατί αφού το ολοκληρώσεις τα περισσότερα side-quests είναι αδιάφορα. Τόσο από άποψη ιστορίας, όσο και loot που μπορούν να σου προσφέρουν. Τα γεγονότα που γίνονται στο main quest είναι τα σημαντικότερα και πιο ενδιαφέροντα, και τα πράγματα που μαζεύεις μέχρι να το ολοκληρώσεις σε υπερκαλύπτουν και έχεις γίνει τανκ μέχρι να το ολοκληρώσεις. Ναι σου δίνει πολλά άλλα πράγματα να κάνεις και να μαζέψεις, αλλά εξαρτάται και το χαρακτήρα του κάθε gamer. Εγώ για παράδειγμα το ίδιο ένιωσα και στο Zelda: Breath of the Wild. Μετά το main quest του το παράτησα και αυτό.

[najinblue3]

5 λεπτά πριν, Alithinos είπε

Κοίτα το gunplay αν και έχει βελτιωθεί πολύ και αισθητά σε σχέση με το 3, και πάλι δεν είναι όσο καλό θα ήταν ένα πραγματικό FPS. Άμα με ενδιέφερε αυτό περισσότερο, θα έπαιζα ένα κλασσικό FPS. Το loot, αφού φτάσεις στο σημείο που διαλέγεις μια από τις τρεις κλίκες, ειδικά άμα διαλέξεις τους στρατόκαυλους, επί της ουσίας τελειώνει μιας και σου δίνουν τη καλύτερη στολή που υπάρχει και έχεις ήδη μαζέψει τα καλύτερα βασικά όπλα σε αυτό το σημείο. Αυτό που  απομένει είναι να μαζεύεις βίδες, και προσωπικά μου έσπασε τα νεύρα το ψάξιμο τους.

Σταμάτησα να παίζω το παιχνίδι αφού τελείωσα το main quest, γιατί αφού το ολοκληρώσεις τα περισσότερα side-quests είναι αδιάφορα. Τόσο από άποψη ιστορίας, όσο και loot που μπορούν να σου προσφέρουν. Τα γεγονότα που γίνονται στο main quest είναι τα σημαντικότερα και πιο ενδιαφέροντα, και τα πράγματα που μαζεύεις μέχρι να το ολοκληρώσεις σε υπερκαλύπτουν και έχεις γίνει τανκ μέχρι να το ολοκληρώσεις. Ναι σου δίνει πολλά άλλα πράγματα να κάνεις και να μαζέψεις, αλλά εξαρτάται και το χαρακτήρα του κάθε gamer. Εγώ για παράδειγμα το ίδιο ένιωσα και στο Zelda: Breath of the Wild. Μετά το main quest του το παράτησα και αυτό.

το gunplay μου αρεσε αρκετα, τα side quests καποια ειναι τρομερα καποια ειναι meh

τα καλυτερα οπλα εκτος απο dlc μαλλον εννοεις? γτ στο dlc εχει τρομερα οπλα

σε τι δυσκολια επαιξεις και το τελειωσες? εγω παιζω στο survival και ειναι πονος και δε γινεται τοσο op και κανεις χαβαλε

 

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2018 από najinblue3

[red1]

3 ώρες πριν, karamela693 είπε

Σου ξαναλέω ότι όλα είναι θέμα γούστου, ναι και εμένα μου άρεσε πολύ το Shadow of the colosus άλλα πήγε άπατο σε πωλήσεις στο ps2 και δεν είναι τυχαίο ότι πολύς κόσμος με ps2/ps3 δεν το έχουν παίξει. Πως γίνεται αυτό αφού ήταν τόσο επικό παιχνίδι??? Είναι κλασικό παιχνίδι που λάτρεψαν οι κριτικοί άλλα λίγος κόσμος το απόλαυσε. Επειδή κάτι αρέσει σε εμάς δεν σημαίνει ότι αρέσει σε όλους. Για μένα το αγαπημένο μου παιχνίδι στο ps2 ήταν το Jak & Daxter το είχα λατρέψει, πόσος κόσμος νομίζεις ότι θα βρεθεί να συμφωνήσει μαζί μου?

 

Ετσι είναι, υπάρχουν εκατοντάδες παιχνίδια εκεί έξω δεν σημαίνει ότι επειδή παίρνουν καλές κριτικές θα μας αρέσουν και σε εμάς, όπως υπάρχουν παιχνίδια που θάφτηκαν και όμως εμάς μας άρεσαν, όλοι έχουμε προσωπικά από 1-2 τέτοια παιχνίδια. 

Ετσι ακριβώς όπως τα λες!! Γενικότερα όταν λέμε ότι ''' το τάδε παιχνίδι είναι το καλύτερο'' πάντα μιλάμε για τον εαυτό μας και δεν σημαίνει ότι και οι άλλοι θα συμφωνούν.

 

To Shadow πήγε "άπατο" φίλε καραμέλα93 γιατί...όλοι παίζανε το "flavour of the month" παιχνίδι η μονο PRo Evolution Soccer ή FIFA ή...GTA, γι'αυτο.
Οπως όλα τα πράματα στη ζωή, δυστυχώς η ποιότητα δεν συμβαδίζει ή συνεπάγεται πωλήσεις ή/και δημοτικότητα.
"Όλα τα πράματα" = μουσική, κινηματογράφος, ρουχισμός (βλέπε: μόδα), γενική εκπαίδευση ή/και κουλτούρα κτλπ κτλπ.

Γι'αυτο υπάρχουν άτομα που ακούνε μονο Μπουζουκιστάν κονσέρβα ενω υπάρχουν 2142354356 είδη πολύ ποιοτικότερης μουσικής, γι'αυτό υπάρχουν άτομα που κινηματογράφο θεωρούν την 1000η μ@λακία Avengers ή Transformers ή Star Wars που βγάινει καθε 12 μηνες για μαζική κατανάλωση κοκ...

Δες τα call of duty, εδω και 10+ χρόνια, τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου, και δώωωσε κάθε Νοέμβριο 60-70 γιούρια για το ίδιο πράμα για να ρίχνεις headshot σε ξενους διαδικτυακά, συμφωνα λοιπόν με τις πωλήσεις του και το κοινό του, με τη λογική σου θα έπρεπε να ειναι η καλυτερότερη/ποιοτικότερη σειρά ολων των εποχών , αυτο όμως δεν ισχύει οπως αντιλαμβάνεσαι γιατί Α) οπως λες και στο επιχείρημα που χρησιμοποιείς, "γούστα είναι αυτά" και ουτε οι υψηλές (αλλα ουτε και οι χαμηλές) πωλήσεις/μεγεθος αγοραστικου κοινού θα πρεπει να ορίσουν την "ποιότητα" ενος προϊόντος και Β) Αμα πήγαινες ΜΟΝΟ βάση δημοτικότητας (βλέπε: τι παίζει ο λαός) - και το έχω ξαναπεί - θα παίζαμε ΟΛΟΙ ΜΟΝΟ FIFA, Calladuty, PES, FORZA και στα μερακλιδικα μας, για την "κουλτούρα" του θέματος αϊντε και κανα' GTA (OK, και κανα' Uncharted αμα λάχει)...

 Καταλαβαίνεις φίλε τι προσπαθώ να πω ? Προσωπικά το "γούστα είναι" ειναι η πιο μη-απάντηση στα χρονικά της ανθρωπότητας - και δεν αναφέρομαι φιλε στη συζήτηση μας αυτή αλλα γενικά.
"Γούστα είναι"...μονο οταν μας βολευει γιατί, με το που ο αλλος γουστάρει όντως κατι που δεν αρέσει σε εμάς τοτε αυτομάτως ολοι με μια φωνή "HIPSTERRRR" !

Eίναι θέμα γουστου οταν π.χ σου αρέσει πιο πολύ το Silent Hill 2 απο το 3, oταν σου αρέσει πιο πολύ το Demon's souls απο το Dark souls ή το Bloodborne απο ολη την souls σειρά, oταν π.χ σου αρεσει πιο πολύ το Onimusha 4 dawn of dreams απο το 3 ή το 2, το Ico απο το shadow of the colossus ή Last guardian κτλπ κτλπ, ο Fulgore το θέτει σωστά, ομως, δεν ειναι θέμα "γουστου" οταν το μονο που παιζεις είναι το PES/FIFA/COD πίνοντας 10 3φυλλα με την παρέα ενω υπάρχει τόσο ωραίο και ποιοτικότερο πράμα/προϊόν εκει έξω.

Αυτο προσπαθούσε να σου πει και ο Malthador (με λιγότερα λόγια) και τον αποπήρες κατευθείαν τον άνθρωπο .
Εκτος και αν, ολοι αυτοί που αγαπάνε παιχνίδια τύπου Shadow of the colossus το κανουν μονο για λόγους "Hipster-ιάς" επειδή δεν "κανανε πωλήσεις" ή πήγανε "άπατα".

Orck, επιτέλους Knack ρε πστ μου - ωπα, και Rime ?  

[kostiger]

Πες τα Χριστοψωμε!!

[ikaruga24]

Η λέξη που ψάχνεις είναι η "μάζα" και δυστυχώς ανέκαθεν ήταν, είναι και θα είναι η μάστιγα για την ποιότητα σε όλα. 

[Malthador]

5 hours ago, panther_512 said:

Η γραφική παράσταση "καμπάνα" μπορεί να σας βοηθήσει λίγο για τις απόψεις περί πόσο καλό είναι κάποιο παιχνίδι.

Αν η άποψή σας διαφέρει σημαντικά από την πλειοψηφία, πολύ απλά ανήκετε στα άκρα της γραφικής παράστασης. Δεν φταίει ούτε η πλειοψηφία, ούτε έχουν σπαμάρει με 0 ή 10 το metacritic (που και να σπαμάρανε πάλι έχει την στατιστική του αξία)

Η γραφική παράσταση της κανονικής κατανομής που παραθέτεις, μας δίνει το πόσο αρεστό θα είναι το game στο κοινό, όχι το πόσο καλό θα είναι. Και όταν λέω «καλό» εννοώ να έχει εκείνα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που έχουμε αποφασίσει να το ορίζουν ως τέτοιο.

Το ότι 2 εκατομμύρια Έλληνες βλέπουν Survivor δεν σημαίνει ότι το Survivor είναι καλύτερο ή ποιοτικότερο από την χρωματική τριλογία του Κισλόφσκι, και μάλιστα το πιθανότερο είναι ότι ούτε οι ίδιοι που βλέπουν Survivor δεν το θεωρούν καλύτερο/ποιοτικότερο (με βάση εκείνα τα χαρακτηριστικά που ακόμα και οι ίδιοι θα έχουν δεχθεί ότι ορίζεται το «καλό/ποιοτικό»).

Και προσωπικά, δεν ανέφερα ποτέ τις πωλήσεις του SotC για να κάνω επιχείρημα, γιατί ούτως ή άλλως δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει επιχείρημα -μόνο- βάσει των πωλήσεων ειδικά όταν μιλάμε για ποιοτικά χαρακτηριστικά. Το ότι ένα δισεκατομμύριο Κινέζοι τρώνε ρύζι για κυρίως πιάτο δε σημαίνει ότι το ρύζι είναι κάτι περισσότερο από απλό συνοδευτικό φαγητού.

Επεξ/σία 31 Ιανουαρίου 2018 από Malthador

[Alithinos]

10 ώρες πριν, najinblue3 είπε

το gunplay μου αρεσε αρκετα, τα side quests καποια ειναι τρομερα καποια ειναι meh

τα καλυτερα οπλα εκτος απο dlc μαλλον εννοεις? γτ στο dlc εχει τρομερα οπλα

σε τι δυσκολια επαιξεις και το τελειωσες? εγω παιζω στο survival και ειναι πονος και δε γινεται τοσο op και κανεις χαβαλε

Ναι, με dlc δεν ασχολήθηκα. Στο medium το έπαιξα.

[panther_512]

14 ώρες πριν, Malthador είπε

Η γραφική παράσταση της κανονικής κατανομής που παραθέτεις, μας δίνει το πόσο αρεστό θα είναι το game στο κοινό, όχι το πόσο καλό θα είναι. Και όταν λέω «καλό» εννοώ να έχει εκείνα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που έχουμε αποφασίσει να το ορίζουν ως τέτοιο.

Ποιότητα ενός προϊόντος = (Το τί μας προσέφερε το προϊόν) - (τις προσδοκίες που είχαμε για αυτό)

Αν το αποτέλεσμα είναι αρνητικό, η ποιότητα είναι κατώτερη, αν το αποτέλεσμα είναι θετικό, η ποιότητα είναι ανώτερη.

Η παραπάνω εξίσωση συμπεριλαμβάνει αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια και χαρακτηριστικά. Συμπεριλαμβάνει το marketing του προϊόντος, τη διαθεσιμότητα, την τιμή του, το after sales του. Για μένα είναι από τις πιό όμορφες και ξεκάθαρες εξισώσεις που περιγράφουν την ποιότητα.

Η εξίσωση εξηγεί ότι η αντίληψη που έχει ο καταναλωτής για ένα προϊόν ορίζει την ποιότητά του.

Η γραφική παράσταση που παρέθεσα προβλέπει σε γενικές γραμμές πώς ένα σύνολο ανθρώπων/καταναλωτών αναμένεται να αντιληφθεί ένα προϊόν/υπηρεσία/what ever. Η πλειοψηφία  θα συμφωνήσει για το προϊόν αυτό, ενώ θα υπάρξει και μειοψηφία που θα διαφωνήσει, είτε με πολύ θετικότερη αντίληψη, είτε με πολύ αρνητικότερη αντίληψη για το προϊόν.

Εφόσον το συγκεκριμένο σύνολο ανθρώπων είναι το target group του κατασκευαστή, η τελική ποιότητα του προϊόντος του είναι αυτή που ορίζεται από την αντίληψη της πλειοψηφίας.

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου 2018 από panther_512

[guy_threepwood]

9 hours ago, Malthador said:

Η γραφική παράσταση της κανονικής κατανομής που παραθέτεις, μας δίνει το πόσο αρεστό θα είναι το game στο κοινό, όχι το πόσο καλό θα είναι. Και όταν λέω «καλό» εννοώ να έχει εκείνα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά που έχουμε αποφασίσει να το ορίζουν ως τέτοιο.

Το ότι 2 εκατομμύρια Έλληνες βλέπουν Survivor δεν σημαίνει ότι το Survivor είναι καλύτερο ή ποιοτικότερο από την χρωματική τριλογία του Κισλόφσκι, και μάλιστα το πιθανότερο είναι ότι ούτε οι ίδιοι που βλέπουν Survivor δεν το θεωρούν καλύτερο/ποιοτικότερο (με βάση εκείνα τα χαρακτηριστικά που ακόμα και οι ίδιοι θα έχουν δεχθεί ότι ορίζεται το «καλό/ποιοτικό»).

Και προσωπικά, δεν ανέφερα ποτέ τις πωλήσεις του SotC για να κάνω επιχείρημα, γιατί ούτως ή άλλως δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει επιχείρημα -μόνο- βάσει των πωλήσεων ειδικά όταν μιλάμε για ποιοτικά χαρακτηριστικά. Το ότι ένα δισεκατομμύριο Κινέζοι τρώνε ρύζι για κυρίως πιάτο δε σημαίνει ότι το ρύζι είναι κάτι περισσότερο από απλό συνοδευτικό φαγητού.

Πολύ κακή χρήση στατιστικής (και λογικής). 

Τα 2 εκατομμύρια που βλέπουν survivor, στην παραπάνω καμπύλη, δείχνει ότι ο μέσος (και αντίστοιχα περισσότερος κόσμος, μιας και η κατανομή είναι κανονική) βλέπει το survivor.

Δεν τέθηκε το ερώτημα αν το βρίσκουν καλό. Αυτό είναι άλλο ερώτημα που θα κατέληγε σε διαφορετική καμπύλη. 

 

Η καμπύλη για το ένα παιχνίδι είναι καλό, έχει σαφή ορισμός και ερμηνεία. Αν η πλειοψηφία το βρίσκει καλό, ειναι καλό. Αν το ερώτημα ήταν πόση ώρα παίζεις, δεν βγαίνει κανένα παραπάνω συμπέρασμα για την ποιότητα ενός τίτλου. 

 

Να σε βοηθήσω λίγο παραπάνω, αν 1 δις Κινέζοι τρώνε ρύζι, σημαίνει ότι οι περισσότεροι το κάνουν. Αν εσύ (που δεν είσαι Κινέζος) δεν τρως, δεν μετέχεις σε αυτή την στατιστική. 

Επεξ/σία 1 Φεβρουαρίου 2018 από guy_threepwood

[Fotis13]

Στις 30/01/2018 στις 1:22 ΜΜ, panther_512 είπε

Νομίζω η ελληνική γλώσσα μπορεί να εκφράσει με καλύτερο τρόπο τις βασικές κατηγορίες:

- Περιστασιακός gamer

- Συστηματικός gamer

- Μανιακός gamer

Για το Monster Hunter τώρα το μόνο που με ξυνίζει είναι το framerate. Αν είχε επιλογή για 60fps στο PS4 Pro, δεν θα το συζητούσα. Στο PC με την 980Ti ξέρω ότι θα πετύχω το 60άρι σε 1080p. Αλλά ποιός περιμένει τουλάχιστον 9 μήνες + ακόμα ένα τρίμηνο για να το στρώσουν στο PC?

First world problems.....

Σταθμος στην gaming  ιστορια το Shadow of the colossus  .

Καθε gamer που  σεβεται τον εαυτο του ,πρεπει να ζησει αυτη την εμπειρια .

[ileos10]

παιδες υπαρχει κανενα community sto Ps4 του Insomnia?

[karamela693]

Προσωπικά για μένα ένα παιχνίδι είναι καλό όταν περνάω καλά μαζί του και το απολαμβάνω, παιχνίδια παίζουμε δεν γράφουμε ποίηση. Οταν κάτι το παίζουν όλοι εννοείται ότι δεν σημαίνει ότι είναι απαραιτήτως και καλό παιχνίδι άλλα από την άλλη κάτι σημαίνει, κάτι βρίσκουν σε αυτό που εμείς που δεν το παίζουμε δεν το βρίσκουμε. 
Το SOTC δεν πήγε καλά στο ps2 και δεν το πέρασαν σε πωλήσει μόνο GTA, Fifa κλπ. ακόμα και άγνωστα παιχνίδια είχαν μεγαλύτερες πωλήσεις. Νομίζω δεν είναι καν στα 100 πρώτα παιχνίδια σε πωλήσεις για το σύστημα, (με επιφύλαξη αυτό γιατί δεν το θυμάμαι). Αυτό δείχνει κάτι, ναι είναι ποιοτικός τίτλος και προσωπικά το λάτρεψα άλλα από ότι είχε φανεί τότε ο κόσμος αδιαφόρησε. και η κλασική μουσική και όπερα είναι ''ΠΟΙΟΤΗΤΑ'' άλλα πόσοι από εσάς ακούτε στο σπίτι σας, στο αυτοκίνητό σας κλπ όπερα?
Επειδή το ξεχειλώσαμε το θέμα ειδικά όσον αφορά το gaming όλα είναι σχετικά,  παίζουμε ένα παιχνίδι για να περνάμε καλά και τίποτα άλλο, αν περνάμε καλά με το Fifa, COD ή με Shadow of the Colosus λίγη σημασία έχει, όλα τα παιχνίδια τον ίδιο γενικό σκοπό έχουν και τις ίδιες πάνω κάτω ανάγκες καλύπτουν, απλά απευθύνονται σε διαφορετικά Target groups.

[gxyp]

Προσπαθώ να καταλάβω ακόμα γιατί διαφωνείτε.. Το θέμα είναι καθαρά υποκειμενικό και θέμα γούστου.. Εγώ παράδειγμα που πήρα τώρα το Ps4 και έχω 10δες επιλογές να παίξω έχω κολλήσει με το Diablo που το έχω ήδη παίξει ώρες στο pc!

[karamela693]

23 λεπτά πριν, gxyp είπε

Προσπαθώ να καταλάβω ακόμα γιατί διαφωνείτε.. Το θέμα είναι καθαρά υποκειμενικό και θέμα γούστου.. Εγώ παράδειγμα που πήρα τώρα το Ps4 και έχω 10δες επιλογές να παίξω έχω κολλήσει με το Diablo που το έχω ήδη παίξει ώρες στο pc!

Χαχα Θεός!!! Αφού αυτό σε ευχαριστεί καλά κάνεις και το παίζεις, και αυτή είναι η ουσία του Gaming να διασκεδάζουμε με τα παιχνίδια και ας παίζουμε το ίδιο και το ίδιο συνέχεια.

Υ.Γ. Κάτι παρόμοιο έπαθα και εγώ με το GTA5, το έλιωσα στο ps3 (πάνω από 200 ώρες!!) και το ξανάπαιξα στο ps4 άλλες 100+ ώρες ενώ είχα ήδη ένα σωρό άλλα παιχνίδια σε αναμονή για να παίξω. 

[icenex]

Παντως αναφορικα με το συγκεκριμενο παιχνιδι εμενα μου τραβηξε το ενδιαφερον και ευτυχως που βγηκε remaster και θα μου δωθει η ευκαιρια να το παιξω μιας και δεν ειχα ποτε ξανα κονσολα. Το θεμα γουστου και τι ειναι ωραιο κ με ποιο παιχνιδι καποιος θα περασει καλα ειναι υποκειμενικο κ νομιζω ειναι περιττο να προσπαθειτε να αποδειξετε τι ειναι καλυτερο και τι οχι.Και μενα δεν μου αρεσε το persona που εχω δει ενα καρο βιντεακια μηπως αλλαξω γνωμη επειδη εχω ακουσει τοσα καλα λογια αλλα δυστυχως δεν με τραβανε τετοια παιχνιδια.Αυτο κανει το παιχνιδι κακο η χαζομαρα?ναι ισως καθαρα για τα δικα μου γουστα αυτο ομως δεν ειναι ο κανονας ουτε η αποψη ολων.Το αποδεχομαι κ παω παρακατω οπως αποδεχομαι το γεγονος οτι στο μεγαλυτερο κομματι gamer δεν αρεσει το fallout 1 & 2 αλλα εγω αγαπησα οσο κανενα fallout ουτε καν το vegas που πολλοι παλι αγαπησαν δεν με συγκινει οσα αυτα τα 2.Γουστα ειναι αυτα και τιποτα παραπερα.