Καταδίκη της Ελλάδας για ανατριχιαστικά βασανιστήρια

[Sellers]

Νικ, σύμφωνοι ήταν ένα περιστατικό άσχημο. Αλλά ήταν ΕΝΑ. Και απο ένα περιστατικό δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα και φιλοσοφία ζωής. Και όταν λέω ''ένα'', το ένα πάει στο ''συγκεκριμένο'', όχι ότι αν ψάξουμε δεν θα βρούμε άλλο.

 

Και επειδή ήταν άσχημο αυτο το περιστατικό ακούστηκε. Προφανώς ένα θέμα με τίτλο ''Έλληνας βοήθησε Αλβανό να περάσει τον δρόμο'' δεν πουλάει και ποτέ δεν θα ακούσεις κάτι τέτοιο. Και ξαναλέω, δεν μπορείς να βγαλεις συμπέρασμα απο ένα γεγονός και δυστυχώς η λύση δεν είναι μαύρο ή άσπρο. Λαθρομετανάστης βιάστηκε λέει το άρθρο ΑΡΑ όλοι οι λαθρομετανάστες κακομεταχειρίζονται. Αστυνομικός βίασε ΆΡΑ όλοι οι αστυνομικοί κακομεταχειρίζουν τους λαθρομεταναστες. Μπορεί στην Σουηδία να κάνουν το ένα και στην Γαλλία να κάνουν το άλλο, αλλά εγώ άκουσα για εναν τύπο που στην Σουηδία έκανε το ένα σε εναν μετανάστη και στην Γαλλία για ένα άλλο περιστατικό. Μεγάλα παιδιά είμαστε και σκεπτόμενα άτομα. Απο μεμονωμένα περιστατικά ΔΕΝ βγαίνει συμπέρασμα. Ο φανατισμός δεν έκανε ποτέ καλό και δεν σε αφήνει να δεις και καθαρά.

[-nick-]

Δηλαδη μας ξεπερασανε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σε κοινωνικα και κρατικα θεματα οι Σουηδοι;

 

 

 

Το εζησα και αυτο; τι αλλο μενει δεν ξερω πια...

 

Ε αφου το βλεπεις λοιπον οτι ειναι καλυτεροι σε αυτους τους τομεις κοιτα να γινεις και συ καλυτερος σε αυτα τα θεματα

 

@ Sellers

 

Και συ ομως πανω στην προσπαθεια σου να μην ισοπεδωσεις/γενικευσεις, κανεις το λαθος της εξισωσης ολων των παρπαανω περιστατικων ως μεμονωμενων.

 

Δεν ειναι ολοι οι λιμενικοι/μπατσοι βιαστες/βασανιστες, προφανως δεν το πιστευω αυτο, ομως γενικα κυριαρχει σαπιλα στο χωρο.

 

Επισης οταν μεμονωμενα περιστατικα επαναλαμβανονται δεν ειναι και τοσο μεμονωμενα

 

Και βιασμος και χυδαια προσβολη της ανθρωπινης αξιοπρεπειας απο αστυνομικους εχει γινει πολλακις

 

ποτε δεν ισχυε μια γενικευση απολυτα, υπαρχουν ομως ποσοστα, και τασεις

[Sellers]

Επισης οταν μεμονωμενα περιστατικα επαναλαμβανονται δεν ειναι και τοσο μεμονωμενα

 

Ναι σύμφωνοι. Αλλά γιατί δεν κοιτάς και τα καλά? Θα μου πεις που να τα βρεις? Γενικά δεν δημοσιευονται, αλλά λίγες φορές έχεις ακούσει για οργανώσεις και φιλαθρωπικα ιδρύματα που βοηθάν λαθρομετανάστες? Και αυτά τα μεμονωμένα περιστατικά αν τα μαζέψουμε όλα μαζί θα γίνουν μπόλικα με αποτέλεσμα να μην είμαστε και τόσο μαλάκες οι Έλληνες απέναντι στους λαθρομετανάστες.

[-nick-]

Ε ναι προφανως δεν ειναι ολοι μαλακες προς του λαθρομεταναστες.

[tsifotis]

Αγαπητέ tsifotis, έχεις πάει το trolling σε άλλο επίπεδο.

Γράφεις-γραφεις, τίποτα δεν λές, τίποτα δεν προσφέρεις στην κουβέντα.

 

Ωραίος...

 

Κοιτα, αφου θελεις απαντηση που δειχνει πιο σοβαρη...

Η κουβεντα για να γινει γονιμη πρεπει να υπαρχει προβληματισμος. Πχ "συμφωνειτε με τη νομοθεσια αμβλωσεων;" ή "πως θα σας φαινεται η αποποινικοποιηση καναβης;" . Δεν υπαρχει λαθος και σωστο σ' αυτα τα θεματα αλλα αποψεις, καποιες καλες ή και κακες.

 

Θεματα ομως του τυπου "τι πιστευετε για τα βασανιστηρια αθωων απο σαδιστες, τα στηριζετε;" δεν εχει να πει πολλα, καθως ολοι συμφωνουμε και οι διαφωνιες δεν χωρανε. Ετσι κοινως παραβιαζουμε ανοικτες πορτες, ουσια μηδεν. Ελπιζω να καταλαβες τι εννοω.

[marios_geo]

Κοιτα, αφου θελεις απαντηση που δειχνει πιο σοβαρη...

 

Τώρα θα συμφωνήσω μαζί σου. Το + από εμένα.

[Tilemaxx]

[-nick-]

Θεματα ομως του τυπου "τι πιστευετε για τα βασανιστηρια αθωων απο σαδιστες, τα στηριζετε;" δεν εχει να πει πολλα, καθως ολοι συμφωνουμε και οι διαφωνιες δεν χωρανε. Ετσι κοινως παραβιαζουμε ανοικτες πορτες, ουσια μηδεν. Ελπιζω να καταλαβες τι εννοω.

 

Ε για δες στην 2η σελιδα απαντηση απο Anastasio, θα καταλαβεις.

[marios_geo]

Ο Anastasio έχει κριθεί. Δήλωσε κουρασμένος να ασχοληθεί με μια ανθρώπινη ζωή αλλά όχι τόσο ώστε να μην βρει χρόνο να γράψει στο insomnia.

[pournaras]

Για δειτε πως φερονται οι σουηδοι στους 60-100 χιλιαδες μεταναστες (οχι νομιμους, προσφυγες και 'λαθραιους' που ζητανε ασυλο), και οχι στο 1 μυριο, και τα ξαναλεμε.

 

Φιξντ

[-nick-]

Φιξντ

 

Τα παιδιά των μεταναστών ξεπερνούν τις 800 χιλιάδες και οι ξένοι που βρίσκονται παράνομα εδώ υπολογίζονται σε 60 ως 100 χιλιάδες.

 

Αυτογκολ?

[marios_geo]

Φιξντ

 

 

Τσ τσ τσ... Διαβάζεις ότι θέλεις.

 

Μήπως έχουν 60-100χιλ παράνομους, γιατί το 1εκ το έχουν κάνει νόμιμο;

[pournaras]

Αυτογκολ?

 

Ετσι λες; 800 χιλιαδες εχεις κι εσυ πλεον σε αλβανους 1ης και 2ης γενιας, αυτοι τους εχουν και τους νομιμοποιησαν καθως ερχοταν (νομιμοι οι πιο πολλοι) απο τη δεκαετισ του '50. Σου φαινεται το ιδιο;

 

Οι πρώτοι όμως μετανάστες ήταν διαφορετικοί από αυτούς που ακολούθησαν.

 

Ο γνωστός συγγραφέας Θοδωρής Καλλιφατίδης εγκαταστάθηκε στη Σουηδία πριν από περίπου 40 χρόνια.

 

«Η πρώτη ομάδα που ήρθε εδώ ήταν οι Ιταλοί γύρω στο '50. Ήταν άνθρωποι που έρχονταν εδώ με συγκεκριμένα συμβόλαια.

 

Ήταν μία εργατική μετανάστευση, δεν ήταν όπως είναι σήμερα.

 

Το μεγαλύτερο μέρος της σημερινής μετανάστευσης είναι πρόσφυγες, φυγάδες. Εξ΄ου και το πρόβλημα».

 

Αυτα σου λενε κατι; Σου δειχνουν αυτογκολ;

[marios_geo]

Άστο δεν το σώζεις τώρα με τίποτα.

 

Όπως λέει και το σλόγκαν.

 

http://www.youtube.com/watch?v=I7I_Wqoz1XQ

 

Εντελώς φιλικά.

[pournaras]

Άστο δεν το σώζεις τώρα με τίποτα.

 

Όπως λέει και το σλόγκαν.

 

 

Εντελώς φιλικά.

 

Οχι ρε, προφανως και δε σωζω τιποτε. Συγκρινουμε μια επι το πλειστον νομιμη μεταναστευση, που μεσα σε 60 χρονια καταφερε να δημιουργησει σε μια πλουσιοτατη χωρα σαν τη Σουηδια, 800 χιλ. νομιμους 2ης και 3ης γενιας και αφομιωμενους πλεον, με μια χωρα σαν την ελλαδα, που εχει ηδη τοσους απο την πρωτη μεταναστευση της αλβανιας και τους εχει νομιμοποιησει, αλλα εχει και κανα εκατομμυριακι απο τα νεα παιδια τα οποια της ηρθαν μεσα σε λιγοτερο απο πενταετια, και σε μια χωρα τοσο πλουσια οσο η σουηδια, ετσι δεν ειναι;

 

Προφανως και δεν το σωζω, εχεις απολυτο δικιο.