Δημοσκόπηση CNN

[green gordon]

News247.gr Οικονομία Οικονομικά

"Έχετε δει τι γίνεται στην Ελλάδα πρόσφατα;

 

Άρθρο που ξεμπροστιάζει τον στρουθοκαμηλισμό της Γερμανίας σε σχέση με το "ελληνικό πρόβλημα" δημοσιεύει το Business Insider, καλώντας την Άνγκελα Μέρκελ να αλλάξει τώρα πολιτική, πριν οδηγηθεί η ευρωζώνη στην καταστροφή.

 

Το άρθρο του τιτλοφορείται "Αγαπητή Ευρώπη: Βγάλτε τα κεφάλια από την άμμο και ρίξτε μια ματιά στην Ελλάδα".

 

Χρησιμοποιώντας στοιχεία και με απλά και ισχυρά επιχειρήματα, ο αρθρογράφος του Business Insider, Henry Blodget αποδεικνύει ότι το φάρμακο της Ευρώπης για την Ελλάδα έγινε φαρμάκι που δηλητηρίασε την οικονομία και την κοινωνία της.

 

"Έχουμε μια ερώτηση για την κα Μέρκελ και τον κ. Σαρκοζί και όλους όσους προσποιούνται ότι το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι δεν υπάρχει αρκετή λιτότητα. Έχετε δει τι γίνετε στην Ελλάδα πρόσφατα;" αναρωτιέται ο αρθρογράφος και παρουσιάζει συγκεκριμένα στοιχεία για την καταστροφή που έχει συντελεστεί στη χώρα μας την εποχή του μνημονίου:

 

*Το ΑΕΠ της χώρας καταγράφει πτώση 7% το 2011 σε σχέση με το 2010

 

*Το 1/4 των ελληνικών επιχειρήσεων έχουν βάλει λουκέτο από το 2009

 

*Οι μισές μικρομεσαίες επιχειρήσεις δηλώνουν ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους

 

*Οι αυτοκτονίες αυξήθηκαν κατά 40% το πρώτο μισό του 2011

 

*Περίπου το 50% των νέων κάτω των 25 ετών είναι άνεργοι

 

*Οι Έλληνες έχουν αποσύρει το 1/3 των καταθέσεών τους από τις τράπεζες, υπό το φόβο μιας ενδεχόμενης χρεοκοπίας.

 

H αλήθεια για την ελληνική οικονομία

 

Σύμφωνα με το Business Insider, η ελληνική οικονομία στην κυριολεξία καταστρέφεται και δεν είναι δυνατόν ένα ακόμα πακέτο μέτρων λιτότητας να διορθώσει την κατάσταση.

 

"Κα Μέρκελ και κ. Σαρκοζί σε ποιον πλανήτη ζείτε;" ρωτά ο αρθρογράφος και συνεχίζει:

 

"Το βασικό πρόβλημα με την Ελλάδα, την Πορτογαλία, την Ιταλία, την Ισπανία και άλλες χώρες της Ευρωζώνης, που δεν έχουν τη δύναμη και την ανάπτυξη της Γερμανίας, είναι ότι αναγκάζονται να χρησιμοποιούν το ίδιο νόμισμα με αυτή. Όταν μια χώρα έχει το δικό της νόμισμα, μπορεί να προχωρήσει σε υποτίμηση και να γίνει πιο ανταγωνιστική. Η Ελλάδα και άλλες χώρες δεν μπορούν να το κάνουν αυτό".

 

Το Business Insider σημειώνει ότι λόγω του κοινού νομίσματος, η μόνη εναλλακτική είναι η εσωτερική υποτίμηση, δηλαδή το "ψαλίδι" σε μισθούς, συντάξεις, θέσεις εργασίας (δηλαδή η λιτότητα).

 

Οι δύο δρόμοι

 

"Βλέπουμε τα αποτελέσματα αυτής της εναλλακτικής. Η οικονομία καταρρέει και η αναρχία απειλεί τη χώρα", σημειώνει ο αρθρoγράφος, ο οποίος υποστηρίζει ότι πλέον υπάρχουν μόνο δύο δρόμοι:

 

1. Η Ελλάδα βγαίνει από την Ευρωζώνη και επιστρέφει στη δραχμή

 

2. Η Γερμανία να επιδοτήσει τα ελλείμματα και να βοηθήσει στην εξυπηρέτηση του ελληνικού χρέους.

 

Ο πρώτος δρόμος, στον οποίο, σύμφωνα με τον αρθρογράφο, πορεύεται αυτή τη στιγμή η Ελλάδα, θα καταστρέψει τη χώρα μας και δεν θα βοηθήσει την ευρωζώνη. Στην πραγματικότητα θα προκαλέσει ντόμινο, το οποίο αυτή τη στιγμή μοιάζει αναπόφευκτο.

 

Η δεύτερη απάντηση στην κρίση, το να χρηματοδοτήσει η Γερμανία την Ελλάδα με περισσότερη ένταση, μοιάζει ανεδαφική, αλλά έχει ξαναγίνει και μάλιστα στο πρόσφατο παρελθόν!

 

Όπως αναφέρει o Business Insider, οι πλούσιοι Γερμανοί, ήδη χρηματοδοτούν τους φτωχότερους της Ανατολικής Γερμανίας. Επίσης, οι πλούσιες Πολιτείες στις ΗΠΑ, στηρίζουν τις πιο φτωχές.

 

Έτσι, αυτό θα μπορούσε να συμβεί και εντός της Ευρωζώνης, μεταξύ των εταίρων.

 

"Αυτές είναι οι εναλλακτικές σου Ευρώπη. Σταδιακή διάλυση ή μεγαλύτερη ενοποίηση. Πρέπει να διαλέξεις. Στο μεταξύ σταματήστε να υποκρίνεστε ότι η λιτότητα θα λύσει το πρόβλημα. Δεν θα το λύσει και στο μεταξύ θα κάνει τη ζωή των Ελλήνων επικίνδυνη, χαοτική και μίζερη" καταλήγει ο Henry Blodget.

 

Μολις δημοσιευτηκε.

Αυτο για οσους λενε οτι καλα μας κανουν αλλα οταν πρεπει να μπουμε στην ουσια του θεματος

δεν εχουν απαντησεις.

[deesnider]

Deesnider συμφωνω απολυτα μαζι σου. Αυτο το "κυρια και ο γιαννακης μιλαει οχι μονο εγω" defence ειναι για το δημοτικο και μονο.

Τι να πω ρε φίλε...Ειλικρινά δεν ξέρω! Αυτο-μαστιγωνόμαστε κοντά 40 χρόνια, ψηφίζοντας κατ' επανάληψη αυτούς που μας πηδάνε δίχως σάλιο και μετά παρηγορούμε τους εαυτούς μας, επειδή ...δεν είμαστε μόνο εμείς μαζοχιστές!

[Toufas]

Όχι, αν το κόμμα δεν αναγνωριστεί.

Οτι θα ψηφιζα το 9

[Lucifer]

Ωραία, οπότε κι εσύ μαζί μας τα έφαγες, πρήζε λιγότερο.

[Toufas]

Πως απο αυτο που ειπα βγηκε το "ωραια και εσυ μαζι μας τα εφαγες"?

[Lucifer]

Πήρα το καλύτερο ενδεχόμενο. Το χειρότερο είναι όλη αυτή η γκρίνια να είναι απλώς πρήξιμο για τις κομματικές επιλογές της πλειοψηφίας που δεν ήταν το μικρό κόμμα στο λιβάδι.

Δεν είμαστε στο σωστό φόρουμ γι' αυτό, το ξέρεις.

[Toufas]

Πήρα το καλύτερο ενδεχόμενο. Το χειρότερο είναι όλη αυτή η γκρίνια να είναι απλώς πρήξιμο για τις κομματικές επιλογές της πλειοψηφίας που δεν ήταν το μικρό κόμμα στο λιβάδι.

Δεν είμαστε στο σωστό φόρουμ γι' αυτό, το ξέρεις.

Μα απο την αρχη δεν βγηκα να το παιξω παναγια ρε συ. Ποτε δεν ειπα "κανετε", κανουμε λεω.

[Lucifer]

Μου φαίνεται πολύ preachy για να εμπεριέχει αυτοκριτική, απλώς.

Σε πιστεύω αν μου λες πως δε σε βγάζεις στο απυρόβλητο, αλλά σου λέω πως τα γραφόμενά σου (σε μένα) βγάζουν άλλο vibe.

[deesnider]

Αυτο για οσους λενε οτι καλα μας κανουν αλλα οταν πρεπει να μπουμε στην ουσια του θεματος

δεν εχουν απαντησεις.

Απαντώ στο δικό σου post, απλά επειδή νομίζω ότι με συμπεριλαμβάνεις μεταξύ όσων λένε ότι "καλά μας κάνουν", αλλά και όσων δεν έχουν απαντήσεις "επί της ουσίας"...πάμε λοιπόν!

 

Υπάρχει διαφορά μεταξύ του "καλά μας κάνουν" και του "είναι λογικό και αναμενόμενο αυτό που κάνουν". Προσωπικά, υποστήριξα το δεύτερο και εξήγησα - πιστεύω επαρκώς - το λόγο για τον οποίο το υποστήριξα.

 

Όσο για την "ουσία του θέματος", βεβαίως και έχω απάντηση. Την παρέθεσα ήδη στο πρώτο μου post, στο παρών θέμα: Η "ουσία" λοιπόν, είναι ότι δεν ξεγελαστήκαμε από τους διάφορους που κυβέρνησαν, παρά μόνο - ίσως - την πρώτη φορά που ψηφίσαμε τον καθένα από δαύτους. Από 'κει κι έπειτα, τα θέλαμε και τα πάθαμε, κι αν εθελοτυφλούσαμε, η ευθύνη βαρύνει πρώτα εμάς. Από τη στιγμή που βλέπαμε τη "μαφιόζικη" νοοτροπία και συμπεριφορά τους, από τη στιγμή που δεχόμασταν να μας στερούν κάθε μέρα κι από κάτι (από "υλικό" μέχρι αξιοπρέπεια) , από τη στιγμή που ανεχόμασταν την προκλητική στάση τους (βουλευτική ασυλία, αύξηση κάθε τόσο των δικών τους αποδοχών και απαλλαγών κ.τ.λ.) - και τους δίναμε ξανά δύναμη και εξουσία, από τη στιγμή αυτή και μετά, όσο κι αν σε κάποιους δεν αρέσει να το ακούν, είμαστε οι πρώτοι που φταίνε.

 

Όταν είσαι ιδιοκτήτης (βλ. λαός) μιας επιχείρησης (βλ. χώρας) και αναθέτεις τη διαχείρισή της (βλ. διακυβέρνηση) σε κάποιον για τον οποίο γνωρίζεις αποδεδειγμένα ότι είναι απατεώνας, η ευθύνη για την καταστροφή και τις όποιες συνέπειες αυτής, βαραίνει πρώτα εσένα, μετά τον απατεώνα και ούτε στο ελάχιστο αυτόν που εξαπατήθηκε από τον απατεώνα που εσύ διόρισες και ο οποίος διεκδικεί αυτά που του έκλεψε ο απατεώνας. Σκληρή η πόρνη η αλήθεια, αλλά πρέπει να την κοιτάμε κατάματα...

[green gordon]

Δεν εγραφα για σενα.

Δεν διορισα κανεναν εφοσον ανηκω σε ενα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ποσοστο που αποφευγει να ψηφιζει(οχι για να βριζω τους αλλους που ψηφιζουν αλλα επειδη δεν με εκφραζει τιποτα απο αυτα)

-μη μπλεξουμε τωρα στο αν επρεπε να ψηφισω Δημοσθενη Βεργη και αλλα τετοια που διαβαζα ποιο πανω...

[μαφαλντα]

Γιατί "καραμέλα", μαφάλντα; Γιατί "είμαστε απίστευτοι"; Επειδή κάποιοι επιλέγουμε να λέμε την αλήθεια πάντα και όχι μόνο όταν δεν μας "τσούζει"; Ή μήπως είναι ψέμα, το ότι ο λαός τους ανέβαζε στην εξουσία, έβλεπε ότι έκλεβαν, λεηλατούσαν και νοιάζονταν μόνο για την τσέπη τους και, αντί να τους στείλει στο διάολο, τους ανέβαζε ξανά; Βλέπεις καμιά διαφορά μεταξύ αυτής της κατάστασης και του "πονάω αλλά μ' αρέσει", την οποία δε βλέπουμε οι υπόλοιποι ...απίστευτοι;

 

Όσο για το "Μόνο εμείς εκλέγουμε άχρηστους..." και τα σχετικά, αξιολογείται ως ...κορυφαίο (!) επιχείρημα... αφού και οι άλλοι είναι μαλάκες, ας είμαστε κι εμείς!

Πονάει δεν τσούζει απλά.Το είμαστε απίστευτοι δεν έχει να κάνει με την αλήθεια,εννοούσα απίστευτοι σε σχέση με τους υπόλοιπους Ευρωπαίους.Ο λαός τους ψήφισε -όπως παντού-κάθε φορά επέλεγε αυτό που θεωρούσε λιγότερο κακό.Επίσης όταν μιλάμε για τον λαό να έχουμε υπόψιν ότι λαός είναι και αυτοί που δίνουν ακροαματικότητα στην Μενεγάκη και την Πάνια,γιαγιάδες και παππούδες που ζήσανε τον εμφύλιο,φανατικοί οπαδοί ποδοσφαιρικών ομάδων-κατάλαβες έτσι;-οι της εκκλησίας,ξανθιές,ανόητοι,ευκολόπιστοι και φυσικά τα λαμόγια,οι κουμπάροι και πάει λέγοντας.Αλλά δεν είναι ελληνική πρωτοτυπία,παντού έτσι γίνεται.

Υπήρχαν έντιμοι πολιτικοί;Γιατί και το ότι κάποιοι ήξεραν και κάλυπταν ένοχο είναι.

 

Απλά είναι της μόδας η ενοχοποίηση του λαού και εδώ διαφωνώ.Κάποιοι πολιτικοί τώρα τελευταία κάνανε την αυτοκριτική τους λέγοντας ότι φταίμε γιατί δεν βάλαμε φυλακή τα λαμόγια,γιατί εμείς είμασταν υπεύθυνοι για το πως λειτουργούσε η χώρα και άλλα όψιμα.Κατά τα άλλα μαζί τα φάγαμε.

[Toufas]

Δεν εγραφα για σενα.

Δεν διορισα κανεναν εφοσον ανηκω σε ενα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ποσοστο που αποφευγει να ψηφιζει(οχι για να βριζω τους αλλους που ψηφιζουν αλλα επειδη δεν με εκφραζει τιποτα απο αυτα)

-μη μπλεξουμε τωρα στο αν επρεπε να ψηφισω Δημοσθενη Βεργη και αλλα τετοια που διαβαζα ποιο πανω...

Μηπως να καταλαβαινες πως δουλευει το εκλογικο συστημα που εχει η χωρα? Γιατι με το να μην πας να ψηφισεις, δινεις ψηφο στα μεγαλα κομματα.

[Socratis_g]

εγώ θεωρώ ότι τα μέτρα είναι πολύ καλά. χαίρομαι για ότι γίνεται και θα γίνει. και είναι αυτό που πραγματικά μας αξίζει και ανταποκρίνεται απόλυτα στο επίπεδό μας.

 

όσοι παραπονεθείτε ότι δεν φταίξατε πουθενά, δεν πειράζει. θα καείτε μαζί με τα ξερά.

[tolis_01]

(οχι για να βριζω τους αλλους που ψηφιζουν αλλα επειδη δεν με εκφραζει τιποτα απο αυτα)

 

Κανένα από τα 23, παρόλο που καλύπτουν ένα ευρύ φάσμα από τα "δεξιά" ως τα "αριστερά";

[green gordon]

Μηπως να ξαναδιαβαζες οτι δεν πηγα γιατι δεν πιστευω σε κανεναν?

Η νομιζεις οτι αν εμπενε στη βουλη ενα ακομα μικρο κομμα θα σταματαγανε να τρωνε λεφτα οι πολιτικοι και οι αυλικοι τους?

 

Αν νιωθεις ενοχος δικο σου προβλημα.Δεν χρειαζεται να θες να νιωσουν και οι αλλοι.